看板 Military作者 LinKobe (gjk)標題 [新聞] 馬文君提150個凍結國防預算案 包括3億潛時間 Thu Oct 19 22:28:10 2023
馬文君提150個凍結國防預算案 包括3億「潛艦國造2階原型艦籌建案」
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=185102
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朱明 2023年10月19日 19:26:00
立法院外交國防委員會排定25與26日兩日審查113年國防部公開預算，因輪值召委民進黨
立委何志偉要求在19日下班前，國防委員會立委提案要送達國防委員會完成提案程序，據
指出，初步統計結果國民黨立委馬文君提案150案，位居立委提案數量的第一名，其中包
括「潛艦國造－第2階段原型艦籌建」凍結3億元的提案；經立院國防委員會統計並合併同
性質的提案，初估朝野立委提案凍結國防預算約300多個提案。
知情人士表示，下週外交國防委員會輪值召委民進黨立委何志偉，排定25與26日兩日審查
113年國防部公開預算，並要求在18日完成立委凍結預算的提案程序，因時間太過倉促，
讓多位立委提案無法完成連署的程序，經協商後，何志偉後同意展延一天，到19日下班前
才截止凍結預算的提案程序。
據指出，初步統計仍以馬文君提出150個凍結國防預算案，位居立委提案數量的第一名；
其中又以「潛艦國造－第2階段原型艦籌建」預算編列裡面，凍結3億元，理由是「考量本
案原型艦已命名，有關後續測試作業依海軍說明113年將陸續展開，相關測試作為攸關後
續潛艦能發揮戰力之關鍵，惟台灣並無潛艦測試經驗，如何執行尚待澄清。」
該凍結案由，「依潛艦小組說明113年將執行優化作業，參酌沱江軍艦原型艦執行過程並
無相過程。故有關優化項目來源，執行方式，是否影響後續測試作為，應由海軍潛艦小組
說明。」還強調待國防部向立法院外交及國防委員會提出專報告後，始得動支這3億元預
算。
「潛艦國造－第2階段原型艦籌建」3億元預算提案，慘遭藍委馬文君凍結。（讀者提供）
對於民進黨立委王定宇、趙天麟均質疑國民黨立委馬文君身陷潛艦國造洩密案，引起國內
外極大爭議，竟然還領銜提案要凍結潛艦國造原型艦測評籌建預算，打算延宕破壞原型艦
成軍進度！到底有什麼不得不的理由呢？
哇塞
內地立委馬文君真的很認真耶
原來不只凍結3億元潛艦國造第2階原型艦籌建案的預算，
還提出其他149個國防預算凍結提案，海陸空全包
全部外交國防委員會委員合計才300多個凍結提案，
內地馬委員就提了149個，比例上應該占了快一半了
乾脆請他當三軍總裁好了
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※ 作者: LinKobe 2023-10-19 22:28:10
※ 文章代碼(AID): #1bCJpyh3 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697725692.A.AC3.html
推 sas1942: 只能說真的越來越不演呢…1F 10/19 22:30
推 jamie81416: 一堆護航的沒法解釋這女人身為立法委員，卻跑去幹調查局or外交部的事www3F 10/19 22:31
→ andyken: 其實她內心OS是直接三軍全裁掉喜迎解放軍王師5F 10/19 22:32
→ jamie81416: 立法委員不是官員，只是民代。無權代表國家公權力6F 10/19 22:33
推 nanozako: ma這樣搞很多年了，只是最近人紅是非多才被報出來過去是不合理的提案執政黨用委員會人數優勢壓過去比較合理的就給過，讓國防部簡單報告之後就能花預算8F 10/19 22:34
推 chyx741021: 其實本來還想150個算不算，看到朝野立委總共也才300多項，她一個人就佔150…嗯12F 10/19 22:36
→ nanozako: 翻前幾年的新聞還有她亂弄的凍結案被表決碾壓過去失敗之後氣噗噗跟媒體抱怨執政黨都在護航國防部14F 10/19 22:36
→ chyx741021: 以前就知道她特別扯，只是都沒看過提案凍結的數據統計
她還差點鬧到要院會表決16F 10/19 22:37
推 puam4444: 知道為何越來越沒人想投國民黨了吧…19F 10/19 22:39
→ chyx741021: 記得就是一直吵要刪IDS的建廠預算，差點鬧到要院會表決20F 10/19 22:40
推 LI40: 無言23F 10/19 22:41
→ AntiqueTea: 馬的 軍事顧問黃征輝是公開主張台灣更換中華人民共和國的國號下一國二制，很多潛艦的軍事知識是黃教的，說馬是真心監督IDS避免弊案，這說服力很不夠！25F 10/19 22:42
→ chenry: 賣出新高度29F 10/19 22:44
→ mayasky: 理由還行啊，叫國防部解釋清楚再給32F 10/19 22:45
→ mayasky: 悄悄數發部的錢用法
瞧瞧*34F 10/19 22:46
推 CCNK: 和呂美鈴一樣的想法吧36F 10/19 22:46
推 MeiHS: 立委砍預算本就是職責，重點在理由：台灣無潛艦測試經驗
ma尾是指IDS還是前面老前輩潛艦，也不算經驗？37F 10/19 22:48
推 maoding: 難過某顏色沒在怕 畢竟對手XD42F 10/19 22:50
推 tonyhome: 共諜無誤 標準為反對而反對43F 10/19 22:50
→ LI40: “臺灣尚無潛艦測試經驗 如何執行尚待澄清” 這理由真的問號46F 10/19 22:52
推 CCNK: 目的就是卡程序讓大家浪費時間 時間很重要48F 10/19 22:52
→ skace9437: mayasky 理由還行？這種就是刻意找碴哪是什麼監督。然後軍武版你在那邊講數發部，別以為躲在推文裡沒人注意到。49F 10/19 22:54
推 ppt12527: 沒看過馬文君質詢的影片嗎?你跟她說明解釋有用嗎?一直打斷軍方的解釋,一直盧一直歡,然後她就繼續凍結54F 10/19 22:58
→ ppt12527: 本該開始的測試要延遲多久?她之前也說沒設計完成前57F 10/19 22:59
推 ym7834: 還不是想套怎麼測試，該給的項目都給了，是還想要多細的，想拿到後再轉手給外國是吧58F 10/19 22:59
