看板 Gossiping
作者 baylin (hi)
標題 Re: [新聞] 不砍肥貓 綠委嗆農委會下台
時間 Fri Sep 28 03:44:31 2012


※ 引述《baylin (hi)》之銘言:
: ※ 引述《sym30 (看熱鬧...)》之銘言:
: : 1.完整新聞標題/內文:
: : 不砍肥貓 綠委嗆農委會下台
: : 農委會底下多個單位,被綠營立委質疑是大肥貓,像是前立委李復興,沒有農業專業背景
: : ,卻轉任台肥董事長,月領23萬,前台北市議長陳炯松,在中正農業基金會當董事長,身
: : 兼數職,月入近40萬,綠營立委嗆農委會主委陳保基,如果不處理肥貓問題,就下台。
: : 農民施肥荷包縮水,今年肥料一路漲了2、3成,不過,肥料的成份卻被質疑偷工減料,農
: : 民加水做了實驗,結果出現一堆砂石,原來這些將肥料不是台肥自己生產,而是從中國進
: : 口來的。
: : 台肥讓立委詬病的,不只是讓農民成本加重,肥料成份卻不足,還有前立委李復興轉任台
: : 肥董事長,坐領23萬薪水,農委會底下的中正農業科技基金會董事長陳炯松,月薪18.5萬
: : 的薪水,加上兼職,月入近40萬元,其他員工,平均年薪也有184萬元,不休假有加班費
: : 、休假還有旅遊補助,這麼肥的缺,卻可以不受監督。
: : 綠營痛批農委會是「肥貓窩」,底下多個單位主管根本是政治酬庸,要求農委會主委陳保
: : 基處理,不能坐視不管。
: : 2.新聞連結:
: : http://news.ftv.com.tw/NewsContent.aspx?ntype=class&sno=2012926P11M1
: : 3.備註:八八風災吃蕃薯粥的薛香川在當台彩董事長
: :        郭大立委的丈夫當台鹽董事長
: :        他的兒子未滿30歲當嘉義市文化局長,真是年輕有為 人生勝利組官途一片光明
: :        相信這些不是酬庸或是肥貓?
: 台灣的肥料法規是相當落後的
: 在現行的肥料市場你不肯偷料  大概連通路都上不去
: 肥料分成  無機跟有機這兩大塊  近年多了一類很夯很多人想做
: 但以台灣的法規  不太可能弄出來的 叫微生物肥料
: 無機這一塊  就是去控制 N P K 的比例 就是氮磷鉀
: 例如市面上農民最常用的台肥特43號複合肥料 就是15-15-15-4  後面這個4是鎂的含量
: 也就是說要含有15%的氮 15%的磷  15%的鉀   但農民拿到手的肥料真的有足量嗎
: 100% 沒有  因為肥料這種東西 不可能做得那麼準確  一定會有誤差
: 但台灣容許的誤差太高了 在5以上的容許有2的誤差  2~5之間1.5  2以下則是70%
: 因此內容只要做到13-13-13-2.5  就算農民覺得不夠力 去農委會檢舉
: 農委會來驗了 也是過關  農委會也只會告訴你 肥料的成分合格 不會告訴你數值是多少
: 而肥料成分的製作 就是基礎幾種 化學元素 像尿素 氯化鉀 這些的東西
: 為什麼台肥會稱霸台灣呢  不是因為他肥料做的好 而是他的肥料政府補助四成
: 這四成的優勢使的台肥就算成本再高   任何的國際品牌 在價錢上都拚不過台肥
: 而其他肥料廠也靠著偷料跟補助  站穩一片天  因此肥料根本不會進步
: 更可怕的地方在有機肥料  台灣有將近300家的堆肥廠
: 有機肥料的成分很低 例如 一隻如果是5-5-2的產品  那麼他只要把npk做到
: 3-3-1.4 就過關了 而他用收來的動物糞便肥 本身就高磷高氮 添加一點氯化鉀
: 這樣一公斤賣6元給供應商 成本還不到3元吧  而如果你是認真用 植物粕來做有機肥
: 要做到5-5-2 足量  那還要用到磷礦石等其他物質 1公斤賣6元 成本大概打平而已
: 但是政府當然也是對有機肥有補助 1kg 補助1.5元 一包20公斤政府補助30元
: 因此用動物糞便肥做出來的20kg 的肥料 成本大概70元(加上袋子錢跟運費還有製粒)
: 你可以賣給經銷商 100 元 這樣你一包賺30元  經銷商賣給農民在200~300之間
: 可憐的農民就買到了一包200~300元  但是是用很糟的材料做的肥料(成本70元)
: 那如果你很認真做肥料 用料好 又不偷料呢 你一包的成本可能來到170附近
: 這樣你出給經銷商至少要200左右  經銷商賣一包還是只能200~300
: 但這樣他賺的就很少了  所以他不會願意賣好的肥料  因為賺得太少了
: 有機肥料也在堆肥場  跟經銷這樣搞  讓農民並不是很信任有機肥料
: 要這樣花這麼多錢買這些屎  我直接去跟養雞場買屎不是更實在
: 而有機肥料既然是這樣的生態  外國的肥料當然也進不來了 (有進來的就是內臟肥)
: 因為他們的法規沒有台灣這麼落後  人家也沒有偷料的習慣 所以在價錢上
: 也拚不過台灣廠商  會去用國外品質好的肥料的農民  本身量一定很大
: 直接拉一整櫃  本要粗 也有辦法這樣搞  或者是菜價很好 就去買一些來用
: 例如興農的勇壯  一包10kg 賣到1600   日本人的肥料到其他國家
: 有辦法賣到這樣的價格  台灣的肥料走的出台灣 賣的到其他地方嗎?
: 台灣肥料產業就在落後的法規下 成為無國際競爭力的產業  但他夠玩農民就好
: 反正別人也進不來  就算無國際競爭力 也無敵人
: 台灣一般農民很悲慘的地方  有厲害的耕作技術  但卻沒有好的資材可以使用
: 落後  跟不上時代潮流的法規  造成的傷害  永遠都是在最底部的農民
: 花那麼多錢 買的卻是二三流的肥料 長期的使用劣等肥料 自然對土地造成傷害
: 加強了 連作障礙 土壤裡都是病菌  種出來的蔬果品質當然越來越差
: 流著血淚卻沒有好收成  看到的 就是這些酬庸性質的老闆賺著農民的
: 血汗錢   台灣會稱為鬼島  不是沒有理由的
: 補助往往是要扶持產業 保護產業
: 但台灣常常因為補助  毀滅了整個產業的未來
: 這樣夠八卦吧?

