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看板 MobileComm
作者 neuralandre (七彩喇叭手)
標題 Re: [情報] S4將捨棄Super Amoled Display
時間 Sun Feb 24 00:23:21 2013

※ 引述《dukechiang (go go go)》之銘言：
: 根據Sammobile報導，可靠內線消息指出，三星因良率問題，
: S4將首次捨棄採用Super Amoled與Exynos處理器, 改採FHD SoLux Display與

事實上三星放棄大尺寸AMOLED面板的八代廠量產時
就已經有這個失敗的味道了

不管怎麼投入研發   良率始終低到可怕的境界  壽命也是
台廠的4K2K面板   相對於三星大膽放棄掉的PVA面板  給三星非常巨大的壓力
在大尺寸面板這塊  三星放棄LCD太早  以致無兵可用

AMOLED前前後後至少燒掉三星5000億台幣
賠本給手機用   結果吃掉手機部門大量的獲利

友達那批早早放棄掉這個AMOLED面板的人  才是先知啊





: Snapdragon 600 時脈1.9Ghz    2GRAM
: 其次S4長寬高為140.1*71.8*7.7 重量138g
: 有實體Home鍵
: 容量16g 32g 64g
: 顏色 黑白兩色
: 相機  13MP
: 鋁製邊框  塑膠可拆被蓋
: 可拆電池
: 第一支沒Exyno與Amoled的Galaxy S?!
: 報導連結 (內含S4實體)
: http://ppt.cc/zapo

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.222.241
推 immortalqq:戀人未滿還不是賠到脫褲1F 02/24 00:24
→ papapapa5566:友達後來不是又投資研發?2F 02/24 00:25
→ neuralandre:那是因為友達沒有像三星那樣包山包海3F 02/24 00:25
推 Lsamia:LG 最早的OLED電視是我們耶@口@4F 02/24 00:25
推 remic7761:說實在話，我認為沒有AMOLED，不會有現在那麼成功的Galaxy Series5F 02/24 00:26
推 coolcomm:還滿想知道AMOLED VS LCD大戰到底誰會贏...7F 02/24 00:26
推 kira925:化工系的快上阿!8F 02/24 00:27
→ TheoEpstein:AMOLED的輕薄真的很有名9F 02/24 00:27
→ Lsamia:其實兩者沒衝突吧 AMOLED可以越賣越貴
LCD面板價格繼續死在那邊這樣10F 02/24 00:28
→ WrathWizard:AMOLED讓手機薄1mm/電池效能多一截 這就很夠了12F 02/24 00:28
→ koster:有人要找化工系的嗎XD13F 02/24 00:28
推 Exynos:至少Amoled的輕薄 造就了它可換電池機身又薄的優勢14F 02/24 00:28
推 ttykimo:AMOLED的好處:閃日廠大量LCD專利15F 02/24 00:28
推 kira925:快發明個耐用的有機發光二極體阿XD16F 02/24 00:29
→ frank543:上次不是有篇AMOLED專業文?17F 02/24 00:29
→ neuralandre:現在是三星已經搞到燒不下去了  連旗艦機都不想用18F 02/24 00:29
→ ttykimo:我應該加個問號 我沒研究XD19F 02/24 00:30
→ neuralandre:很快就會重開所有的非Tn面板生產線20F 02/24 00:30
推 koster:不是放棄比較快嗎XD21F 02/24 00:30
推 Lsamia:但說實話根據調查三星幹譙理由中AMOLED大概不到10%22F 02/24 00:30
