看板 Military作者 ejsizmmy (pigChu)標題 Re: [新聞] 國際軍工大廠貝宜來台 表態協助國軍獲取M時間 Fri Sep 15 08:30:18 2023
陸軍的態度（x）
美方的態度（o）
美國人不賣不是單純的不賣，而是「建議」將同樣的預算塞去別的項目，
這批M109當初不賣之後，是拿去買海馬斯
連結在這：
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1515065
短：
https://bit.ly/45Pt3Mv
儘管提供替代方案，當年還是有不同的聲音，認為兩者替代性並不高：
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202205020281.aspx
（短）
https://bit.ly/3EENQGz
然後這次這款A7，
這還是要貝宜要賣+美方同意發價書才會發過來，
也是因為M109是美國技術要美國人同意，貝宜也要冒著國際政治壓力賣東西
然後因為當年的預算是花光了，
要買就是同個案子重新提預算書或是重提新的案子給國會
另外就是，除了M109本體外，還有很重要的是搭配這款載具的精準套件，是真正的精華所在
https://forum.ettoday.net/news/2081898
（短）
https://bit.ly/3Zg5kTb
這點很適合台灣用，
用比較低的成本加大防守力度，彌補戰力差距。
※ 引述《tony121010 (為什麼不給我神奇ID)》之銘言
: 原文來源：
: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4428410
: 原文摘要：
: 國際軍工大廠貝宜來台 表態協助國軍獲取M109A7自走砲
: 〔記者吳哲宇／台北報導〕「2023年台北國際航太暨國防工業展」今日開幕，包含貝宜系
: 統（BAE SYSTEMS）等多家國際軍工大廠都來台參展。其中，貝宜系統攜帶先進雷射導引
: 套件、微型無人機、數位飛行頭盔以及共乘衛星等裝備模型前來，並邀請媒體進行產品導
: 覽。會中，貝宜系統幹部表示，由於M109車系也是貝宜系統的產品，因此目前貝宜系統正
: 積極與陸軍溝通，同時協助陸軍取得M109A7自走砲
: 在其他產品，當貝宜系統人員介紹到M109A7自走砲時，也提到國軍還有相當數量的A2和A5
: 在服役。關於M109A7，貝宜表示，正在與國軍溝通，並積極協助國軍獲取最新的M109A7。
: 而當媒體詢問協助的方向是國家軍售還是製造商直接銷售時，貝宜表示，目前仍是朝國家
: 軍售的方向進行。
: 至於是否有機會對我國的A2和A5進行升級時，貝宜人員表示，還是有升級的空間，但基於
: 各代底盤的差異，目前貝宜也只能將我國的A2和A5提升到A3和A6等級。
: 今天的展示現場除了上述裝備之外，近期獲得南韓軍方採購的「射水魚」水下除雷載具、
: 以及23型巡防艦和伊莉莎白級航空母艦裝備的「997式」「匠師」旋轉式3D陣列雷達也有
: 參展展示，該雷達也是我海軍輕型巡防艦和拉法葉巡防艦升級案所選用的雷達。
: 心得感想：
: BAE一直很積極想賣臺灣M109A7，
: 不過還是取決於陸軍跟美國的態度吧，
: 陸軍一直堅持共用底盤，但是現實是買不到A6，
: 拜登政府的態度常常用不對稱戰略來當藉口，
: 賣不賣A7還真的不好說。
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※ 作者: ejsizmmy 2023-09-15 08:30:18
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 國際軍工大廠貝宜來台 表態協助國軍獲取M109A7自走砲
09-15 08:30 ejsizmmy.
推 wistful96: 海馬斯畢竟射程才足夠打台海對面的港口與基地2F 09/15 09:56
→ sfsm: 想太多，ATACMS射程不夠，只能勾到一點邊3F 09/15 10:13
推 tony121010: 美國下一代的中程飛彈還在測試中，臺灣要等一下4F 09/15 10:14
推 wistful96: 讓共軍離港不久就沉沒 也是相對比較安全
而且讓他們快點投胎去 減少海上顛頗 也算比較人道啦5F 09/15 10:17
推 CGT: 要不是海馬斯在俄烏戰功彪炳，這交易肯定被罵慘7F 09/15 10:19
推 jerrylin: 一台海馬斯可以買幾台M109?8F 09/15 10:24
噓 MartianIT: 舊砲要怎麼升級呢？M109A2/5都受限了 其它的更不用講9F 09/15 10:24
推 jess730612: 我想得少 ATACMS其實台灣也不是太稀罕
PrSM才台灣有意義短程彈道 HIMARS載台買了有機會用PrSM第四版號稱能上千公里 帝國目前採購2400枚
拔拔用得滿意儲備夠多 台灣就有機會爭取這才有意義12F 09/15 10:26
推 peterlee97: 不能買109全都換去海馬斯 不就是因為老美的不對稱戰法？
而且台灣已經有替代的LT2000了 只有彈藥上的差距（射程） 真要買 買那個彈就好了16F 09/15 10:30
推 wistful96: 經費夠 就全都買吧
LT2000跟HIMARS準度 重新裝填速度都還有差距