→ ppt12527: 不能編建造預算,照你的標準理由還行,結果她又擋設計預算,那請問哪一年才能設計完成?60F 10/19 22:59
噓 nanozako: 紅明顯 其實歷年來國防部都會寫一堆報告來解凍預算所以光用寫報告來凍預算實際上很難拖延到專案期程而提一堆凍結案拖延委員會決議也很難(除非上千案)因為DPP很熟這種基本操作，通常加班表決就ok
真正國防部在意的不是凍結，而是委員提議刪減預算看立院直播這時國防部就會費盡口舌想要說服委員了62F 10/19 23:00
推 ppt12527: 我記的王定宇委員說過,原本解凍預算要凍結提案人
同意才能解凍,所以可以有效拖延時程,是後來這樣根本沒辦法做事,才修改辦法的69F 10/19 23:04
推 hqu: 下一步就是直接援助解放軍了72F 10/19 23:05
推 kira925: 要看提的是凍結什麼項目跟金額73F 10/19 23:05
→ berserkman: 反正人家沒有要聽你說明，能拖進度/要更多資料/刪減預算成功，達成其中之一目標就能交差了74F 10/19 23:06
→ hqu: 你各位開城門都開輸人哦76F 10/19 23:06
→ kira925: 而馬委員不管是凍結還是砍錢都沒在藏的77F 10/19 23:06
推 MeiHS: 真的很機...窩已經看到第二艘時程往後再延幾個月了79F 10/19 23:08
→ Iamtitlehgm: 立委不能凍結預算？民進黨就立院多數，凍預算再多，不都是甲級動員就能搞定的事？難道是要忙著選舉所以不想顧立院了嗎？否則凍預算審預算和表決哪項不是立委職權？立院多數是假的嗎。80F 10/19 23:09
→ a4302f: 呵呵 說明有屁用喔 藍萎就是故意拿賣飲料的同名字公司 來造謠，畢竟抹黑高端 超私有用 就繼續抹黑84F 10/19 23:11
推 henrytsai: 立委當然可以凍結預算 但你看看他提的理由是什麼87F 10/19 23:12
推 ppt12527: 看她質詢不斷提荷蘭軍火商,是有要聽你解釋的樣子嗎?88F 10/19 23:12
→ Iamtitlehgm: 講得好像立委提案能“通過”，佔立院多數的政黨沒責任一樣？89F 10/19 23:12
→ henrytsai: 甲級動員？動完就是再扣一個多數暴力的帽子阿91F 10/19 23:13
→ LI40: 不談別的 GL事件才多久前而已92F 10/19 23:15
→ Iamtitlehgm: 多數暴力？民進黨有少用過？檢視立院出席率的不就是在野時的民進黨了，盡責的立委在“院會期間”還需要甲級動員才出席嗎？93F 10/19 23:16
推 henrytsai: 也是啦 請問最近內地優質立委有出席會議嗎？
開會不來、國防部官員來立院不問，然後直接凍結預算96F 10/19 23:16
→ Iamtitlehgm: 多數黨的立委“認真”出席院會認真投票，少數黨的提案除了耗立法院會上的時間外哪可能通過。98F 10/19 23:17
→ henrytsai: 要國防部提專案報告 這叫監督？還是浪費大家時間？100F 10/19 23:18
→ LI40: 現在回頭看GL系列新聞也是很精彩101F 10/19 23:18
→ henrytsai: 照你的講法 那不用少數黨了阿 反正沒用不是嗎102F 10/19 23:19
推 chyx741021: 光一個人就提了近半比例凍結案，這個明顯就是故意要找碴杯葛的
她提一狗票垃圾凍結案來杯葛，就是整個委員會要浪費時間協調甚至表決來處理104F 10/19 23:20
推 ludlum: 白粉會繼續挺108F 10/19 23:22
推 smpian: 內地？ 內奸立委吧110F 10/19 23:22
推 bartwang: 可惡的人，三軍都會被牠害111F 10/19 23:22
噓 ewayne: 推文裡有人連院會跟委員會都搞不清楚阿…113F 10/19 23:23
→ jerrylin: 意思應該是先確認造出來的第一台沒問題再繼續造
有理由不是為反對而反對就還好114F 10/19 23:23
→ Iamtitlehgm: henrytsai,馬立委的出席率上網都能查，今年出乎你意料外的高，你連先查資料都不會了嗎？117F 10/19 23:24
→ chyx741021: 這個預算是原型艦測試優化的預算，當然成果一定會有一定比例用在後續艦，但硬要找理由凍結測試優化的預算不就是找碴121F 10/19 23:27
→ Iamtitlehgm: 檔不住的訴諸民意就是少數黨的工作，多數黨明明檔得住的還來哭哭是怎樣？125F 10/19 23:28
→ LI40: 那GL事件又是怎樣呢？127F 10/19 23:29
推 hgt: 現在KMT不是多數就可以提150案，之後如果KMT又變多129F 10/19 23:30
→ chyx741021: 馬文君的問政品質有目共睹啦，都還在造謠GL的立委到底有什麼好護航的130F 10/19 23:30
→ hgt: 數，我看通通準備停掉!!!!!132F 10/19 23:30
推 azirebb: 賣國垃圾 哪一黨的啊？133F 10/19 23:31
→ hgt: 真的該選哪個黨，很清楚，再去投馬文君那個黨
那就不是笨可以形容，是自找死路!!!135F 10/19 23:31
→ Iamtitlehgm: hgt,是馬一人提案150件，不是全KMT,另外提一大堆案是KMT鼓勵提案並以有效提案為評鑑標準的是國會監督聯盟。
講錯，最先提一大堆提案的是DPP138F 10/19 23:34
推 henrytsai: 來 內地優質立委上次在國防外交委員會發言是10/4
接下來10/11 10/12和10/18外交國防委員會都有開會他都沒發言，其中10/12就是國防部官員來備詢142F 10/19 23:36
→ henrytsai: 以內地優質立委對國防預算這麼有意見 為何不發言146F 10/19 23:39
→ henrytsai: 在那邊影射其他委員想去跑選區 可是他們都有發言耶148F 10/19 23:41
→ Iamtitlehgm: Henrytsai,你是不清楚發言是要“排隊”的嗎？立委一堆一堆委員會，剛剛要你去查的資料你看了嗎？6個月的會期大概就18次發言質詢的機會，可以口頭也能書面，平均一個月3次，10／4很遠嗎？149F 10/19 23:42
