看板 Military作者 hamerlenin (lenin)標題 [討論] 俄國有頃國之力進攻嗎？時間 Mon Mar 3 09:24:55 2025
軍事大國no2 打no26還20幾忘了 為何空中優勢不明顯
還要打到挖壕溝
如果現代戰爭長這樣那登陸戰豈不是不可能？
封鎖等於開戰嗎？
如果台灣真的被封 也要有人開第一槍
會不會還沒開就有人要出面調解了？
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※ 作者: hamerlenin 2025-03-03 09:24:55
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推 MrStone: 覺得俄其實不強 繼續給司機錢就可以打垮俄國3F 03/03 09:28
→ AlfredEgo: 還沒，還沒有像冷戰想定一樣用戰術核彈洗地。4F 03/03 09:28
→ ARCHER2234: 連庫存都打到要跟北韓要了，除了沒有把整個國家機器進入戰時體制，基本上已經出出全力了6F 03/03 09:29
→ hinanaitenco: 冷戰那打法太瘋狂了 戰術核彈把西歐機場犁一遍 然後空降裝甲師配合十萬坦克衝鋒大西洋8F 03/03 09:29
→ hinanaitenco: 俄離真正出全力還很遠 但歐洲各國離更遠
現在是沒人想要真的打12F 03/03 09:30
推 CCNK: 問Gemini傾國之力是沒有 但大規模的軍事行動是有
打成僵局真的是廢到笑16F 03/03 09:31
→ kuninaka: 俄羅斯廢到笑其實也比北約除了美國之外的強
這才是可笑的地方18F 03/03 09:32
→ sdiaa: 都騎驢騎駱駝了...20F 03/03 09:32
→ kuninaka: 覺得俄羅斯超爛的人是不是應該要期待俄羅斯自己
無條件投降XD21F 03/03 09:32
→ HappyKH: 俄的裝備方面是權力了，堆屍還沒23F 03/03 09:33
推 mitic1029: 是用力了但核彈都沒丟一顆叫什麼頃國之力25F 03/03 09:35
→ ARCHER2234: 為了打一個中等國家強行進入戰時體制，就算贏了國家大概也崩潰了XD另外，俄羅斯靠的是大量庫存的老本，有什麼好光榮的26F 03/03 09:36
→ jinkela1: 烏克蘭又不是一個人打 烏克蘭是拿自己預算的十倍以上的武器在和俄國打 加上歐美技術輸出 我不信這些厲害無人機等 沒有歐美給技術
目前這戰爭 除了人力 百分百不是純俄國vs烏克蘭
而是俄國vs歐美29F 03/03 09:36
→ kuninaka: 所以光榮歸給烏克蘭人還有死掉的烏克蘭人34F 03/03 09:39
推 MrStone: 俄只剩核彈大招能唬人36F 03/03 09:40
推 cloudfour: 沒有全力，但是是在俄國勉強能擠出的極限了39F 03/03 09:40
→ kuninaka: 北約軍隊什麼時候要佔領莫斯科？核彈是唬人的阿41F 03/03 09:41
推 ryanworld: 無人機打大規模登陸戰好像還沒出現過42F 03/03 09:41
→ q2825842: 作為侵略方，俄羅斯算是已經把能做的事都做了，拉盟友士兵當炮灰、還丟棄盟友讓盟友被叛軍滅。至於核彈也不是萬能的，俄羅斯目前只能拿核彈來恐嚇不敢真的使用43F 03/03 09:41
→ ARCHER2234: 這麼喜歡當不把百姓的命當命的國家的人民阿XD47F 03/03 09:41
推 lonelysin: 沒，德國北約將領有說布丁還留有侵犯北約軍力。48F 03/03 09:41
→ kuninaka: 普丁現在拉北韓人送死消耗阿，看誰先受不了
歐美輸血厲害還是北韓人厲害49F 03/03 09:42
→ kuninaka: 乞丐命比較值錢還是歐美貴族的錢比較值錢
英國拿凍結的俄羅斯資產貸款給烏克蘭22億英鎊
如果都用完了呢
英國首相宣布戰爭稅，加徵2%給烏克蘭
說到底還不就是歐盟和北約其他國家太鳥52F 03/03 09:43
推 ryanworld: 動員到莫斯科和聖彼得堡老爺們那才是真的快沒人57F 03/03 09:45