因為有一些版友  有丟訊息問我  叫我回答  我就再多講一些

世界上如果只有一種生物或十種生物 那這個生態系 必定很難維持

而土壤也是一個小世界 一個生態系 土壤中自然有營養鹽類 有機成分 灰分 微生物

小型無脊椎動物 細菌 真菌等 維持住一個平衡  有機肥料如果甚麼都好

就不會進展到化肥時代了 有機肥料有有機肥料的好處  無機肥料有他的特點

重點是維持一個土壤生態系的平衡


土壤中的有機質具有保住水分 改善物理性 維持微生物生態等

多樣性質  而有機質的量會自然的損耗  為了維持土壤中有機質成分  需要不斷的施用

有機質肥料  而當植物吸收陽離子類的營養時 如NH4+(含氮的銨離子) K+(鉀離子)

因為使用根內的H+ 與根外的陽離子交換 造成土壤酸化 植物吸收的營養越多

土壤酸化的就越快  而陰離子類的營養則是另一種方式 所以不會相對地造成鹼化

而過度酸化的土地可能會造成一些疾病或蟲害 如根瘤病 或線蟲等

同一種植物連作 大多都是對土地不好的  而當你使用了過多化學肥 破壞了土壤的平衡

植物生長當然弱  容易病害蟲害  只好打農藥  農民很痛恨打農藥的

農藥都是錢  打越多花越多 收入越少  農民根本不愛濫用農藥  農藥行玩農民的方法

跟農民本身對田間管理的觀念不足 才因此導致農藥濫用  例如妳的作物生病

你不知道怎麼醫你去找農藥行  他可能知道怎麼醫 他就給妳三隻農藥叫你去洗

一隻效果是真正有用 剩下兩隻是多賺你的錢  如果不知道怎麼醫治  反正多洗幾隻農藥

總會瞎貓碰上死耗子 治療的機率就增加了  所以農民真的被玩很大


當然如果你真的會治疫病蟲害  就可以少花很多冤旺錢


想要回復地力  就有許多方法 如休耕 綠肥 施用有機質肥料 或 使用高鹼度鹽類

而有機質肥料分成兩種

一種叫做發酵肥  使用有機物質進行發酵的肥料

另一種叫做非發酵肥 俗稱生料 就是不發酵 直接使用 如植物渣類 豆粉 芝麻粕

蓖麻粕 苦茶粕等等

發酵肥的原料中  最低等就是拿動物糞便來作 再來是內臟  廚餘

最高等是用植物渣粕去做  而動物糞便內臟作有機堆肥有一些問題存在

就是飼養動物的過程中加了抗生素 生長激素等這些添加物 造成糞便肥或內臟肥

大多都有銅離子 鋅離子 引發重金屬離子過高的問題 再者就是糞便肥如果發酵做的很爛

會有一堆蟲類的殘留 而糞便的臭味會吸引許多昆蟲 如蒼蠅 蒼蠅就是散播病菌的媒介


施用低等的有機肥 其實也沒多好  所以有些農民他看過一些低階有機肥廠製肥的過程後

他根本不相信有機肥料  感覺無機肥乾淨多了  而糞便肥如果好好發酵  正常的發酵


溫度會上升到60度~70度以上  這樣會殺死蟲卵 致病菌等  只剩下耐高溫的細菌

而當發酵完  肥料溫度降下來之後  耐高溫的細菌就差不多死光了

所以一個熟腐度高的肥料 裡面殘餘的活菌是很少的  發酵完全的堆肥活菌少

發酵不完全的堆肥活菌就多  如果要發酵完全活菌又多 就是作後添加  那你的成本很高



所以我曾經看過一個肥料廣告   說他用120度高溫發酵(高溫發酵法)