→ henrytsai: 反而是最有意見的內地優質立委不見人影 為什麼？153F 10/19 23:42
→ henrytsai: 自己所在的委員會不先顧好 扯一堆委員會幹嘛155F 10/19 23:44
→ henrytsai: 阿連其他不是外交國防的都來插花了 他排不上隊？157F 10/19 23:45
推 Yanrei: 這種基本上都嘛是刷存在感啦...問他大概也說不出預算哪裡有問題，就是要給他舞台嘴一下，然後叫各機關交一堆報告給他，然後就是自己有盡到監督的工作好棒XD158F 10/19 23:45
→ henrytsai: 我可沒說喔 別把我沒說的話塞進我嘴裡163F 10/19 23:45
→ KingKingCold: 事 那針對一個專門來擋國防發展 擋好擋滿的立委
我還寧願她不做事 美其名監督 結果是多重阻撓之術還不如什麼都不幹 坐領乾薪 讓其他委員幹活
有效監督 跟 我就是要搞到你運作不下去
這兩者之間還是有相當鴻闊的差別的164F 10/19 23:45
→ Iamtitlehgm: henrytsai,你這是造謠蘇嘉全沒管控好立法院，讓馬立委不遵守內規任跨部會發言嗎？169F 10/19 23:47
推 keler: 乾脆凍結國防部不是更快172F 10/19 23:47
推 acserro: 死豬不怕開水燙的意思175F 10/19 23:48
→ Iamtitlehgm: 你不是以沒發言就認定對方不在場，立院發言當對方任意插花，這都你認定的我有需要把話往你嘴塞嗎？176F 10/19 23:49
推 henrytsai: 我說的插花是其他非外交國防的委員來外交國防發言阿你這還不是把我沒講的話塞進我嘴裡喔
內地優質立委對國防預算有意見 國防部官員也來了
結果你不發言 過幾天再提案凍結預算叫人專案報告這叫監督？根本就在浪費大家時間178F 10/19 23:50
→ Iamtitlehgm: 你貼的不就有新聞虧馬文君質詢改“書面”在躲記者，你還裝傻啊。183F 10/19 23:54
→ Strangenut: 所以才出現要簽nda的會議有人打phs
這種亂丟資料出國的還有人肯護航捏185F 10/19 23:54
→ Iamtitlehgm: 質詢可以‘’口頭‘’也能‘’書面‘’，你是沒看
到這句嗎？還是你根本就沒先查清楚憑印象流就認定對方出席率低？187F 10/19 23:56
噓 buddar: 台灣沒有測試經驗就要凍結預算，那馬文菌沒當過兵經驗，念的還是嘉南藥專，沒理工機械等背景，憑什麼當國防委員？190F 10/19 23:59
推 mukuro: 怎麼看都像是故意的啊193F 10/19 23:59
→ buddar: 這種惡質利委是哪個沒水準的地方民眾選的？194F 10/20 00:00
→ Iamtitlehgm: 我單純認為多數政黨就別拿少數政黨來推責，講得好像對方不這樣幹就能怎樣，或因為對方幹了啥所以怎樣，責任政治不是推責政治，能輕易超過半數的多數黨還要指責少數黨檔預算檔法案？195F 10/20 00:00
→ buddar: 馬文菌自始至終都在擋潛艦國造，擋這個對誰有最大好處？199F 10/20 00:01
→ Iamtitlehgm: 她再怎樣檔，多數黨會過不了預算通過不了法案嗎？如果多數黨都幹不了不如回去當在野黨，當在野黨時還比較會檔法案砍預算不是嗎？
DPP通過前瞻的金額有比潛艦國造的金額少嗎？
DPP搞風電的錢能被KMT砍多少，要過的有少過嗎？203F 10/20 00:04
推 nht: 在風頭上還擋那麼多案, 沒人注意時擋多少啊?? @@212F 10/20 00:08
→ Strangenut: 好喔 你的意思是反正過不了法案
他們想幹嘛就幹嘛213F 10/20 00:09
→ Iamtitlehgm: 怎麼覺得對方凍預算“提案”不合理時就一幅擋不住的模樣出來哭訴215F 10/20 00:09
→ Strangenut: 在野黨真好做啊
有這全肯定護航者真的隨便亂搞也沒關係
反正責任全在執政黨218F 10/20 00:10
推 patiger: 不是...所以樓上那位的意思是馬就是故意又如何，你多數黨把他表決回來阿的意思就是了...221F 10/20 00:13
→ Iamtitlehgm: icetornado,你怎知是嫌票太多，還是那就是他的基本盤，政治光譜就是會有兩端，對方的基本盤就那塊，他為他代表的那群“台灣人”發言，是立委的質責，賣國與否由司法會去查，而不是“立委”來審判。224F 10/20 00:14
推 Spinner3: 這邏輯太超越…沒辦法理解228F 10/20 00:14
→ patiger: 其實不管有沒有選舉馬都是這樣的人，為什麼就是有人要帶去你就說多數黨別管選舉去把他解掉阿的意思？231F 10/20 00:15
→ Iamtitlehgm: 多數黨沒資格利用多數民意來審判‘’少數人‘’的
選擇234F 10/20 00:15
→ Iamtitlehgm: patiger,本來就是阿，她就只能一直耗時間一直亂，只要國防委員會的立委陪他一起耗就啥影響力都沒有240F 10/20 00:18
→ Strangenut: 沒有啦 他直接認了。
馬文君的選民就是支持她凍結預算
假如讓她成功凍結是執政黨的錯243F 10/20 00:18
推 chyx741021: 整個委員會必須陪提垃圾案的立委在那裡耗時間，就是在浪費浪費正常監督的時間，什麼叫做啥影響力也沒有？247F 10/20 00:20
噓 whatthejoke: 他想表達的就是馬沒有問題沒有錯，只是為了選舉，好輕描淡寫呢
擋國防只是為了選舉呢個屁
一直都在提，哪有只有選舉前在炒話題提
再掰啊250F 10/20 00:21
→ Strangenut: 選舉提這個有什麼錯？
平時提能搞到人罷免她嗎？255F 10/20 00:23
→ Iamtitlehgm: Strangenut,難道你認為重要預算被凍結，有能力阻止的多數黨沒錯？如果今天沒過半或執政黨是少數還有話說，都多數又執政了還被凍？那你告訴我要歸碗捧去才夠嗎？257F 10/20 00:23
→ Strangenut: 提出垃圾法案的沒責任啊？
不愧是全肯定支持者263F 10/20 00:24
推 keroro39: 如果這是一艘下水會有人死的船 馬文君就只是在救人而已。 但你們也不會用生命保證做出來的東西沒問題這事不可能有答案265F 10/20 00:25