推 Exynos:我轉的那篇23F 02/24 00:30
→ Lsamia:#1HA3j70C24F 02/24 00:30
→ neuralandre:用這個面板的手機也沒辦法取得決定性優勢25F 02/24 00:32
推 Lsamia:S2&S3:決定性優勢?26F 02/24 00:33
→ neuralandre:那幹麻用比LCD貴十倍的東西27F 02/24 00:33
→ Lsamia:不就是好處更明顯嗎qq28F 02/24 00:33
推 remic7761:你說的是現在，但過去的成就不能否定，就像鎳氫電池29F 02/24 00:34
→ neuralandre:那是因為手機部門的獲利幾百億幾百億的去燒30F 02/24 00:34
推 noahlin:螢幕這種東西看一段時間就習慣了 除非真的很明顯缺陷31F 02/24 00:34
→ neuralandre:而且在可預期的未來沒有改善的希望32F 02/24 00:35
→ noahlin:不然調查的時候一定是先抱怨電池還是通訊這種33F 02/24 00:35
→ Lsamia:可是三爽營益率還挺"好"的耶 -v-a34F 02/24 00:35
推 taipeiliu:我是化工系35F 02/24 00:35
推 daae:如果壽命問題能解決 大家應該都會喜歡對比高的AMOLDE36F 02/24 00:37
推 Exynos:如果壽命問題能解決 大家應該都會喜歡對比高的AMOLED不過我覺得三星能讓使用者換顯示模式 這更是貼心37F 02/24 00:38
→ tldtld:moto不是也一堆手機用amoled嗎39F 02/24 00:39
→ neuralandre:致命一擊應該是sony的那個Crystal LED40F 02/24 00:39
推 ttykimo:雙面螢幕手機，AMOLED+LCD 皆大歡喜41F 02/24 00:40
→ neuralandre:同時有AMOLED跟LCD的優點42F 02/24 00:40
推 coolcomm:水晶LED是啥啊@_@43F 02/24 00:42
→ neuralandre:沒意外的話S3跟Note2應該是最後用這個面板的旗艦機了44F 02/24 00:43
推 Skyblade:SONY也是早早放棄OLED
SONY：別人笑我太瘋癲，我笑他人看不穿45F 02/24 00:43
→ tldtld:可是PSV也是用OLED耶
應該沒記錯吧47F 02/24 00:44
→ Skyblade:他是放棄"研發"OLED，畢竟這種東西燒錢是怪獸恐怖49F 02/24 00:45
→ neuralandre:就是一般的無機LED  但微縮的很小50F 02/24 00:45
→ friedpig:那個還早吧 要實用還有一段時間51F 02/24 00:45
→ neuralandre:可以同時有高對比高反應  低耗電跟高壽命的優點52F 02/24 00:46
推 Lsamia:日本媒體產經新聞16日報導
Sony/Panasonic合組OLED面板廠53F 02/24 00:46
推 Skyblade:至於友達，他應該蠻高興當初放棄的，即使他不見得是55F 02/24 00:48
→ friedpig:Crystal LED是比OLED還要更未來的東西吧 至少OLED56F 02/24 00:48
→ Skyblade:因為看到未來才放棄XD57F 02/24 00:48
→ friedpig:已經有商品化了
友達OLED都要出貨了 放棄?58F 02/24 00:48
→ Skyblade:不過AMOLED真的很具吸引人...我i9000就這樣入坑的QAQ60F 02/24 00:50
→ friedpig:話說Sony跟友達關係不是也走蠻近 有機會一起跟Pana嗎61F 02/24 00:51
推 jimei2:Amoled剛開始真的很吸引我 但現在知道缺點後就...
