看板 Military作者 cjol (勤樸)標題 [新聞] 西方製造武器「不適合」烏俄戰爭 專家：時間 Sun Oct 1 09:56:54 2023
西方製造武器「不適合」烏俄戰爭 專家：大量便宜武器才符合需求
記者張方瑀／綜合報導
自烏俄戰爭爆發以來，西方國家向烏克蘭提供大量武器支援，不過烏克蘭軍事專家指出，西
方製造的裝甲武器其實替中低強度衝突所設計，實際上並不符合烏俄戰爭這種高強度需求，
「烏克蘭需要的是更簡單、更便宜，但數量更多的武器。」
根據《商業內幕》報導，烏克蘭知名軍事專家楚姆特（Taras Chmut）表示，許多西方所設
計的裝甲武器在烏俄戰爭前線發揮不了作用，「因為它們不是為全面戰爭所設計，而是為低
強度與中等強度的衝突所設計，如果把它投入到大規模進攻中，就無法發揮作用。」
楚姆特接著說，西方盟友應該向烏克蘭提供更簡單、更便宜的武器系統，但數量要更多，而
這也是烏克蘭一直提出的需求。
事實上，美國向烏克蘭提供的M2布雷德利步兵戰車（M2 Bradley IFV）、M1艾布蘭（M1
Abrams）戰車都是為了應對高強度戰事；儘管它們在向俄軍防禦網路施壓時有顯著效果，但
與其他裝甲系統一樣，它們非常容易受到火砲和地雷的影響。
烏克蘭官員透露，自戰爭開打以來，只有不到5％的坦克是被其他坦克擊毀，其餘則是被地
雷、火砲、反坦克導彈和無人機擊毀的，這意味著，坦克在目前的戰場中，重要性不再那麼
高。
https://www.ettoday.net/news/20230929/2592655.htm#ixzz8EqibxJHs
難怪有人建議台灣每一把AK(誤)
蘇式武器正好符合這種需求
可是生產大國剛好是烏俄戰爭的主角
台灣國造輕兵器質量是堪用
犯不著引用蘇式武器
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英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...
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※ 作者: cjol 2023-10-01 09:56:54
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696125417.A.556.html
→ et803: 在地雷陣前所有車輛皆平等 這文章滿爛的吧1F 10/01 10:01
噓 scotch: ZZZ...這根本叫做說笑話。你需要有大量的便宜武器搭配不代表你不需要那些高價平台。所有的自走砲、中長程火箭都是超高級平台3F 10/01 10:06
推 morrishh: 乾脆說用計程車算了…不知所云7F 10/01 10:13
噓 ARCHER2234: 那非洲的武裝豐田最適合了，頂多加個外裝甲，嘻嘻，抱歉日本8F 10/01 10:15
噓 isco: 哪隻專假呀，張專假你嗎？10F 10/01 10:15
推 doit3210: PzH2000打得俄軍滿頭包，哪來的不適用，就是貴而言11F 10/01 10:25
→ Alwen: pzh2000還真的是沒辦法應付長時間高強度戰事
烏克蘭可能想要更多的m77714F 10/01 10:30
噓 bladesinger: 海馬斯 暴風影 集束彈藥 (還沒來的)F-16: 呵16F 10/01 10:30
→ Alwen: 已經在實戰驗證過這玩意兒很好用妥善率也高17F 10/01 10:31
→ Alwen: pzh2000都被烏克蘭操爆惹八
待修的一大堆20F 10/01 10:32
→ scotch: 說Pzh2000不能高強度的，是要等開始玩砲擊反砲擊時看誰比較強嗎22F 10/01 10:35
推 rommel1: 北約武器原本要跟蘇聯打的,高強度戰鬥阿...24F 10/01 10:38
推 hdjj: 這篇說的有它的道理,美國追求的是外科手術性的打擊追求的是精準,高效,保護士兵25F 10/01 10:41
→ nttra: 精緻複雜的武器，烏克蘭的國力後勤用不起，長時間使用成本太高27F 10/01 10:42
→ hdjj: 而烏俄戰術這種全面作戰的情況,要求的是量大耐操29F 10/01 10:43
→ hdjj: 騎士戰爭講求優雅榮譽,泥巴裏的士兵求的是殺敵求活31F 10/01 10:45
推 rommel1: 那就是蘇聯路線了 以量取勝 跟俄國拚數量
這一招俄國早想到了 讓T-55.IS-3上陣...32F 10/01 10:47
噓 jetzake: 要玩垃圾兵戰術就多準備一點人去死啊 不用講幹話35F 10/01 10:58
推 sanae0307: 用順手的菜刀忽然換一把，廚師也會覺得不習慣
還沒適應西方軍備的烏軍基層覺得還是俄械順手也是情理之中36F 10/01 11:01
推 whitefox: 烏克蘭:不能被我抄襲的是不好武器39F 10/01 11:12
推 te170: 拜託，俄製武器哪裡爛，WT,wot, 俄製武器不很猛！？本質設計很沒問題，單純獨裁制度導致質量一落千丈40F 10/01 11:15
→ aragorn747: 嗯，不然這樣每人配100把槍1萬發子彈跟對面拼量好了，笑死。44F 10/01 11:15
→ te170: 獨裁導致質量有限啦，就一句話啦
訓練沒偷，料也沒偷，早就打到白宮了
真正的紅色警戒246F 10/01 11:17
推 jetzake: 俄製武器不要去看人家俄製遊戲胡亂吹 就是真比較爛當年的AK-47就是設計給沒受太多訓練的垃圾兵用的
蘇聯本家還要偷工減料省成本
結果要拿來收藏的AK都是找東德和捷克做的
戰車砲這類東西也不例外 為什麼蘇聯用125mm?