同步發酵(意思就是放著不管) 肥料還可以高生菌數  那都是騙不懂的  120度高溫

只剩火山菌可以活著 溫度降回室溫 火山菌就死光了

還是你要用120度的肥料去施肥  特製火山肥  充滿雄雄的能量  保證燙死植物


不過糞便肥如果你有技術  又願意認真處理 其實以C/P值 來講是很高的

我知道嘉義有一個堆肥場  這個堆肥場場主就是用豬糞堆肥  但他做的很厲害

他的豬糞堆肥臭味非常低  重金屬含量也過關  他的堆肥直接賣農民 運來給你

一包25公斤90 附近太多畜牧業 使他原料取得便宜  附近幾個鄉鎮 他全制霸


賺的要死  一個月淨賺幾十萬是跑不掉的  但工作是真的辛苦  又很臭

我很尊敬他  因為他提供了農民好用又便宜的肥料  如果多他一點這種人

一定可以造福更多的農民



而廚餘肥  這就算是八卦可以講了  這已經是台灣肥料界這幾年最大的笑話

肥料業都以海角七億來調侃 這件事 這叫  麥寮七億  指的就是台塑進軍

廚餘堆肥廠  當年雄心壯志號稱要拿下國內2成的有機肥料市場  花了七億台幣

蓋了東勢廚餘廠  連發酵槽都用負壓發酵槽  還蓋了28個 結果1公斤廚餘轉成堆肥

能源費竟然是天價  他的廚餘肥品質不是不好  而是生產成本太高了

導致賣越多陪越多  台塑本來還想先賠錢做好通路  再慢慢回收

結果最後賠了 好幾個七億  最後台塑低頭  放棄廚餘肥  去收堆肥來賣

因此每況愈下


而以品質最好的植物渣粕有機肥而言  大部分的材料都要進口  黃豆粉 蓖麻粕

芝麻粕  苦茶粕等  台灣自己的產量根本就不夠用 而最近植物粕類到了高價

黃豆類跟今年三月比漲了一倍  其他植物渣粕  成本都要1公斤 10元以上

一包肥料20公斤 還不用發酵製粒  成本就超過200了  到末端你要賣多少?

農民用的下去嗎? 連通路都上不去了  所以會買不到好的肥料是真的存在的


我上個月去跟認識的農友聊天 他說這個月飼料直接漲一成 好險他今年只養幾頭


他說養多的就很慘了 今年豆粉  玉米 的漲勢 對畜產業來說真的是  不給活路




至於國外好的有機肥  假設農民想買  但他一次能拉一個貨櫃25頓 1250包的量嗎?

而且貨到要付款  不是像你跟肥料行叫 或跟農會買肥  可以拖到收成才給

只有大農戶才有實力這樣玩一次拉五個櫃  運費還打折

但外國肥如果沒申請台灣的肥料登計證 也只是白搭 因為運不進來


台塑本身系統的建置有問題是一個不爭的事實  花那麼多錢卻弄了糟糕的系統

他的慘賠也暗示著  在台灣想要認真作肥料的下場

但我看到在這片土地上 也是有認真又成功的業者努力的造福農民

希望這些人的力量能越來越大  造福越來越多的農民




--
         你要記得阿

                       酒乃穿腸之毒藥
                       色乃刮骨之鋼刀
                       財乃惹禍之根本
                       氣乃無煙之火藥