→ keroro39: 大巨蛋和潛艦我相信大巨蛋安全 不相信比核四可怕的潛艦國造270F 10/20 00:26
→ LI40: 那GL事件應該有答案了吧272F 10/20 00:26
推 JNissan: 惡意拖延真的很靠北，但是如果輕鬆放行預算是不是也很有問題？是否抗彈板就是這樣產生的呢？當然想馬這種沒建設性只是想拖後腿真的該來拉出去。273F 10/20 00:26
→ LI40: 我很期待幫護航的怎麼解讀GL事件喔278F 10/20 00:27
推 mukuro: 又多一個來護航的，真的心很累282F 10/20 00:27
推 andyken: 說垃圾船的是看不起？283F 10/20 00:27
→ keroro39: 不然你進去 用生命證明沒問題 反正死掉的又不是你當然講這麼輕鬆284F 10/20 00:28
→ Strangenut: 比核四可怕www
上面裝了核彈頭是吧www286F 10/20 00:28
→ LI40: 好了啦 這麼會講趕快表達一下GL事件看法好嗎289F 10/20 00:28
推 chris44099: 我只看到有人擋人財路啦，党人財路如殺人父母囉290F 10/20 00:28
→ LI40: 都一直拿GL事件提醒了還有人要跳出來291F 10/20 00:28
→ keroro39: 核四拼裝就有問題了 這個的主要設計者是誰 是不是拼裝的294F 10/20 00:29
→ whatthejoke: 請拿出潛艦有問題的論點證據
哪國專家學者有檢驗有問題296F 10/20 00:29
→ keroro39: 你們就保證下去不會死嘛 我只是要你們的保證而已298F 10/20 00:30
→ Iamtitlehgm: 檔預算凍預算都是立委職權，有沒有問題是他選區的選民才有資格質疑，如果大多數立委及其選民都支持的事就是對的，判斷的依據公開提案投票表決，而不是依自己選民性質就扼殺別的立委行使職權299F 10/20 00:30
推 JNissan: 核四的問題Google很清楚了，而且跟軍武沒有關係吧303F 10/20 00:30
→ keroro39: 如果無法保證 就是把軍人當白老鼠而已305F 10/20 00:30
→ LI40: 順便韓國的事件也一起解釋吧 跳針看了很膩306F 10/20 00:30
→ whatthejoke: 放狗屁，誰跟你有沒有問題只有他選區的人才能質疑，你哪個民主國家來的310F 10/20 00:31
→ LI40: 因為講不出東西只好跳針囉314F 10/20 00:32
→ keroro39: 你的命下去證明沒問題我就沒意見316F 10/20 00:32
→ LI40: 照那種莫名的標準 應該也要對GL與韓國這兩個事件發表一下看法才對318F 10/20 00:32
→ keroro39: 就像那些墜機死掉的軍官也都不是什麼解放軍一樣 對你們可割可棄320F 10/20 00:33
→ Strangenut: 黑名單比較快啦 這種全肯定護航者根本無法溝通322F 10/20 00:33
推 dos01: 毫不意外的又是柵欄仔 帳號真的有夠多323F 10/20 00:33
→ keroro39: 反正他們死了你們才會知道飛機有問題 不然還不都是最棒最頂的機體324F 10/20 00:33
→ LI40: 喔對了 看起來完全不敢面對 那至少幫解釋一下這次凍結的理由吧327F 10/20 00:33
→ Iamtitlehgm: 提出垃圾法案哪有什麼問題，要問責的都是讓垃圾法案的通過的多數黨，另外行政院、司法院、考試院、監察院、立法委員15人以上都有“法案”提案權329F 10/20 00:34
→ whatthejoke: 誰家飛機械可以保證絕對不會出事，哪國?乾脆說都不要國防332F 10/20 00:34
→ LI40: 要不然“軍備本來就會進行一連串測試”的道理應該大家都懂334F 10/20 00:35
→ keroro39: 那覺得有問題先凍結 是不是救人 還是你的意思是反正都會有問題 軍人死了也活該338F 10/20 00:35
推 KingKingCold: 看到護航者扯東扯西就是不敢護航GL事件 看來是護航不了了 呵呵340F 10/20 00:35
→ LI40: 覺得有問題先凍結 有什麼問題？要幫解釋嗎？342F 10/20 00:36
→ keroro39: 這東西下水會壞掉 就是問題
除非你們用自己的生命發誓這東西不會殺人344F 10/20 00:36
→ whatthejoke: 拉著別人一直貼標籤什麼不在乎人命
哪裡會壞掉，你用你命發誓哦346F 10/20 00:36
推 anleyou: 馬的大老闆要業績 這人連避風頭都不避 真的夠厚臉皮348F 10/20 00:37
→ LI40: 原來如此 是無限跳針大法阿 看來真的什麼都答不出來351F 10/20 00:37
→ keroro39: 我認為它不是能下水的東西353F 10/20 00:38
→ Iamtitlehgm: 凍結理由沒道理就檔掉而已，問凍結理由？上一則的圖上都有了，自己不會看還要別人敘述嗎？355F 10/20 00:38
→ LI40: 既然答不出來 那自然只剩跳針整個推文了 記得GL事件可是很經典啊357F 10/20 00:38
→ keroro39: 而你們也不會需要為了一艘垃圾付出性命360F 10/20 00:38
推 ayabf: 台灣就是對共碟太友善，才會完全不演361F 10/20 00:38
→ keroro39: 我知道台灣造不出船 所以下水儀式沒有水363F 10/20 00:38
→ keroro39: 如果造的出任何東西 是你們要拿出證據才對
軍人好可憐365F 10/20 00:39
→ keroro39: 我以為船是在水中 不是在陸地上368F 10/20 00:40
→ LI40: 就跳針洗推文阿 這套路也看膩了370F 10/20 00:40
→ keroro39: 造一艘只能在陸地上拍照的船 很有意義嗎371F 10/20 00:40
推 andyken: 下水儀式跟有沒有真的下水有啥麼直接關係？372F 10/20 00:40
→ LI40: 看某人表演就好了 頂多偶爾提醒一下韓國或GL事件373F 10/20 00:40
→ keroro39: 有關 一個是假裝船有功能 一個是船真的有功能374F 10/20 00:41
→ whatthejoke: 潛艦是在水下建造出來的膩，掰的像是之後不會下水後檢測安裝設備375F 10/20 00:41