→ Sameddie: 俄羅斯都爛成這樣，一些西歐國家還想說俄羅斯能繼續侵略，根本被害妄想症58F 03/03 09:45
推 p200404: 兩個天龍地區都還沒徵兵 偏遠地區的人都死不完60F 03/03 09:46
推 pttpigtony: 動員到兩京的話，那堆屍數量就非常可觀了，不過要能動得了兩京喇...61F 03/03 09:46
推 kuninaka: 話說俄羅斯被耗死的說法從二零二二說到現在
所以還要耗多久？
誰在買俄羅斯天然氣？？？63F 03/03 09:47
推 AndyMAX: 盡全力是到什麼地步 核彈洗地 留地不留人66F 03/03 09:49
推 kuninaka: 當然沒全力阿，全力的定義是調動其他軍區的軍隊
打全力才打成這樣，那北約軍隊明天可以佔領莫斯科68F 03/03 09:51
推 h311013: 沒中共軍援跟歐州買天然氣早就乾掉了70F 03/03 09:52
→ kuninaka: 幹嘛要這樣耗，把普丁直接抓起來不就好71F 03/03 09:52
推 LuckyXIII: 除了丟核彈外俄國沒招了，要不是美歐限制烏克蘭武器攻擊俄國本土，不然烏克蘭必勝72F 03/03 09:53
推 AndyMAX: 比如說把遠東艦隊搬到烏克蘭陸上用艦炮射擊75F 03/03 09:54
推 wysptt: 德、法、波蘭 自己上來扛扛看，可能倒更快77F 03/03 09:55
推 kuninaka: 確實阿，扯全不全力根本就沒有意義78F 03/03 09:55
推 FMANT: 出全力是一個不存在的偽命題79F 03/03 09:55
→ finhisky: 還有人在幻想烏是靠自己扛鵝喔80F 03/03 09:56
推 humaisme: 所以餓爹還不出全力是等麵涼嗎？81F 03/03 09:56
→ kuninaka: 單獨一國能扛住就不用北約了82F 03/03 09:56
→ FMANT: 乾脆問大明為何不出全力淹沒建州女真83F 03/03 09:56
→ kuninaka: 俄羅斯就沒有辦法出全力，他是不用其他防守其他
軍區喔84F 03/03 09:56
推 LuckyXIII: 俄國一旦首開先例對無核武國家動用核武，全世界核武擴散就必定會失控，每個國家都會擁核武86F 03/03 09:56
→ AndyMAX: 阿薩德的俄軍駐軍都被調到被推翻88F 03/03 09:56
→ FMANT: 北極熊出全力那遠東就趴沒了喔89F 03/03 09:57
推 gogoegg: 鵝空天軍 沒真正隱身性能 拿到前線實戰 很容易被地面防空打下來 一來丟鵝國的臉 二來折損su30以上的機種 數量多了 嚴重打擊空天軍的戰力 所以普通主要靠地面炮灰和坦、甲車應戰90F 03/03 09:57
→ utn875: 總動員徵兵，經濟會垮掉，而且就不能停手了，打垮烏克蘭必須繼續西進95F 03/03 09:57
→ kuninaka: 俄羅斯出全力就是打世界大戰了，沒有人想要這樣97F 03/03 09:58
→ finhisky: 俄羅斯那麼爛 歐盟怕屁啊 幹嘛加強國防 繼續躺平啊98F 03/03 09:58
→ LI40: 以常規軍力來說鵝能動用的戰力幾乎都扔出去了99F 03/03 09:58
→ kuninaka: 最後的結果很有可能歐盟壓著烏克蘭去跟俄羅斯談拉100F 03/03 09:58
→ forgiveus: 烏克蘭也不是單純自身國力應戰，用排名來比只是在偷換概念，101F 03/03 09:59
→ LI40: 之前甚至把芬蘭邊界的駐軍調去烏克蘭戰場103F 03/03 09:59
→ kuninaka: 至少最後的結果不是烏克蘭變成白俄羅斯？104F 03/03 09:59
→ LI40: 遠東軍區部分甚至更早調動的過去的105F 03/03 09:59
→ kuninaka: 英法會叫司機跟川普低頭是因為他們要甩鍋給美國106F 03/03 10:00
→ kuninaka: 俄羅斯外強中乾，然後歐洲人買天然氣輸血
歐洲人拿俄羅斯資產貸款給烏克蘭還收利息
歐盟整個賺翻108F 03/03 10:00
→ LI40: 但早在2022年年中俄軍有效的戰略攻勢就僅剩聚集火力單點突破 現在連火力都沒特色 只能靠烏克蘭debuff緩慢推進111F 03/03 10:01