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.31.140
KCKCLIN:頭推1F 09/28 03:46
QQ101:清流0.02F 09/28 03:47
th11yh23 
th11yh23:推推3F 09/28 03:48
pirrysal:推4F 09/28 03:49
a1982213:有掛有推5F 09/28 03:51
medama:推6F 09/28 03:52
bolue:長知識推7F 09/28 03:58
n64tw:專業!!8F 09/28 03:58
※ 編輯: baylin          來自: 118.171.31.140       (09/28 04:07)
james30603:廚餘堆肥真的很囧9F 09/28 04:21
saigxx:養地一年大概一兩季就壞光光了吧o_O 還要看種什麼
生物最麻煩的就是不會一制性... 此消彼長的
聽過最屌的是外圍重玉米這類容易有蟲害的
讓蟲吃飽自然就不會入侵到裡面的重點作物XD10F 09/28 04:22
shahe:推推推!!!14F 09/28 04:28
apa9394:15F 09/28 04:30
alentek:專業!16F 09/28 04:38
yauger:清新!受教了!!17F 09/28 04:46
tfoxboy:推18F 09/28 04:47
ax227762:清流19F 09/28 04:59
my78mao:長知識了20F 09/28 05:28
dumplin711:謝謝21F 09/28 05:42
amurox:ˋ0ˊ22F 09/28 06:54
serge1118:專業推23F 09/28 06:55
Niutoro:專業!24F 09/28 07:25
hcbr:這篇該M25F 09/28 07:31
fish10151987:我們這邊的雞屎堆肥都只是放在水泥地上曬太陽而已26F 09/28 07:44
kudoboy:專業推!27F 09/28 07:49
creation09:推好文  也說明台灣農民真的很厲害28F 09/28 07:53
gname:推.. 專業.. 清新~29F 09/28 08:34
bybus:30F 09/28 08:42
bahamutuh 
bahamutuh:專業推31F 09/28 08:47
kanakin:專業推32F 09/28 08:55
MadStanley:專業33F 09/28 09:01
baylin:在農藥的範圍有一種東西很賤 我覺得效果農民應該會愛
一般來說 費洛蒙 製劑 雖然會吸引成蟲
但會造成農民覺得田裏面的蟲變多 而且十片田中間
只有一家農民 用費洛蒙製劑 他的田反而容易受到影響
而這種農藥 就是造成昆蟲覺得植物很難吃 不想吃 所以跑到別人的田裏面  十片田中 只有你有用的話 那效果最強
而這東西 不算化學農藥 所以有機農業也可以用34F 09/28 09:04
oue:推專業!41F 09/28 09:14
ace4:專業推42F 09/28 09:16
Jegan:推了,讓我很想投入這塊產業43F 09/28 09:38
aakkdd:44F 09/28 09:39
jamescrw:專業推45F 09/28 09:43
hsien1105:專業46F 09/28 10:09
ginsengwolf:good47F 09/28 10:10
isaac3643:超推!!!48F 09/28 10:51
rfnkwj:好久沒看到這麼認真的專業文了49F 09/28 10:51
brnissl:專業掛推~~~50F 09/28 10:59
baylin:如果有優秀的年輕人 想走這一行 在屏東的話 可以跟我說
我認識一個不錯的老闆 公司在鳥松 有缺肥料業務51F 09/28 11:00
FRX:推專業文!!53F 09/28 11:08
lhlun:推!54F 09/28 11:19
OLDdaughter:推林貝55F 09/28 11:24
ZETA821:這種好文竟然沒m?56F 09/28 12:03
KKfish:專業!57F 09/28 12:11
peace1way:推一下超認真58F 09/28 12:39
dayand:快推快M!版主睡著了嗎?59F 09/28 12:41
fidodido1234:太專業了!! 推!!60F 09/28 12:56
bathmagic:push61F 09/28 12:58
kning:推肥料62F 09/28 13:00
victorshu:推63F 09/28 13:19
mdkn35:真棒64F 09/28 13:19
kyukyu:65F 09/28 13:56
amadeusli:問題:現在回收的廚餘,沒有去台塑,請問到哪去了?66F 09/28 14:31
baylin:養豬會用廚餘 台灣的廚餘會先煮熟殺菌 再餵豬67F 09/28 14:36
shih:推68F 09/28 14:39
williamyen:推 好八卦69F 09/28 14:41
Mariah:幫推70F 09/28 18:16
akirakid:專業好文長知識推71F 09/28 18:36
dragonsoul:72F 09/28 19:41
yayaya0411:專業73F 09/28 19:58
hatako:轉錄至某隱形看板                                         09/28 21:44

--