明明比萊因金屬的120mm大一點 性能反而差一點
二戰的時候差更多 人家88雷射砲通殺通吃
你蘇聯就搞到要拿122甚至152出來硬砸49F 10/01 11:25
→ sdiaa: 亂講一通 北約武器設計來扛鋼鐵洪流的 強度怎麼會低57F 10/01 11:31
推 dos01: 事實上 美國自己如果是開戰 那就要多少有多少
是烏買不起這麼多美國裝備而已...59F 10/01 12:07
推 Morisato: 美國當年明明是假想毛子的坦克像蟲族一般淹過來61F 10/01 12:09
推 samvii: 那西方武器給的量在大一些應該就比較符合用法了吧62F 10/01 12:15
→ andyken: 你看西方車輛一打就大爆炸的有幾次？俄系則比比皆是63F 10/01 12:31
→ nkfcc: 結論就是應該買德製砲管的卡車砲。XD 會比較便宜大碗。不過現在最缺的是砲彈吧。65F 10/01 12:48
推 movieghost: 人家家底厚 可以餐餐吃大餐 烏只能找便宜又大碗的67F 10/01 12:49
→ CYL009: 這樣說歐美不就根本沒準備高強度戰爭的武器了68F 10/01 12:59
→ sdiaa: 蘇聯倒了 俄國弱那麼多...維持冷戰軍備很花錢的69F 10/01 13:12
推 kdjf: 當初就是發現一發準的比一百發不準的便宜好養... 但要發揮一發入魂的優勢需要從戰術到指揮鍊的大改造，烏還沒完成而已70F 10/01 13:14
推 jetzake: 歐洲說沒準備好還能扯皮 美國是一直都有準備的
美國只是不想全部壓在烏克蘭這樣而已73F 10/01 13:15
推 kdjf: 反過來也能說當敵人武器精準時，隱蔽分散沒什麼用，俄就乾脆回到大集團作戰。戰略上往往不能看當下哪個好用就這樣搞，接著烏要是大量投入生產集團用不準的武器，俄只要再打散烏就吃屎去了。75F 10/01 13:25
→ sdiaa: 比較一下美國波灣戰爭地面部隊部屬圖 也是裁掉一堆79F 10/01 13:26
推 tonywiner: 便宜武器才符合需求? 那烏每天都在喊的坦克 戰機 火炮 戰術導彈等等 是喊爽的?80F 10/01 13:40
推 klub: 覺得他貴是你們的問題82F 10/01 13:51
→ Mystiera: 可是前線用的人都對豹子布萊德利讚不絕口欸83F 10/01 14:06
→ kenntrf: 講白了就是這些武器的設計都是建立在空優洗地好幾輪以後再出擊，那時候哪有什麼地雷及無人機84F 10/01 14:06
→ Mystiera: 樓上前提有個嚴重問題，地球上只有一個國家能玩86F 10/01 14:07
→ kenntrf: 歐美設計的裝甲車優勢在於保命可能性高
全世界沒什麼坦克不怕地雷吧87F 10/01 14:08
→ Mystiera: 如果只要便宜量大烏克蘭自己就有很多蘇聯貨可以挖現實上要求的都是F16 himars戰術飛彈這種高價平台真的在打在送命的還是比知名專家誠實89F 10/01 14:10
推 BW556: 就是數量不夠多而已嘛. 品質高,數量多,不是最好？質與量不能兼顧，才會有今天的問題。
歐美國家給的量 就是不夠用 不是品質太好的問題92F 10/01 14:14
推 pippen456: 解放軍比國軍更需求擔心布雷問題
訓練全民觀察報座標能力比較實在95F 10/01 14:23
→ sdiaa: 烏克蘭的蘇聯貨一大半是北約出錢去華約國家挖出來的97F 10/01 14:30
→ eemail: 火砲就是戰爭中造成最大量傷亡的武器 所以只要再加上前觀及防空就夠了99F 10/01 15:59
推 mackulkov: 不過北約在歐陸的戰略一直是守勢吧？要怎麼進貢俄式陣地區可能還真的不是很會
或者是空軍犁了又犁 陸軍才推進 烏軍在也根本沒法這樣玩101F 10/01 18:33
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