第一隻是Desire 對比當時3gs的螢幕 讓我很喜歡 XD62F 02/24 00:51
推 Lsamia:不知道耶 不過雙虎要搶全球第二AMOLED倒是真的64F 02/24 00:52
→ friedpig:奇美最近在幹嘛阿?65F 02/24 00:53
→ Lsamia:群光電在趕amoled進度qq66F 02/24 00:53
推 realion:各界都看好Crystal LED，OLED挫勒蛋67F 02/24 00:54
推 horb:amoled也是大量使用美日的專利 畢竟是日本人開始做的68F 02/24 00:55
推 crazy126:S4規格是s600+LPDDR3+JDIipsFHD+sony1300萬就無敵了69F 02/24 00:59
推 DASHOCK:樓上  這種規格華碩可能也弄得出來  好像沒特色了70F 02/24 01:04
→ battlewind:現在特色是靠軟體了71F 02/24 01:04
→ kyo06:硬體要弄出絕對的特色很難吧，你買得到人家也行啊72F 02/24 01:04
→ farming:想問一下.....以前有手機上有802.11ac嗎?73F 02/24 01:05
推 s8095324:沒見過74F 02/24 01:05
→ friedpig:高解析度AMOLED別人拿不到啊?75F 02/24 01:06
推 jimei2:看過的都BGN AC規格還是第一次看到手機支援76F 02/24 01:06
→ friedpig:USB3也還沒手機做上去77F 02/24 01:07
推 kyo06:所以啊，沒人做背後絕對是有原因的
不是成本就是技術問題，但硬體你要狂巴人家
在這個時代幾乎已經是不可能的事情，硬體就是這樣子78F 02/24 01:08
推 crazy126:三星拼湊出最強硬體後搭配本身的最強行銷啊 誰是對手81F 02/24 01:09
推 zxc1020305:現在流出的規格其他大廠都能辦到吧
之前還有自家螢幕跟自家處理器做差異化82F 02/24 01:09
→ kyo06:三星自家處理器好像也沒有多強大，螢幕還有點名聲84F 02/24 01:10
→ zxc1020305:況且現在硬體早就效能過剩了...功能和軟體決勝負吧85F 02/24 01:10
→ friedpig:三星CPU用自家製程 輸台GG不少吧?86F 02/24 01:11
→ zxc1020305:雖然沒有特別強，但是至少跟別人不一樣
不一樣就可以拿來說嘴XD87F 02/24 01:11
→ kyo06:不一樣是有啥賣點=.=....要比人家好才有賣點啊89F 02/24 01:11
推 taipeiliu:intel表示：90F 02/24 01:11
→ kyo06:AMOLED有缺點，但也有很多優點91F 02/24 01:12
→ zxc1020305:現在大家多是高通，看規格開始不看CPU了92F 02/24 01:12
→ kyo06:CPU就是比效能比省電比溫度，三星沒優勢啊93F 02/24 01:12
→ zxc1020305:這就是行銷可以發揮的地方啦？94F 02/24 01:13
推 s8095324:不一樣就可以說一定比較強了95F 02/24 01:13
推 Skyblade:三星一直以來有一個很大的特色就是，很敢給XD96F 02/24 01:13
→ zxc1020305:就算實際上效能沒比別人強，但是可以灌輸不懂的消費者說，他們自己做的跟別人有多不一樣，有多強97F 02/24 01:14
→ Skyblade:但他的敢給很多時候都是從對手的不愛給比較出來99F 02/24 01:14
→ friedpig:是三星做得的確就是贏了 已經有品牌價值出來 潮牌100F 02/24 01:15
推 s8095324:去年三星硬體沒給的比較多了101F 02/24 01:15
推 taipeiliu:誰給的回扣多，就會狂推那家產品102F 02/24 01:15
推 DASHOCK:S3開始哪有很敢給....... S2才算同期最敢給吧103F 02/24 01:15
→ Skyblade:S1跟S2都是阿，S3開始是對手也開始給了
所以我說很多時候是因為對手不愛給...XD104F 02/24 01:16
→ DASHOCK:華碩:我是敢給之王!!106F 02/24 01:17
→ Exynos:對手要是給了,它的利潤就小了...XD107F 02/24 01:17
推 s8095324:看看S4會不會給3G ram吧，不然同處理器怎能打爆新一？108F 02/24 01:17
→ zxc1020305:銀彈無限是很恐怖的，在最初評估的時候就能拿出比別110F 02/24 01:18
→ kyo06:三星去年開始規格也沒打爆過對手，是銷售量完爆111F 02/24 01:18
推 AisinGioro:有3G RAM就能飛天嗎112F 02/24 01:18