→ kuninaka: 那現在2025了，俄羅斯還能撐多久114F 03/03 10:01
→ AndyMAX: 歐盟真爽 看來可以繼續打下去115F 03/03 10:02
噓 Sazip: 八卦體問問文116F 03/03 10:02
→ LI40: 跟撐不撐的久有什麼關係？俄軍這種高昂戰損巨大的打法本來就是在消耗自身的作戰能力 不然烏軍這麼多Debuff還只能在局部地區推117F 03/03 10:03
推 owen91: 要不要定義何謂全國之力 是指 核彈全部發射出去還是戰到一個俄羅斯人都不剩 如果這樣那當然沒有 但是在普丁可正常調動的資源一定是超負荷了 不然不用賣技術跟北韓跟中國 交換士兵跟資源120F 03/03 10:04
推 cloudfour: 撐多久也是相對的，撐不住減少幾線的進攻那就能再繼續撐124F 03/03 10:04
推 Psytoolkid: 戰前大家都知道戰爭是打國力，現在狂吹烏克蘭是在搞笑嗎？還問為啥俄羅斯沒空優勒，戰前烏克蘭的戰機代差還有防空系統的缺乏如果沒歐洲和美國的支援早就被打趴了好嗎？ 更不用說美國初期的開圖掌握了多少俄軍部署。 俄羅斯的全力直接去看二戰啦，現在還差的遠勒，他們又不把人當人看126F 03/03 10:04
→ LI40: 戰爭前期哪來的那麼多西方防空系統132F 03/03 10:06
推 kuninaka: 烏克蘭大的DEBUFF還沒到喔，美援最後一批是秋天133F 03/03 10:06
→ kuninaka: 沒有西方援住，到時候更不用談了135F 03/03 10:06
→ LI40: 整個前期烏軍大部分裝備幾乎只靠自身既有的裝備去打好嗎 俄軍拿不到空優本來就是在所有人預料之外136F 03/03 10:06
推 AndyMAX: 二戰蘇俄不就被小鬍子一路退一路死 都靠歐美補血138F 03/03 10:07
→ kuninaka: 明年就可以知道沒有美援的烏克蘭有多厲害139F 03/03 10:07
→ LI40: 老式S300都能擊落SU35更是驚呆眾人140F 03/03 10:07
推 acolam: 沒盡全力打也盡80%以上了 連古早坦克都拿出來了 你說的人力其實都到上限了 還借北韓兵141F 03/03 10:08
推 cloudfour: 戰機代差現在還是一樣啊，F-16拿不到20架根本不敢拿去第一線拼145F 03/03 10:08
→ kuninaka: 烏克蘭士兵的子彈誰給的
戰爭就是算錢的事情147F 03/03 10:09
→ LI40: 烏軍現在早就剩沒多少美援149F 03/03 10:10
→ LI40: 過去甚至有很長一段期間都是在缺乏美援情況打的151F 03/03 10:10
推 geneaven: 跟蘇聯國力耗在阿富汗一樣，再超過也是解體153F 03/03 10:11
→ kuninaka: 好喔，烏克蘭加油，沒有美援沒差154F 03/03 10:11
推 Psytoolkid: 先不用說子彈了，沒軍援連軍餉撐完第一年就差不多了吧，欠薪新聞一大堆155F 03/03 10:11
→ LI40: 不會去查還沒送的美援剩下多少 跟上次送的美援情況嗎？157F 03/03 10:11
→ kuninaka: 你的意思是還沒送的不需要了159F 03/03 10:11
→ LI40: 好歹去關注一下戰況 別被反駁就莫名其妙開大絕160F 03/03 10:11
→ kuninaka: 反正烏克蘭勇士很厲害
你才開大決吧 直接說沒有
看你的推文我都以為烏克蘭不需要任何的援助161F 03/03 10:12
→ LI40: 事實就是烏軍本來就在缺乏美援情況下在打仗 這個DEBUFF本來就是一直在存在的 不然捷克幹嘛去幫忙週轉砲彈164F 03/03 10:12
→ kuninaka: 那斯基在幹嘛
缺乏又不完全沒有，明年才是完全沒有167F 03/03 10:12
→ LI40: 真的有夠莫名其妙 敘述事實被講的好像在吹烏軍 要不然烏軍現在戰略劣勢是哪來的
人力問題不過還是近一年才浮現出的新DEBUFF而已169F 03/03 10:13
→ LI40: 要不要順便查查看光強森就擋了多久軍援法案了？178F 03/03 10:15
