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作者 jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
標題 [新聞] 遼寧號起降能力倍於山東號? 學者提數據
時間 Thu Oct 17 17:46:37 2024


遼寧號起降能力倍於山東號? 學者提數據揭露玄機
自由 記者吳哲宇/台北報導

中共解放軍航空母艦「遼寧號」近期在台灣周邊及菲律賓海頻繁出沒,並參與了中共解放軍
14日的「聯合利劍-2024B」演習。根據日方最新統計,光是14、15日兩天,「遼寧號」的艦
載機起降即達140架次。對此淡江大學整合戰略與科技研究中心研究員揭仲表示,可看出共
軍「遼寧號」在整體火力與艦載機起降架次數等方面,都較2023年4月「山東號」航艦戰鬥
群軍演時明顯增加。


揭仲表示,根據日方訊息,「遼寧號」航艦在13日通過巴士海峽,前往與那國島南方約460
公里、台灣本島東南方460公里的海域時,雖然只有1艘055型驅逐艦「鞍山號」伴護;但14
日演習當天,「遼寧號」編隊應已與從沖之鳥礁海域向西航行,由055型驅逐艦「無錫號」
、052D型驅逐艦「西寧號」、054A型巡防艦「臨沂號」與903型綜合補給艦「太湖號」等4艘
軍艦組成的航艦戰鬥群參演。


揭仲認為,倘若推測屬實,則「遼寧號」航艦戰鬥群,由於納編二艘各具112管垂直發射系
統,可攜帶遠程反艦飛彈與攻陸巡弋飛彈、專司執行遠程打擊任務的055型驅逐艦,在整體
火力上超過去年4月9日至10日對台軍演的「山東號」航艦戰鬥群;後者只納編一艘055型「
延安號」。


至於國防部14日下午記者會為何說「遼寧號」編隊只有4艘,揭仲說原因他不清楚,但至少
證實「遼寧號」編隊在14日有獲得其他共艦的增援。

揭仲說,第二個值得注意的,是14日在台灣東南ADIZ內外,各有一個共軍機群的密集活動區
,在ADIZ內有主戰機42架次、ADIZ外則有9架次;這二個空域內的主戰機,應該就是「遼寧
號」航艦的殲-15戰機。相形之下,去年對台軍演的「山東號」航艦,在二天內只分別派出
合計14架次的殲-15戰鬥機,僅為「遼寧號」單日的三分之一。


揭仲進一步表示,「遼寧號」在14日至15日,共起降艦包括90架次殲-15戰鬥機與50架次直
升機;而「山東號」在去年4月7日至10日,共起降包括80架次殲-15戰鬥機與40架次直升機
;換言之,「遼寧號」在2天內的起降架次,就已超過去年「山東號」4天的總架次。


揭仲解釋,在「遼寧號」艦載機數量比「山東號」還少的情況下,起降卻能在二天內比「山
東號」四天更多;顯示一年半後,共軍航艦與飛行大隊人員對艦載機的維護與操作,技術上
更純熟,戰力明顯提升,對台灣威脅更形嚴重。


揭仲強調,從「遼寧號」納編2艘055,又派遣戰機進入台灣東南空域,代表演練的主要科目
,應該是航艦戰鬥群從國軍岸置反艦飛彈的最大射程外,以遠程飛彈和艦載機,對假想在台
灣東面西太平洋進行遠海疏泊的國軍艦隊主力,與國軍空軍戰機實施戰力保存之花蓮佳山和
台東石子山基地的坑道口,由東向西發動直接打擊。

https://def.ltn.com.tw/amp/article/breakingnews/4833494
遼寧號起降能力倍於山東號? 學者提數據揭露玄機 - 自由軍武頻道
中共解放軍航空母艦「遼寧號」近期在台灣周邊及菲律賓海頻繁出沒,並參與了中共解放軍14日的「聯合利劍-2024B」演習。根據日方最新統計,光是14、15日兩天,「遼寧號」的艦載機起降即達140架次。對此淡江大學整合戰略與科技研究中心研究員揭仲表示,可看出共軍「遼寧號」在整體火力與艦載機起降架次數等方面 ...