→ zxc1020305:人多的資金，也不用怕成本無法回收...113F 02/24 01:18
推 DASHOCK:               我電腦都8G了114F 02/24 01:19
推 taipeiliu:能打爆新一大概只有小蘭115F 02/24 01:19
→ kyo06:如果你說銷售量，S4只要丟出差不多規格就肯定打爆116F 02/24 01:19
→ AisinGioro:S3剛出來還不是一堆人說了無新意 還不是完勝117F 02/24 01:19
→ kyo06:規格的話，本來就不可能打爆新一118F 02/24 01:19
→ zxc1020305:3g Ram對普通消費者來說只是多了閒置的1g XD119F 02/24 01:20
推 Exynos:規格贏不了多少 但行銷差太多了XDD 三星還是賺飽飽120F 02/24 01:20
推 s8095324:One X那時算自爆，看新一的品質能顧的好不好吧？121F 02/24 01:20
推 Skyblade:現在的硬體競爭，很難出現一枝獨秀的情況了122F 02/24 01:20
→ AisinGioro:我覺得三星對很多台灣人已經建立品牌忠誠了123F 02/24 01:20
→ kyo06:所以HTC跟SONY要衝量，一定要在三星之前啊124F 02/24 01:20
→ zxc1020305:不過我一直覺得銷售量跟考量哪台手機比較好沒直接關係吧？125F 02/24 01:21
→ AisinGioro:當然127F 02/24 01:22
推 taipeiliu:反正我下一次換手機就是intel cpu了128F 02/24 01:22
→ kyo06:本來就沒關係，不然全世界都該去用iPhone129F 02/24 01:22
→ zxc1020305:硬體來說，已經沒必要再更高了吧XD130F 02/24 01:22
→ AisinGioro:但不是聽人說  iPhone除了螢幕比較小 硬體可不輸131F 02/24 01:22
→ zxc1020305:應該說，就算慢慢發展也不會影響太大132F 02/24 01:23
→ kyo06:硬體單純比規格數字的話，iPhone還是輸啦133F 02/24 01:23
推 Lsamia:會 因為軍規競賽絲毫沒有減速跡象qq134F 02/24 01:23
→ zxc1020305:iPhone 硬體怎樣我不知道，但是用起來真的蠻順的135F 02/24 01:24
→ s8095324:PF3用Intel處理器不知道有沒有比較威？136F 02/24 01:24
→ kyo06:比方說RAM只有1G....電池只有1400多，之類的137F 02/24 01:24
→ zxc1020305:大概缺點只有螢幕小吧138F 02/24 01:24
推 Exynos:規格就算已經沒必要再給...但這乃是兵家必爭之地啊XD139F 02/24 01:24
推 Skyblade:不過還是期待AMOLED研發上高解析啦140F 02/24 01:24
→ Lsamia:不知道 但是這次華碩用的是z2420(單核141F 02/24 01:24
→ Skyblade:不然叫SONY6月發表新機直接上Crystal LED也行XD142F 02/24 01:24
推 coolcomm:iphone論GPU還是打趴安卓143F 02/24 01:24
→ kyo06:所以iPhone發表會絕對不會去提這些數字，因為會被攻144F 02/24 01:25
推 AisinGioro:iPhone的A6不是傳說中世界最快的雙核CPU嗎145F 02/24 01:25
→ kyo06:他一定是說更常效的電池之類的XD146F 02/24 01:25
→ Lsamia:http://0rz.tw/Sq2al147F 02/24 01:26
 
→ Lsamia:可是蘋果很愛比qq148F 02/24 01:26
→ Exynos:目前最該突破的是電池技術!!!149F 02/24 01:26
→ Skyblade:IPHONE比起CPU能力，更注重圖形速度，所以GPU都超強不過也因為IOS系統關係，IPHONE不用很強力的CPU150F 02/24 01:26
推 kyo06:但事實上不同OS，單純比數字規格是沒啥意義啦152F 02/24 01:27
→ Lsamia:不過數字往往不能輸人 這是行銷的一部份XD153F 02/24 01:27
→ kyo06:所以會輸人的數字不能提啊XD154F 02/24 01:28
→ Lsamia:像是被大量宣傳的400萬畫素(誤155F 02/24 01:28
推 AisinGioro:蘋果比的還不只這個 你沒聽過iPad mini發表大會上還酸Nexus7一把嗎 XD156F 02/24 01:29
→ kyo06:HTC其實也沒有去提吧，只是白目去挑戰NOKIA.....