→ kuninaka: 你本來就很像在吹烏軍阿，說現在缺美援跟明年缺
差不多
這三年的美援是緩慢但是有給，明年是完全零
你還覺得沒差XDD
你說沒差也可以拉，反正我又不住烏克蘭
司機可以回基輔開脫口秀笑川普179F 03/03 10:15
→ LI40: 是喔 緩慢有給是吧 啊老美近期是給多少要不要順便來打我臉？185F 03/03 10:17
→ kuninaka: 你說沒差就沒差啊，反正我又不用去烏克蘭187F 03/03 10:18
推 kouhenry: 缺乏美援叫debuff ？烏克蘭早被援助到變成歐洲第一陸軍了 光標槍就幾萬發 還有上千輛坦克 跟各種防空188F 03/03 10:18
→ kuninaka: LI40推文的目的就是在說不需要美援
因為很少又慢190F 03/03 10:18
推 kouhenry: 缺乏美援叫debuff ？烏克蘭早被援助到變成歐洲第一192F 03/03 10:19
→ LI40: 強森卡法案這種歷史事實不想談 ok 那歡迎拿近一年的援助實際到貨來打我臉193F 03/03 10:19
→ kouhenry: 陸軍了 光標槍就幾萬發 還有上千輛坦克 跟各種防空195F 03/03 10:19
→ kouhenry: 武器外加北約C4SR全力支援開圖 還能預警後再開雷達防空 還打成這樣 還沒援助咧與某L說笑呢197F 03/03 10:19
→ kuninaka: 烏克蘭人沒有美援，一樣活得很好
司機去白宮的目的是要罵美國人是臭婊子
這樣看，一切都很合理，我同意LI40199F 03/03 10:19
→ LI40: 缺乏美援本就是是現況 不能理解到底是在跳針詭辯什麼202F 03/03 10:20
→ kuninaka: 我已經輸給你了
認同你說的每一句推文
不然司機不會在白宮罵美國人都是臭婊子204F 03/03 10:20
→ iqeqicq: 台灣這邊不一樣，中國願意歐印台灣賭國運207F 03/03 10:22
→ LI40: 不想談現況只想用立場來戰那也沒啥好談的 就是缺乏美援才需要去跟美國談 結果現況說明到你們在那邊可以扭曲說詞變成別人認為不需要美援 很厲害嘛208F 03/03 10:23
→ iqeqicq: 黨國興廢在此一戰，各員一層奮勤努力
中國可是有拿西安以東換到台灣的覺悟211F 03/03 10:23
推 kuninaka: 我也認為烏克蘭人不需要美國援助阿
我說很久了，這是歐洲人自己的事情213F 03/03 10:24
推 kouhenry: 2023大反攻吃土完就知道烏沒本事拿回失土 講的沒缺美援就能打回失土 除了瞎挺烏之外 真的沒依據215F 03/03 10:24
→ kuninaka: 搞成這樣不就烏克蘭自找的嗎217F 03/03 10:25
→ iqeqicq: 老毛：八億人口，不鬥行嗎？218F 03/03 10:25
→ kuninaka: 2014年到現在的發展看下來219F 03/03 10:25
推 dukem: 要飯的是點不了菜的220F 03/03 10:25
→ kuninaka: 同理台灣砍掉軍事預算，以後美國人抽手221F 03/03 10:25
→ iqeqicq: 史達林：死一個人是悲劇，死一百萬人只是數字222F 03/03 10:25
推 kouhenry: 在你認知裡沒一刻是美援夠的啦 就算是被援助成歐洲第一陸軍 只要沒打贏就是美援不夠啦 這心態 嘖嘖224F 03/03 10:26
推 Noback: 俄羅斯已經出全力了，兩京天龍人要動等於動搖國本，普亭權力會不保。所以情願叫少數民族叫北韓兵投入。
這跟很多人想像有差。226F 03/03 10:26
→ kuninaka: 光是那個圖表就有1200億美金，我要是美國人
一定把拜登臭幹到底
幹嘛要浪費上千億給擺爛歐洲人
美國人有欠烏克蘭嗎230F 03/03 10:29
→ Jeff1989: 以布丁之前處事性格 敘利亞出這麼大事他都沒辦法干預 只能說現代戰爭禁不起太長時間的消耗234F 03/03 10:30
→ kuninaka: 以前烏克蘭跟中國這麼麻吉，美國在烏克蘭也沒公司236F 03/03 10:30