推 user048288ef: 要打臉馬委員的支持者，去把她凍結的國防預算每一個都檢視一遍就可以了，超過150個提案看她有幾個是在亂寫理由，只不過沒人願意花這個時間罷了377F 10/20 00:41
→ keroro39: 真的下水 而且沒有死人 這艘船才是真正有用的 不然其實都是假的380F 10/20 00:41
→ whatthejoke: 不要再造謠了，下水測試完後難道你要自砍帳號道歉？383F 10/20 00:42
→ keroro39: 檔核四和擋大巨蛋也都是這樣擋 你們那時怎麼意見沒385F 10/20 00:42
推 saber102: 凍結真的還好，很少不能解凍，刪預算才是真的找麻煩386F 10/20 00:42
推 andyken: 這世界多的是下水儀式當天沒真的下水的，還在辯？388F 10/20 00:43
→ keroro39: 只要未來有軍人死去 不支持凍結預算的你們就都是殺人犯389F 10/20 00:43
→ LI40: @Iamtitlehgm 是喔 那你怎麼不敢解釋韓國事件跟GL事件391F 10/20 00:43
→ Iamtitlehgm: 沒記錯你應該也是相信郭璽說馬文君賣國卻不相信黃曙光所說的立委一直搞，‘’軍火商賣國‘’的人之
一397F 10/20 00:43
→ keroro39: 政黑二版素質
一樣都是有問題的東西400F 10/20 00:43
→ LI40: 是喔 我都不知道我捧了幾次郭欸 倒是你什麼時候才要回應一下實際發生過的議題403F 10/20 00:45
→ Iamtitlehgm: 韓國的事有“國防部”或“司法”能說馬文君賣國嗎？還是立委躲在立院院會或影射指控咧？405F 10/20 00:45
→ keroro39: 下水再來說能用 不是蓋好了？407F 10/20 00:45
→ LI40: 如果只敢玩選擇性跳針的話 那我也懶得奉陪了 畢竟答不出來嘛408F 10/20 00:45
→ LI40: 而且前面說別人在捧 後面還馬上改說法了 真佩服411F 10/20 00:45
→ LI40: 你很清楚我再問韓國的什麼事情 不用模糊焦點 很難看w
對啊 所以為什麼要把東西給韓國？
喔對了 GL事件記得一起講413F 10/20 00:46
推 keroro39: @user048288ef 核一核二核三都是老古董 所以你信賴核四？417F 10/20 00:47
→ Iamtitlehgm: 你之前不是一直相信郭璽的指控嗎？我就認定馬文君如他說言的只丟了錄音檔沒丟資料啊，至於馬文君丟資料是郭璽和立委說的。419F 10/20 00:48
→ LI40: 不用轉移焦點 為什麼要把東西給韓國 還有GL事件
要一直跳我就一直問422F 10/20 00:48
推 andyken: 我懷疑選民有幾個會關心國防的，尤其還是在南投...425F 10/20 00:50
→ Iamtitlehgm: 而且韓國顧問都能丟資料給“多位”立法委員了，丟給自己國家的警察機關很難嗎？被判緩刑的不就沒有池顧問，你猜猜為何沒有他。426F 10/20 00:51
推 nomo0411: 原來党可以讓少數暴力發生429F 10/20 00:52
→ Iamtitlehgm: GL事件，民進黨部就指控對方會議不認真打電話了，又指控說那天會議就有GL資料，所以到底他是認真看資料還是不認真顧著打電話？430F 10/20 00:54
→ LI40: 奉勸一下 避重就輕可不能拿到辯論優勢喔 (搖頭433F 10/20 00:54
→ Iamtitlehgm: 我判斷很簡單啊，就如同當初郭璽派去教他的顧問所言，就不懂軍事，又很好問，‘’只聽得懂‘’那顧
問說的。只聽得懂某些人的話，這種人程度能多好？434F 10/20 00:57
→ LI40: 再講一次 我問的是”為什麼把檔案給韓國” 以及 “GL事件被大打臉”的這兩件事437F 10/20 00:57
→ Iamtitlehgm: LI40避重就輕？是你們一直追捧軍火商，然後把責任全推給非執政的多數黨，才奇怪吧？例如洩密，不是追誰或如何洩給池顧問而是追誰舉發給外交部，國防部及調查局。439F 10/20 01:01
噓 kukuyo: 可不可以查一下他跟他家人的金流啊 真的是很詭異欸443F 10/20 01:05
→ Iamtitlehgm: LI40,馬文君及國防部與韓國都沒說有把檔案給韓國，有給的是錄音檔，而最先說給檔案的是郭璽，及郭璽曾指派給馬文君後來不替郭璽工作的馬文君顧問，而馬文君給的單位和顧問所言並不一致，顧問只是聽說。444F 10/20 01:05
→ Iamtitlehgm: 所以說你寧願相信可能是洩密源的郭璽，卻不相信國防部450F 10/20 01:06
推 belion: 國防部的可信度，與郭的可信度...452F 10/20 01:07
→ LI40: 這不就是避重就輕嗎 錄音檔就能交給外國？這論點一個禮拜前就被各大節目吐嘈過好幾輪了 每個都在問為什麼交給韓國 到現在沒有人可以正面回應這個問題
直到GL翻車事件發生後變成新的吐嘈趨勢 我覺得啦
都提醒這麼多次了 不懂為何要護航成這樣453F 10/20 01:08
推 goddarn: 根本不用想這麼多 馬文君一堆小動作就根本不合理458F 10/20 01:09
→ taiwan009 …
噓 taiwan009: 請問潛艦哪裡國造了？國防部拿到什麼核心技術了？459F 10/20 01:14
推 goddarn: 如果標準是自己掌握核心技術 拿全世界能算國造的沒幾個國家460F 10/20 01:15
→ Ekmund: 真的不少亂小又一擊脫離的帳號欸 不就八卦那套462F 10/20 01:16
→ taiwan009 …
噓 taiwan009: 那到底國防部得到哪幾項核心技術？有或沒有？463F 10/20 01:16
→ Ekmund: 只要放話就好 查證什麼跟自己無關 蒸蚌
來 定義一下潛艦核心技術是哪些？465F 10/20 01:17
→ Ekmund: 縮縮看 不要怕兒468F 10/20 01:18
推 goddarn: 還不就老一套 現在吵沒核心技術 以前吵F-16是過時廢物 在更早吵戰機自制是浪費錢 都老一套469F 10/20 01:19
→ goddarn: 永遠能挑毛病 然後說都是垃圾472F 10/20 01:19