 

但14日演習當天,「遼寧號」編隊應該已經與從沖之鳥礁海域向西航行,由055型驅逐艦「
無錫號」、052D型驅逐艦「西寧號」、054A型巡防艦「臨沂號」與903型綜合補給艦「太湖
號」等4艘軍艦組成的艦隊會合,形成為數6艘的航艦戰鬥群參加演習。

菱傳媒
自由引用沒有把後面這段跟國防部不同的全文引出來

另外自由用日方,但別家直接說出日本統合幕僚監部,不知道是什麼考量

這次國防部公布資料又跟日本不同,原因揭仲說他也不知道
但自由新聞也有提到國防部公布的跟日本不同

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主計人員表示:如不含戰備、留守、加班,國軍工時低於勞工。
人事主管說明:如不含義務役,國軍編現比超過標準。
訓練部門強調:如不考量天官,台灣志願軍士官最聰明。
作戰部門聲明:如不列計北約、東協、中國和俄國,國軍戰力世界最強!
後勤部門宣布:如不納入停用裝備,台灣裝備妥善率世界最高。
最後還是政戰說法最切實際:如不考慮真實性,國軍官兵生活最幸福。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.102.223 (臺灣)
※ 作者: jobli 2024-10-17 17:46:37
※ 文章代碼(AID): #1d4Dq0ts (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1729158400.A.DF6.html
whitertiger: 看來對面還要再加油因為他們要打的航空母艦,認真起來可以起飛比他們更多的戰機,而且都分散各處不好一次癱瘓。1F 10/17 17:59
cwchang2100: 主要是飛行員人數的問題,山東艦夠格的飛行員少於
遼寧艦.飛機多沒有用,飛行員不夠也是飛不了太多架次遼寧艦也就大約每天每架出動兩次而已.並不算太多.4F 10/17 18:03
reich3: 情報各自解讀跟公告。不然台灣跟日本都委託美軍代為公告,更有震懾力!7F 10/17 18:07
jetzake: ...所以老共搞了這麼老半天的山東號還不如買個半成品回家改造的遼寧號? 好吧...
我不敢斷定不可能 但實在很難相信這種說法9F 10/17 18:13
b425k1719: 比較好奇福建號…滑跳甲板的上限就在那12F 10/17 18:14
balius: 各位,很明顯福建遼寧號差異的討論並不是原PO想要的推文內容XDDD13F 10/17 18:21
ja23072008: 因為是刻意拿去年山東艦的低標來比,今年七月日自監控山東艦的情況平均34/20定翼與旋翼機出動架次。15F 10/17 18:30
tony121010: 航母戰鬥群有的船隻會離得很遠,看你怎麼算吧
補給艦也是幾天就要輪換
日本的監視報告都會有註明他計算的時間點
臺灣報告的艦隊狀態時間跟日本不一樣,自然數量會不一樣啊17F 10/17 18:32
innominate: 所以山東號是出了什麼問題表現的不好?22F 10/17 18:50
SIL: 不見得是有什麼問題,可能就單純內文推測的人員訓練和熟練度還沒到位。23F 10/17 18:55
kobebrian: 怎麼有人一眼看穿…啊原來是結論25F 10/17 18:59
ayaneru: 這新聞來看攻台會動用航母是確定了 但戰時會擺在那個位置我很懷疑啦26F 10/17 18:59
kobebrian: 我是很好奇 航母能在台海戰爭中起到什麼作用 是海峽又不是海或洋
陸基絕對比航母好用又便宜28F 10/17 19:00
Eos: 擺在那位置 然後美日航母擺在更後方還有作用?
樓上是沒看內文嗎 就說是花東外海 跟海峽無關31F 10/17 19:09
oas: 快速攻擊東部基地、庫存、船艦?
但如果敢攻擊 應該回不了母港了......   XDDD33F 10/17 19:10
newest: 戰時遠離海峽,又不敢開去東岸,只能停在港口當暗礁啊XD35F 10/17 19:12