推 GGdong: 美軍歐洲司令去年說俄羅斯打兩年僅損失10%空軍，你有看過現代戰爭不派空軍而是靠陸軍平A的嗎？更別說這10%還有可能是假訊息，這已經不是單手打仗，而是用腳打仗，早就說俄羅斯沒出全力烏吹還不信237F 03/03 10:31
推 youplease: 以民主國家標準就是快輸了 但獨裁不怕死人爛經濟241F 03/03 10:32
推 Jeff1989: 沒了陸軍剩空軍可還行XD243F 03/03 10:34
推 cloudfour: 不派空軍你才是假訊息看太多吧，整天在丟滑翔炸彈那個難到是陸軍還海軍？244F 03/03 10:35
→ LI40: 有在關注戰況的話 就會知道俄空天軍大部分戰機損失集中在戰爭前期 像是那個SU34246F 03/03 10:37
推 attitudium: 沒有 俄羅斯人就是謙虛 花個五年十年都是在計畫之內 泱泱大國就是如此248F 03/03 10:37
→ LI40: 然後俄空天軍就開始躲起來 直到滑翔炸彈盛行才開始又出來狂扔250F 03/03 10:38
推 kuninaka: 有在關注戰況的話，俄羅斯接下來就會丟石頭了
烏克蘭反推莫斯科252F 03/03 10:39
→ iqeqicq: 蘇聯有五年計劃的優良傳統啊254F 03/03 10:40
推 master32: 連烏克蘭都沒總動員了,俄國怎麼可能255F 03/03 10:40
→ LI40: 著名的S300擊落SU35戰例也是在戰爭第一年前期256F 03/03 10:41
推 cloudfour: 俄空軍是損失到不敢再深入烏的領空，戰機是昂貴稀有財產損失10%對俄國就是重損了，因為不停戰解除制裁一年根本產不出幾架257F 03/03 10:41
推 chrischiu: 只要德國擋得住俄國，前提是你要給它武裝自己260F 03/03 10:46
→ iqeqicq: 鵝一直定調特別軍事行動，沒理由上升到全國總動員261F 03/03 10:47
推 kobebrian: 俄羅斯有把握打贏波蘭再說好嗎…還比歐洲國家強勒笑死人262F 03/03 10:47
推 utn875: 俄空軍最大的問題，就今年一月的報導，1200台軍機中550到壽限了264F 03/03 10:48
推 king9122: 當然沒有，因為理由不正當所以不敢總動員266F 03/03 11:02
推 AtDe: 認真的說，真的還沒267F 03/03 11:06
推 HappyKH: 就澤訪談他說俄占區就有二十多家美企有投資被吃掉喔，還不乏大公司，並不是沒有美國投資268F 03/03 11:13
→ LipaCat5566: 華爾街跟民主黨影響不大 川普說的是美國政府資助的重建基金 全民納稅錢不同270F 03/03 11:15
推 ez910115: 普丁自己其實也不敢打核戰，就是看準烏克蘭沒有核彈又還沒加入北約，就用普通打法吃地
我是覺得，烏克蘭真的被滅掉的話，歐美也只能看戲，不然早就下場了，最多就是瓜分烏克蘭，幫司機弄流亡政府272F 03/03 11:18
推 andyken: 全力是指總動員還是丟核彈？如果單純以傳統戰來說已經能用的都用了，用重金招募取代動員是避免社會動盪
烏克蘭哪來上千量軍援“坦克”？277F 03/03 11:25
→ keeperess: 鵝烏兩方沒全面動員的最大問題還是裝備與後勤跟不上誰都想快速華麗的贏得戰爭,鵝軍一開始確實是這樣打打成消耗戰對雙方都很不舒服,但是做不到就是做不到281F 03/03 11:29
→ andyken: 烏克蘭損失的坦克一大半都是原本就有的T-64系列，怎一堆沒在關注戰況的跑來湊熱鬧284F 03/03 11:29
推 as6633208: 核彈大沼還沒出，應該還留一手
應該說，俄羅斯永遠有核彈這一手，要滅了俄羅斯基本上就是不可能的，就像川普說的，沒有國家會想為了烏克蘭加不加北約這個問題，跟俄羅斯全面開戰打第三次世界大戰
你要北約聯手滅了俄羅斯逼出俄羅斯核彈，那損失太大，而且就只為了一個烏克蘭要不要加北約，烏克蘭你還是別加吧286F 03/03 11:32
推 Zoomyoyo: 100%倾全力 要不然怎麼落魄到找 金小胖出兵?294F 03/03 11:40
噓 wahaha99: 你沒有定義什麼叫傾國之力, 要怎麼討論
如果是"不惜一切代價", 那是沒有, 核武都沒上呢
莫斯科也沒徵兵呢, 這不是顯而易見的?