我記得HTC對於畫素多少還滿三緘其口的158F 02/24 01:29
→ AisinGioro:蘋果超愛比的  一定拿對手來酸160F 02/24 01:29
→ kyo06:只是實拍出來解析度多少大家馬上就拿出來討論了161F 02/24 01:30
→ AisinGioro:這部分就不如Apple了 如果是APPLE的話 他會怎麼宣傳162F 02/24 01:30
推 zxc1020305:其實我在想如果27吋螢幕看，HTC 的有優勢嗎163F 02/24 01:31
推 Skyblade:HTC ONE這次大家真的超注意拍照方面的
不過這也要說他自己最早的圖放個單眼鏡頭上去....164F 02/24 01:31
→ AisinGioro:現在大家只注重夜拍吧166F 02/24 01:31
推 Lsamia:不管哪家的1/3"放越大問題都會越多的167F 02/24 01:31
→ zxc1020305:或是更大的螢幕？如果新一的雜點少很多也不錯168F 02/24 01:31
推 Fathu:27解析度不還是1920X1080嗎?169F 02/24 01:32
→ Lsamia:.........雜訊少(滾在地上笑170F 02/24 01:32
→ zxc1020305:是啊，只是像素點如果有雜點就會變明顯171F 02/24 01:32
推 taipeiliu:我是htc我會強調透視偷拍功能172F 02/24 01:33
→ Lsamia:對於小片幅的感光元件 雜訊跟細節是不可能兼得的
這跟多少畫素完全沒關係173F 02/24 01:33
→ zxc1020305:我20吋看，看不出來各大廠相機日拍差在哪
是啊，所以新一的方法是否能減少雜點175F 02/24 01:33
→ kyo06:不過相機確實是一個很危險的點，對於行銷來說177F 02/24 01:34
→ Lsamia:高ISO的話雜訊就會多到爆了178F 02/24 01:34
→ zxc1020305:算是對於大螢幕用戶會感覺到的差別吧179F 02/24 01:35
→ kyo06:尤其目前實測普遍看不出來有大幅領先的跡象
這種情況下400萬畫素很容易被攻擊180F 02/24 01:35
→ Lsamia:可是屆時一定很多無聊的ultrapixel vs pureview182F 02/24 01:36
→ kyo06:如果跟大家一樣採用1300萬那顆搭配ZOE搞不好比較穩183F 02/24 01:36
→ Lsamia:然後就沒人去玩zoe了(大誤184F 02/24 01:36
→ taipeiliu:手機拍照若贏過相機，那相機賣鬼？185F 02/24 01:36
→ kyo06:我是覺得這次相機的賭注，HTC會失算186F 02/24 01:36
→ friedpig:等到真的贏了 相機就真的消失了阿187F 02/24 01:37
→ Lsamia:阿HTC就把808明挑著來戰了 不然怎麼辦XD188F 02/24 01:37
→ zxc1020305:不過808會有人拿來當手機用嗎(？)189F 02/24 01:37
→ kyo06:當然還是要尊敬他們有這勇氣挑戰啦
只是看起來成果真的沒有如他們預期的好，可惜190F 02/24 01:37
→ Lsamia:我是在想原本的訴求應該是400萬/1300萬看起來沒差
但是行銷得意過頭把1/1.2"的4100萬一起酸下去192F 02/24 01:38
→ kyo06:我覺得不只是沒差吧，400萬一定要能勝過1300萬
而且要有明顯勝出，400萬才有行銷的施力點194F 02/24 01:38
→ Lsamia:然後就變成...現在大家連S600快40%都不關心了qq196F 02/24 01:39
→ kyo06:不然你用沒差要去翻盤高畫素不代表一切，不可能197F 02/24 01:40
→ zxc1020305:我的看法是如果照相錄影能追上主打這方面的其他手機198F 02/24 01:40
推 taipeiliu:可怕new one是LPDDR2199F 02/24 01:40
→ zxc1020305:加上其他軟體優勢等等，也算是蠻不錯的組合200F 02/24 01:41
推 kyo06:我覺得1300萬搭配ZOE，其實會比較穩，也不見得會輸去年整體來說HTC拍照方面的名聲不差，算是有口碑201F 02/24 01:41
推 Lsamia:不過這樣一個zoe應該會蠻大的XD
現在就已經30~60MB了 1300w大概會破百qq203F 02/24 01:42