kobebrian: 共艦開到花東外海??美日有說可以嗎?37F 10/17 19:14
BigLargeBoss: 不要到時候留在港內保船制敵餒38F 10/17 19:21
Eos: 台灣要擔心的是對岸以訓轉戰 這方面不知有沒有跟美方擬好戰略39F 10/17 19:21
genjuromkiii: 以訓轉戰那種東西早就討論到爛了,自己去翻文章吧41F 10/17 19:25
bhmagic: 可以放在海底當珊瑚礁的保育42F 10/17 19:34
FishJagor: 這樣起降次數有可能全部都是滿油滿彈嗎?
還是次數跟全掛載是要做取捨的?43F 10/17 19:56
giancarlo82: openbook還可以考這麼爛...45F 10/17 20:12
godog: 不靠美日 台灣可以單獨擊退 遼寧號的航母戰鬥群?
假設遼寧號在花東外海的話46F 10/17 20:27
totenkopf001: 這種當參考就好48F 10/17 21:17
geesegeese: 沒有預警機,海軍航空兵的制空能力大打折扣49F 10/17 21:22
SIL: 看得出匪軍盤算就是以航母戰鬥群對東部戰力保存的海空軍進行防區外打擊和壓制,讓國軍西半部完全無法得到海空支援。同時再以大陸起飛的陸基航空機隊控制整個海峽乃至於西半部上空,掩護登陸船團或空機降部隊。
對國軍剩餘的陸基防空和反艦系統屆時再以飛彈/戰機/電戰/無人機聯合掃蕩打擊。50F 10/17 21:33
Bogy802: 沒吧,這個離戰鬥群的標準還遠的很,頂多是有帶飛機的驅逐艦隊57F 10/17 21:38
shih1513: 滑跳甲板滿油滿彈J-15搞不好飛不起來。59F 10/17 21:39
iio: 樓上自信點 把搞不好三個字拿掉60F 10/17 21:44
Bogy802: 他們只能在多彈少油和多油少彈挑一個,升空後再加油,空中加油又面臨規劃加油區的問題,保護加油區又要分兵,不加油就是短腿,短腿會讓母艦靠近敵岸面臨陸基反艦飛彈的打擊,結論就是這玩意擺拍壯壯膽還不錯,實戰擺在台灣東部外海就是給人做業績而61F 10/17 21:50
ja23072008: 第三起飛點可以滿油彈出發,只是損失甲板調度效率與起降時間。
戰時預期至少是雙滑跳甚至加上福建艦。67F 10/17 21:55
FishJagor: 記得滿油滿彈是可以的 但應該會壓縮到出勤架次
所以好奇現在的架次是怎樣掛載量70F 10/17 22:23
CrazyCycle: 山東艦不如遼寧艦,這也是瓦房店化的一個側面72F 10/17 22:45
g3sg1: 滿載起飛只能用最遠的那個起飛點這是俄國原版就知道的東西 而且因為位置問題基本上不具實戰意義73F 10/17 22:54
blackwoods: 俄國原版設計規劃 應該是搭配Mig29加副油箱吧? Su系列要上艦真的很勉強75F 10/17 23:27
tony121010: 其實一直有他們艦載機飛行員跟飛機不夠的傳聞77F 10/17 23:29
g3sg1: 沒 當年是Su27跟Mig29兩家並行艦載機版本 但是早期版Mig29要改的東西太多+蘇聯解體後Su27有比較多外國訂單有資金發展 才變成Su33先成軍 Mig29K一直到印度砸大錢買下高席可夫改裝滑跳甲板跟配套的飛機才有明顯進展78F 10/17 23:34
driver0811: 日本人的基本功做的真是好83F 10/18 07:49
puffycat: 要看第一批返航補給跟第二批升空能力啦!日本當年就卡在這裡就團滅!84F 10/18 07:53
bigsun0709: 柴油航母就雞肋軍武 需要一堆尿袋跟護駕保護
說實話老共多蓋些柴油航母倒是幫了台灣大忙 可以拖累整個海軍 畢竟目標大 戰力提供少 多多益善86F 10/18 08:12
FMANT: 中華民國美國日本南韓摩拳擦掌  爭奪定遠2.0的首射89F 10/18 08:35

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