你應該要問, "俄在可行的範圍內是否已經發揮所有
戰爭潛力了" ?
這比較有的討論295F 03/03 11:49
推 Farid: 都打到要跟北韓借兵 如果還有餘裕需要去跟別人討嗎301F 03/03 11:53
→ mopigou: 沒用核武都沒用全力啊303F 03/03 11:57
推 chrischiu: 俄國佔領烏東四州，陸地可補給克里米亞就爽了，幹嘛傾全國之力304F 03/03 11:58
→ payneblue: 沒有啊 因為還有核武還沒丟（誤
講實在的應該有 光看克宮軍遊行把一堆古董拿來秀就知道307F 03/03 12:00
推 what5566: 俄羅斯之前不是被傭兵團殺到主堡嗎 沒用全力就差點下課很好笑欸310F 03/03 12:05
→ bndan: 照之前報導的統計 俄國人調查能跟戰爭有關的只用到30%的人民(就是周邊人親朋好友參與之類的)312F 03/03 12:09
推 coca5108000: 單就以老本庫存+北韓兵就能對上整個歐洲北約跟老美全力軍援在打，其實已經很顯老鵝很強了314F 03/03 12:10
→ bndan: 認真說俄的確還有力量能使 只是使出來後普丁政權還在不在就不好說了..所以俄當然還有餘力 但基本上能用的剩多少(就是普丁政權保持穩定的前提)不好說阿同樣的 別說美國 這讓一隻手都能戳死俄的 就說歐洲全體合力就好 哪怕只出錢 全力上俄是完全沒戲的 但一樣問題 全力上可能歐洲各國政府都要洗牌了316F 03/03 12:10
→ bndan: 還是那句話 真正的總力戰 除了烏以外 其他都還遠呢但烏真的總力戰下去 所謂的澤政府可能也扛不住逆襲這也就是為啥會在那吵抓兵缺兵之類的事...323F 03/03 12:14
推 ahong88105: 撇開核武不討論 俄羅斯離用全力還差很遠
俄羅斯連路邊拉夫去填線都沒用 也沒全國動員 你說他用全力武器沒沒庫存快垮了 有人信嗎326F 03/03 12:16
推 obovqq: 瘦死的駱駝比馬大 俄亂打一通也還是很難對付☺329F 03/03 12:18
推 ahong88105: 普丁拉北韓這招非常高明 歐美國家對此完全無法反制330F 03/03 12:21
推 ez910115: 還沒全國動員，戰時體制都不是全力啦，。先拉北韓兵來打，就是不想動到家底啦， ww2蘇聯還爆出300萬兵勒331F 03/03 12:27
→ maoding: 裝備不好說 但砲灰的部分334F 03/03 12:38
推 baliallin: 傾全力的話普丁就得下台了 他哪敢動員天龍人335F 03/03 12:42
推 Brusolo: 打到北韓支援 跟 騎駱駝了，還算沒有出全力嗎XDDD336F 03/03 12:51
→ yi33168: 還沒，因為政治上肯定不允許這樣操作。338F 03/03 13:02
推 kei1823: 肯定沒有，但應該也不敢339F 03/03 13:05
推 newest: 全力進攻，那個天龍國雙城肯定先把布丁宰了340F 03/03 13:28
→ vicklin: 大概始解的程度但是其他都還沒解341F 03/03 13:43
推 ginhwa: 普丁再蠢也要留兵力防中日344F 03/03 15:32
推 cannedtuna: 打到自己的親兵大廚都造反了 什麼才叫全力？345F 03/03 15:53
推 wulaw5566: YT一堆旅遊影片，俄羅斯大城市都還是歌舞昇平。346F 03/03 16:12
推 Rucca: 你竟然不知道這問題在這個版只能獲得怎樣的答案？347F 03/03 16:44
推 Eos: 德蘇戰爭那才叫出全力
現在的出全力是核彈狂炸 乾五摳林？348F 03/03 19:54
→ iqeqicq: 「偉大的衛國戰爭」跟「特別軍事行動」等級可不同351F 03/04 08:27
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