→ Ekmund: 可以說得出什麼是核心嗎？473F 10/20 01:20
→ taiwan009 …
噓 taiwan009: 那可以說出獲得那些非核心技術嗎？474F 10/20 01:21
推 f1731025: 很有心 憂蟈憂民的好立委475F 10/20 01:21
→ Iamtitlehgm: 錄音帶寄給外國使館有洩密嗎？有洩密為何還不把立委抓起來法辦，不都調查半個月了？你連調查局也不相信了嗎？476F 10/20 01:21
推 AetherG: 怪了，怎麼深夜一堆奇怪的ID都冒出來了？479F 10/20 01:21
推 Ekmund: 連核心都沒定義了 怎樣算非核心？480F 10/20 01:22
→ jess730612: 它懂個鵰講不出個毛 還在那屁顛屁顛核心吠481F 10/20 01:22
推 goddarn: 是有哪個正常人會把紀錄錄音寄給外國使館？482F 10/20 01:23
→ taiwan009 …
噓 taiwan009: 不管核不核心好了，到底獲得什麼技術？483F 10/20 01:23
→ Ekmund: 啊就抓個詞自己幻想應該是什麼就在那該該叫484F 10/20 01:23
→ skace9437: 怎麼能不管 你先說清楚什麼是核心阿485F 10/20 01:23
→ Iamtitlehgm: 依法行政很難？立院多數就擔責很難？立委提案檔預算違法？立院多數檔不下無理的提案？486F 10/20 01:23
→ LI40: 問題一直是“為什麼把檔案給韓國” 結果到某人回應都可以變成別人信不信誰了
這就是為什麼這個問題持久不衰 因為沒一個能戰的488F 10/20 01:24
推 Ekmund: 看吧 遇到自己不懂的 繞道 XD
然後堅持當伸手牌 "你沒滿足我就是你的錯"
幾歲了？該睡啦494F 10/20 01:26
推 goddarn: 不管回答什麼 後面就是都是落後的技術 都是垃圾 同一招玩不膩 八卦版一路玩到這500F 10/20 01:27
→ Iamtitlehgm: 都一群正常人認為只有馬能把檔案寄給韓國使館，而池顧問能把檔案寄給四個立委絕不會寄給對岸和韓國了，馬文君把檔案寄給韓國使館相較下會很怪嗎？502F 10/20 01:27
推 AetherG: 鬧版仔是不是覺得就世界上所有的軍武都要展開來給你看看不然就是騙人的啊？你去叫美國把海狼的核心技術秘密公開給大家看，我就跟你說海鯤有啥秘密好不好啊？505F 10/20 01:27
→ LI40: 既然不怪 那怎麼不敢回答為什麼把檔案給外國？為什麼要一直閃躲焦點呢512F 10/20 01:28
推 kc1345: Iamtitlehgm是不是沒唸過我國公民課啊…對我國立法程序完全沒概念，只能理解到某黨過半啊那就能什麼都能做到。奇怪，公民課是我國義務教育一環吧…514F 10/20 01:29
→ skace9437: taiwan009 請你先解釋什麼是核心技術 不要顧左右而言他517F 10/20 01:29
→ LI40: 又是什麼時候才承認有把錄音檔給外國的？519F 10/20 01:29
→ skace9437: taiwan009 你是想在軍武版帶風向嗎522F 10/20 01:31
推 Iamtitlehgm: kc1345,除了涉嫌修憲和國土變更的外，哪些是過半還沒法修法或檔預算的？你熟讀公民課能告訴我嗎？523F 10/20 01:31
推 AetherG: 009的邏輯：台積電憑甚麼自稱可以做3nm？除非它在我面前用尺量給我看，否則就是造謠！525F 10/20 01:31
推 ZBeta: 這個真的不是間諜？527F 10/20 01:32
推 skevin830126: 來囉 熟悉的王立強案感覺又來囉 一堆人證據喊得震天響 選舉過後 啪 原來唬人的啊528F 10/20 01:32
→ taiwan009 …
噓 taiwan009: 為什麼問一下哪些是國造的都不給問？530F 10/20 01:33
→ Iamtitlehgm: kc1345,如果過半也做不到，反而少數黨時能做到更多的話，那為什麼不去當少數黨？531F 10/20 01:33
→ skace9437: 而且你還是沒說清楚核心技術的定義是什麼 你自己都不搞不懂問題是什麼 還敢拿出來問別人533F 10/20 01:34
推 goddarn: 民主本來就不是多數就依定能過 召委排一萬個案子在前面 拖到議期結束也過不了 下一期重來 再排案子擋535F 10/20 01:35
噓 SX70: 垃圾就該去垃圾桶，我是說真的垃圾539F 10/20 01:35
→ goddarn: 不然就卡你預算案 你人多 我就瞄準一兩個案子把預算看到歸零 你不來和我談 明年部門關門
你要談 就必須鬆手其他案子 少數要弄人方法實在太多 民主就是妥協的過程542F 10/20 01:36
推 AetherG: 笑死，承認自己不懂欸哈哈哈哈哈哈546F 10/20 01:37
→ goddarn: 絕對不是人多就一定過 只是有優勢而已547F 10/20 01:38
推 andyken: 看美國國會就知道了，MAGA人非共和黨多數還是可以亂549F 10/20 01:38
推 kc1345: 呵欠，幾個字就想害我科普導致離題而且最終你也不會認真看 -.-550F 10/20 01:38
→ taiwan009 …
噓 taiwan009: AetherG，因為不懂，所以就要請教像你這樣懂的人啊552F 10/20 01:40
推 Iamtitlehgm: kc1345,目前法案提案機關全在執政黨，而程序委員會的席次依（政黨比例）分配，表決的排程是立院，通過公佈是總統公佈，除了司法院提案外哪個步驟能被執政黨兼過半多數黨檔553F 10/20 01:40
推 LI40: 反正韓國事件跟GL事件我就看某些ID什麼時候要正面面對 還有人很會講別人什麼誰信不信誰捧誰的557F 10/20 01:40
→ skace9437: 結果質疑了老半天自己根本什麼都不懂，那真不知道到底在質疑什麼？一開始拿著自己不懂的東西到處質疑，被拆穿後才說自己不懂想要請教，真的笑死559F 10/20 01:41
→ AetherG: 鬧版仔這套邏輯可以質疑全世界任何一個東西，除非你時光倒流給他看，否則他可以說你不是你媽生的562F 10/20 01:41
→ Iamtitlehgm: goddarm，各委員會是依“政黨比例”分配人數的，你怎會有非過半政黨召委在過半政黨的委員”認真出席下‘’還能為所欲為的錯覺。