→ kyo06:我記得400萬這個拍出來的檔案，容量也不小耶205F 02/24 01:43
→ Lsamia:總之已經來不及了 看會不會有新一加吧(大誤206F 02/24 01:43
推 taipeiliu:我覺得把走著瞧換掉ㄐㄒㄈ才有機會207F 02/24 01:43
→ zxc1020305:這或許是個考量點(怕過熱？)208F 02/24 01:43
推 AisinGioro:哪有去年  只有去年底而已吧209F 02/24 01:43
→ kyo06:是真的來不及了，只是如果敗在這點會令人惋惜=.=
Aisin是指啥??去年底??210F 02/24 01:43
→ zxc1020305:如果相機只比808差一些，加上其他好用的手機功能212F 02/24 01:45
推 Lsamia:問題恐怕不是只有差一些@口@213F 02/24 01:45
→ zxc1020305:我覺得很厲害啊，808其他方面跟新一沒得比吧？214F 02/24 01:45
→ kyo06:只比808差一些我們以上討論都是白費XD HTC很穩了215F 02/24 01:46
→ Lsamia:808之所以經典 是因為很多消費DC都還不如它的成像
更別提新一現在的基本體質就是連消費DC都比較強了216F 02/24 01:46
→ zxc1020305:這我不是專業的，不清楚。但新一的敵人是其他大廠旗218F 02/24 01:47
→ battlewind:但是808出來時直逼20K...219F 02/24 01:47
→ Lsamia:阿新一也是會20k阿 這有問題嗎 XD220F 02/24 01:47
→ zxc1020305:艦。221F 02/24 01:47
→ Lsamia:不是 新一的敵人是自己寫出來的808 XD222F 02/24 01:47
→ battlewind:新一其他賣點都比808更吸引人阿...223F 02/24 01:48
推 taipeiliu:新一的敵人是黑暗組織224F 02/24 01:48
→ zxc1020305:重點在沒多少人會拿808來當手機吧XD225F 02/24 01:48
→ Lsamia:可是這個喧染太大了 現在討論新一
大家都會focus在它到底有沒有贏過808 qq226F 02/24 01:48
→ battlewind:也沒多少人會拿808當相機阿...20K能買到的相機...228F 02/24 01:48
→ zxc1020305:但是在考量買哪台的時候，總不會是新一 VS 808吧XD229F 02/24 01:49
→ Lsamia:http://0rz.tw/aaYJk230F 02/24 01:49
 
→ Lsamia:不 是輿論焦點
尤其這次還把nokia惹得不太高興qq231F 02/24 01:49
推 AisinGioro:現在兩萬能買到的相機比你想的還多
現在Nokia又不是甚麼咖233F 02/24 01:50
推 kyo06:拍照來說，NOKIA絕對是個咖235F 02/24 01:51
推 jin062900:說真的 現在路人根本不知道NOKIA出什麼手機
也完全不知道NOKIA的照相功能很強236F 02/24 01:52
→ zxc1020305:說不定這是讓大家充分討論新一的手法= =238F 02/24 01:52
推 Lsamia:那920在缺貨個鬼啦XDDDD239F 02/24 01:52
→ AisinGioro:你以為有多少人知道808嗎 XD240F 02/24 01:52
→ Lsamia:HTC這次不就讓大家全知道了嗎qq241F 02/24 01:52
→ tldtld:台灣媒體看太多會真的以為NOKIA要倒了242F 02/24 01:52
→ jin062900:920貨量真的超少吧243F 02/24 01:53
→ Lsamia:但是這很危險 因為400萬pixel可議論的地方太多了244F 02/24 01:53
→ kyo06:HTC想找證明低畫素不會輸結果碰一鼻子灰245F 02/24 01:53
→ tldtld:發表會挑的是三爽跟APPLE?246F 02/24 01:53
→ AisinGioro:你的大家是網路嗎  哈哈247F 02/24 01:53
→ kyo06:實拍也沒有明顯大勝的情況下，400萬會被攻到爆炸248F 02/24 01:53
→ zxc1020305:其實Nokia跟HTC聯手了吧，聯手炒話題249F 02/24 01:53