HIMARS還是非買不可 戰爭都是爭分奪秒的20F 09/15 10:31
推 jess730612: HIMARS再裝填因為自立吊桿彈匣設計號稱能三分鐘完成23F 09/15 10:36
推 OpenGoodHate: BAE自己說A5可以升至A6等級(猜應該是A5+
內文有寫喔24F 09/15 10:37
推 peterlee97: 重新裝填那些如果真的要弄 改一下加一些dlc就好 不難阿26F 09/15 10:38
→ tony121010: 錢給的多，你要升級成星艦他們也說可以
買海馬斯優點是未來很多新彈藥可以升級
戰時也可以期待軍援，雷霆2000就沒有這優點28F 09/15 10:41
推 jess730612: HIMARS除了跟著帝國陸軍升級成長無後顧之憂
買HIMARS最大意義是 保留美帝緊急五分錢行動空間
這世界除了美帝有這本事戰前緊急運補台灣彈藥沒其他31F 09/15 10:44
→ scotch: 當然不可能用火箭替代或是換旅砲（155）。不要忘了你還有203mm要換......34F 09/15 10:52
推 jerrylin: 雷霆兩千是低配版的 算堪用但不夠好用
不可能全靠美國支援 烏克蘭現在自己也在生產36F 09/15 10:53
推 peterlee97: Lt2000也是用美系火箭彈的彈藥 沒有甚麼不能跟著升級的問題==38F 09/15 11:01
推 margtch: 台灣一堆老拖炮可以先換新嗎？…40F 09/15 11:01
→ birdy590: 不過LT2000配集束彈 對我們來說可能比GMLRS還好用用途是自衛 就不必理會那些假掰聖母病42F 09/15 11:11
推 mmmimi11tw: 買HIMARS最大的目的是要使用ATACMS吧44F 09/15 11:23
推 jess730612: 依HIMARS諸元能力 GMLRS彈藥由東岸發射洗西岸的地感覺還滿優的 只是不知道會不會這樣玩 呵45F 09/15 11:29
推 CGT: ATACMS用過都說讚，台版海馬斯是專門買來射這個的所以我們和先前烏軍的用法還是有差異47F 09/15 11:39
推 jess730612: 以前沒有採購HIMARS我是不敢這麼想
但是既然武獲新玩具 是不是也考量新的戰術作為49F 09/15 11:43
推 TRESS: 買海馬士 重點是ATACMS +他是海馬士是通用載台,可套用/換裝 多個飛彈/火箭彈模組。 而我們肖想的主要就是ATACMS 買這批就是要未來供但要給你 但你要有載台/熟悉這裝備的使用 (類似岸基魚叉的概念,我的倉庫有海量魚叉但,載台跟使用教學你得先學會)
*彈藥51F 09/15 11:52
推 IMGOODYES: 除了裝填彈藥的差異外，海馬斯停車就能射擊，雷霆2000還要使用支撐架才能開火，效率還是有差57F 09/15 12:04
推 Noback: 舊109系列加上前觀機 數位化彈道計算系統 還是很好用的 不然烏克蘭哪那麼多新砲
台灣的登陸場就那些 就算座標固定 敵人也非得往砲彈底下鑽59F 09/15 12:31
推 Bf109G6: 既使帳面數據可以打差不多遠 但是射前架設準備 射後機動跟裝填 是不是還有段差距 (?63F 09/15 12:33
→ Bf109G6: 印象中LT2K裝填比較麻煩66F 09/15 12:33
因應海馬斯接裝 西部作戰區將各增1個「多管火箭飛彈連」 - 自由軍武頻道
112年「國防報告書」今天出爐，新版國防報告書揭示，未來配合「遠距精準火力打擊系統」獲得期程，於西部作戰區各增編1個「多管火箭飛彈連」，執行遠距摧毀敵有生力量及高價值目標，俾有效提升防衛作戰效能。國軍原在2020年10月向美採購11套海馬斯多管火箭系統（HIMARS）與64枚陸軍戰術區域飛彈（ATA ...
推 reich3: 沒有海馬斯打不中的目標，如果有，就兩發！72F 09/15 12:44
推 hanainori: 雷霆好像是不能像海馬斯一樣整盒吊走，要一根一根裝73F 09/15 12:44
推 reich3: 共軍大型登陸艦剛停在外海轉乘區，海馬斯就可以去打招呼了！讓共軍好好體驗十去，六死，三留，一回頭的台灣海峽。這能力不是傳統火炮M109A6可以達成的！74F 09/15 12:49
推 birdy590: 現在HIMARS沒辦法洗地 已經被自我閹割了77F 09/15 13:09
推 cookingcat: 但那也是遠程打擊能力阿，你近岸跟灘頭用傳統火砲洗地更快78F 09/15 13:22
推 user1120: 覺得加碼HIMARS就好，M109只要能夠精準打 "想定中的登岸地點"就好... (PS: PGK 還是有比較好啦)80F 09/15 13:27
推 Taizu: 推82F 09/15 13:36
推 ian41360: 反正第一波搶灘的都嘛要轉生異世界，讓他們早點去見異世界的神比較好83F 09/15 14:03
推 st89702: 能買到最好 烏克蘭戰爭證明火炮還是主角85F 09/15 14:17
→ Rinehot: 其實火砲一直都是主角，只是美國人的火砲有長翅膀。86F 09/15 15:00
推 kkttaipeityy: 友善提醒，海馬斯、LT2k都是軍團砲兵，機步旅繼續用二戰的M114喔88F 09/15 23:21
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