LI40你根本就只相信郭璽的說法，還在給檔案不是嗎？564F 10/20 01:43
推 goddarn: 因為召委都是藍綠各一位569F 10/20 01:45
→ LI40: 還在避重就輕的到底在那邊扯誰信郭什麼
難不成錄音檔就不是檔案是不是？
到底為什麼要把檔案給外國單位一直不敢回答 GL事件也直接當空氣 好意思一直都扣別人信誰阿？570F 10/20 01:45
→ goddarn: 而且你只把框架放在議程 要讓人縮手或打回議案大多是出在院外協商574F 10/20 01:46
→ LI40: 還跟我玩文字遊戲 回應不了就不要硬回應就好了 在那邊詭辯什麼東西576F 10/20 01:48
推 Iamtitlehgm: goddam,又不是召委想排委員會就給排，如果沒有缺席，少數黨根本沒有奇襲空間的。578F 10/20 01:48
推 goddarn: 一個提案不是只在立法院生出來 是從外面 比起院內 怎麼提出來 從哪裡提出來 聽誰的意見 才是最模糊的地方580F 10/20 01:48
→ LI40: 呵 不敢回答就別裝勝利者了 看都看膩了
還真好意思說有回答 真厲害584F 10/20 01:49
→ Iamtitlehgm: 提案是立法的第1個步驟。提案的來源為：行政院、司法院、考試院、監察院、立法委員，請問除司法院及立法委員外哪個是執政黨以外的外部來源？586F 10/20 01:50
→ goddarn: 我以前的大學教授當過立委助理 他就說過 表決的時候早就確定會不會過 決定能不能過的理由都在外面
每個立委都一堆考量 怕得罪支持者 和人交換投票 你支持我的包裹 我支持你的 我的選區眷村多 哪些法案我不能投 眉角一堆
兩黨都不常甲級動員 就是因為這很得罪人589F 10/20 01:50
推 Iamtitlehgm: goddam,你教授是告訴你許多表決是立委早協調好“如何表演”，演出賛成或否定的結果，由於“多數立委相關團體的利益”與“政黨訴求”不同的外部因素，才讓明明多數黨多數決就能通過的法案，因“外部因素”無法通過595F 10/20 01:56
→ Iamtitlehgm: goddam,所以反過來說只要摒除外部因素，過半的多數黨只要“想過”的案子沒有過就是多數黨自己內部過多（外部因素）的責任。601F 10/20 01:59
推 goddarn: 民主政治就是這樣 不斷的妥協 多數決不是少數沒用 立委也不是投票機器 不然也不會常常搶主席台604F 10/20 02:02
→ Iamtitlehgm: goddam,你回去問你教授，如果現在的DPP真想檔的提案能出委員會嗎？606F 10/20 02:02
推 goddarn: 就和馬英九時代一樣吧 當時民進黨有完全死掉嗎 現在就是那樣608F 10/20 02:04
→ Iamtitlehgm: 再問問你的教授，凍結預算的提案是不是立委的職權，立委提案多是否犯了哪一條內規或違反職權行使法？最早用提案卡時間的是哪個政黨想出來並大加利用的610F 10/20 02:04
推 goddarn: 不用問我都知道是學習英國美國 這招又不新鮮614F 10/20 02:06
→ Iamtitlehgm: 這次事件中馬文君提案多有佔據發言台還是搶了主席台嗎？
那你怎還會認為假設提案過了，不是過半數政黨的責任，而全是提案人的問題。615F 10/20 02:06
推 goddarn: 因為不管是因為什麼理由 最終問題還是提案人啊 你吃飽撐著提這種案 你不能因為警察沒攔 就覺得開車逆向沒問題吧619F 10/20 02:10
→ Strangenut: 那幾個就黑名單然後等版務處理吧
多費口舌一點用都沒有623F 10/20 02:27
推 jacid: 這樣 藍白會合嗎？ 33不會崩潰唷625F 10/20 02:36
推 tombstone: 幫高調，不能再讓這種爛立委傷害國防626F 10/20 02:38
推 m495120322: 凍結預算是立委的職責吧？ 有疑問就凍結 錯了嗎627F 10/20 02:38
推 rcat2010: 這個党越來越沒下限了...628F 10/20 02:41
→ HookWorm: 真是有夠扯的，南投人到底多智障選出這種咖小630F 10/20 02:51
→ HookWorm: 應該去查她背後資金來源 通聯記錄 這什麼立委632F 10/20 02:53
推 inmatao: 也要看提出的疑問合不合理啊，之前問啥多少零件和3萬元潛艦，不就是在搞，藍白粉還有腦護航喔？634F 10/20 03:01
→ nalthax: 真的是內地人士耶638F 10/20 03:22
推 Bf109G6: 怎麼讓他滾出國防外交委員會啊？你該管好你們不靠海的內地發展639F 10/20 03:29
推 ElsaKing: 到底怎樣才能杜絕這種紅統派來亂啊641F 10/20 03:38
推 kful: 嘴上監督為名編立名目各種反對 又涉洩密 被質疑就哭政治追殺不給監督 一連串都是各別事 別用監督偷換概念耶 到底什麼動機？642F 10/20 03:39
→ allan0926: 也許目前藍營現在只聽某人的命令
人在江湖身不由己
鈔能力647F 10/20 05:11
推 tist: 中國 國民黨，沒毛病啊！650F 10/20 05:31
推 zardmih: 不演了 文君號要發車惹 還有K黨同志要上車嗎 XDD651F 10/20 05:32
噓 NYMU: 先看黨派再留言就對了，不用看理由655F 10/20 06:05
推 derekgao: 拜託一下南投人好嗎？搞垮國防對你們有什麼好處啦！660F 10/20 06:45
推 st89702: 還能護航的也不簡單661F 10/20 07:03
推 karol1314: 不要一直用媒體放話，她真的有問題抓起來嘛663F 10/20 07:24
→ hsueh00: 國民黨繼續放任這種垃圾 再過幾年、十年死忠老人死光真的會倒664F 10/20 07:25
噓 cvv00010: 天吶這裡一堆護航的，台灣怎麼了666F 10/20 07:28
→ satheni: 南投人才沒在跟你怕台灣不行的，他們的觀念就是國民黨的敵人就是我的敵人，馬文君肯定還是會當選667F 10/20 07:30
→ bunjie: 不演了 全梭670F 10/20 07:39
推 BW556: 護航這種咖洨的 應該是從某處鑽出來的人吧？671F 10/20 07:45
推 urgrandpa: Iam你要不要看看自己在講什麼，人民不能質疑立委問政表現嗎？現在馬文君是皇帝不能被講的嗎？673F 10/20 07:57
→ urgrandpa: 凍結預算是立委職權，對，但是看她行使職權的方法是不是人民可以接受啊，難道宣戰是總統職權表示總統可以隨便對外宣戰嗎？講話前先用腦子過一下拜託676F 10/20 07:59
推 pziix: 地方藍委都一樣爛 最近桃園不也是 卡卡卡682F 10/20 08:10
噓 LeoYuri: 叛國賊何時才會槍斃683F 10/20 08:10
推 yang57: 從頭到尾都在擋真的是沒愧對立委職權。684F 10/20 08:11
推 momotaloson: 建議查一下她的金流，如果有來自境外可能就要多注意685F 10/20 08:26
推 zenuo: 為反而反 誰知道她心在哪國人686F 10/20 08:29
→ ccw2013: 真的是很糟糕，難怪這麼懂問題在哪688F 10/20 08:33
推 henrytsai: 為了護航內地優質立委，連「錄音帶寄給韓國有洩密嗎」都說得出口，不分國立委厲害了690F 10/20 08:41
推 adwn: 不意外692F 10/20 08:42
推 songsu: 專案報告完就能動支，報告有這麼困難？王八千以前也玩過694F 10/20 08:44
→ henrytsai: 當到立委什麼事能做，什麼事不能做都搞不清楚，辯不下去就把不然你送檢調啊掛嘴邊
要爆料居然連倫敦和直布羅陀都分不清楚，被指正還繼續硬凹，這種水準說要嚴格監督預算？省省吧696F 10/20 08:44
推 overall: 多幾個馬吳仔，習維尼就可以大方的走進來了700F 10/20 08:51
推 Markhor: 賣台賊真的是想不透有人怎麼認為是在幫忙701F 10/20 08:57
→ test23786: 說起來他該不會還在堅持是菸酒商吧？
查了一下他還真的還是堅持是煙草商702F 10/20 08:57
推 henrytsai: 就是啊 還不下車喔
Google：我有說賣煙草的在倫敦喔，這鍋我不揹704F 10/20 09:01
→ Ulysses: 南投出產水準的很差706F 10/20 09:03
→ test23786: 而且比較離譜是一堆人還跟著在已經翻的車不下去，看起來像是打算硬把黑的用成白的708F 10/20 09:16
→ tokikaze: 報一兩個告確實不難，一百五十個是...對啦不難啦
拖時間重覆聽說明好棒棒710F 10/20 09:17
推 hidden0517: 開戰時派他到灘頭手動佈雷好了，讓他嚐嚐小兵的辛苦713F 10/20 09:26
→ MKIIjack: 三小不演囉 什麼樣的台灣人才想得出來...714F 10/20 09:27
推 fan119053: 高檢署動作快一點啊,這個要拖到投票我受不了716F 10/20 09:35
→ Orzz: 悲哀 有這種立委 唉718F 10/20 09:53
推 sadmonkey: 老話一句kmt不倒台灣不會好，台灣的兩黨政治不該有kmt，因為爛到笑另一個政黨隨便做都能贏719F 10/20 10:06
推 jay14110: 那些護航的信眾每個盧小的功力都是一流的，看
了就頭痛，向版友表達我深深的敬意721F 10/20 10:36
推 mtcoat: 我國的憲政體制是不是出了問題 立法委員無人可監督卻可以擁有一堆權力？725F 10/20 10:57
推 GymRat: 熟悉的中國黨最對味727F 10/20 11:09
推 TOEY: 立委沒有評量跟開除機制，就是會有這種亂象發生728F 10/20 11:18
推 fan119053: 能監督立委的只有人民跟媒體,而他的選區....729F 10/20 11:21
→ u2461127: 擋自己潛艦的國防提案 真的很會730F 10/20 11:22
推 tsairay: 怎麼會沒有..罷免機制有啊
都有立委被罷免成功了731F 10/20 11:36
→ F04E: 有沒有馬文君這個人渣的八卦呀733F 10/20 11:42
→ nanpolend: 可以直接把她關起來嗎？風頭上還趕凍預算734F 10/20 11:50
→ NSYSUEE: 這垃圾還想選立委，台灣悲哀737F 10/20 12:03
推 RamenOwl: 快點把這垃圾抓去關好不好738F 10/20 12:04
推 ks2384im: 罷免機制有只是現在選舉留她可放敵人血？740F 10/20 12:10
推 danielww: 這種攸關全民性命的潛艦，這樣就對了。搞越大 KMT輸越多。馬的 幹XX741F 10/20 12:22
推 whitecow: 國民黨第一次政黨輪替就這樣搞阿扁的
垃圾黨無誤743F 10/20 12:31
推 q65810: Kmt 只想著投降746F 10/20 12:47
→ scarbywind: 內地無敵阿,反正只是提案DDP躺著刪 樂見這種垃圾把立院的時間塞滿讓立委有更多心力去選舉
這叫雙贏好嗎748F 10/20 12:58
推 fbtm: 王定宇竟然處理不了，笑死751F 10/20 13:08
推 GCnae: 吳斯懷這軍人退伍的也在簽，好意思誒757F 10/20 14:49
推 Finarfin: 賣國黨一堆支持者 號稱要修理下架實現正義呢758F 10/20 15:04
推 momotea: 某k直接黑了啦,根本侮辱軍曹759F 10/20 15:08
→ borriss: 提案就是敢簽名就能提啊760F 10/20 15:40
噓 Wsh0812: 看到就讓人XX的嘴臉趕快下去啦761F 10/20 17:09
噓 pain0: 嘻嘻，某人護航不意外啦
反正怎樣都能嘴
甲動說多數暴力
不甲動就是想著選舉
都給你嘴就好囉762F 10/20 18:44
→ minemei: 那個講船下水會死人的..其實意思是因反抗中共會死人，所以該跪吧。這樣就懂在講啥了767F 10/20 18:49
推 pain0: 「涉嫌修憲」XD 某人是不是中文不好啊769F 10/20 18:50
推 TAKANA: 人頭豬臉的垃圾.. 內地立委馬文君就這樣？怎麼不滾回中國？771F 10/20 20:40
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