→ Lsamia:這我覺得超妙的 發表會把S3跟I5名字蓋住250F 02/24 01:53
→ tldtld:NOKIA是發表會前被挑出來說4100萬畫素沒比較好?251F 02/24 01:54
→ Lsamia:文宣卻把808掛的大大的 這有病阿XDDD252F 02/24 01:54
推 bluestaral:反正到時我會去弄來比比看吧XDD  沒808挺缺憾的253F 02/24 01:54
→ jin062900:我覺得再怎麼炒 這話題也終究只在網路上發酵254F 02/24 01:54
→ AisinGioro:別把網路當一切啦 我還有好多親友根本不知道 HTC One255F 02/24 01:54
→ tldtld:原來有文宣啊...."256F 02/24 01:54
→ jin062900:路人還是"聽說"朋友怎樣怎樣 廣告上講怎樣怎樣257F 02/24 01:55
→ battlewind:文宣可以提808 但用字確實該斟酌258F 02/24 01:55
→ AisinGioro:洗3小 更別說808 而是五月天才讓大家知道259F 02/24 01:55
→ Lsamia:在通訊行發酵的只會有一個話題 400萬畫素qq260F 02/24 01:55
→ kyo06:不考慮網路我講白點HTC會死更慘261F 02/24 01:55
推 Fathu:我認為HTC相機贏不贏的了808對新一的銷量不會有太多262F 02/24 01:55
→ bluestaral:可能之後拿一支...不過隔壁版好像不能賣...263F 02/24 01:55
→ battlewind:以ONE本意 應該導向若808的片幅做800萬畫素就夠了264F 02/24 01:56
推 onedollar:400萬不輸很不錯但是市面上有13M的,價格也差不多,何265F 02/24 01:56
→ Fathu:影響,我覺得新一輸808最大的效果是讓我們這些網路鄉266F 02/24 01:56
→ kyo06:因為只有網路有機會幫400萬畫素這點洗白QQ267F 02/24 01:56
→ tldtld:說到網路 輕鬆玩那些電視有在撥嗎268F 02/24 01:56
→ Fathu:民笑一笑...269F 02/24 01:56
→ battlewind:不需超取樣...(更挑釁XD?)270F 02/24 01:56
→ zxc1020305:如果新一機的相機能拼得贏2013其他旗艦就夠了271F 02/24 01:57
→ onedollar:必買個4百萬還有但書的...272F 02/24 01:57
→ bluestaral:我是不認為400萬會影響多大啦  但通訊行想婊也不難..273F 02/24 01:57
→ kyo06:不看網路的人哪有機會看到新一照相贏其他旗艦XD274F 02/24 01:57
推 AisinGioro:各位HTC粉要感謝五月天 要不是五月天 HTC One今天還有新聞嗎  XD275F 02/24 01:57
→ Fathu:我還是覺得重點不在4百萬...重點在ZOE這套軟體..277F 02/24 01:58
推 Lsamia:重點是看網路的人也會發現好像沒怎麼贏其他旗艦XD278F 02/24 01:58
→ bluestaral:有一半的人買手機還是會做下功課279F 02/24 01:58
→ AisinGioro:甚至我朋友五迷連HTC One長啥樣都不知道280F 02/24 01:58
→ zxc1020305:只有四百萬，聽說輸給Nokia某支，可是好像還不錯耶281F 02/24 01:58
→ AisinGioro:只知道五月天要代言  想換282F 02/24 01:58
→ Lsamia:5月天這麼有用笨Q手機就不會做到收了qq283F 02/24 01:59
→ kyo06:所以我還是覺得從善用1300萬，至少數字上沒打擊點XD284F 02/24 01:59
→ AisinGioro:不過說真的 會做功課的也沒你想像多285F 02/24 01:59
→ Lsamia:不然HTC去年有LBJ前年還有卡卡耶286F 02/24 01:59
→ zxc1020305:所以回到前面我的疑問，不知道這樣做雜訊有減少嗎？287F 02/24 01:59
→ AisinGioro:笨Q垮掉跟五月天屁事 亂扯288F 02/24 01:59
→ Lsamia:沒有 這跟雜訊根本沒關係qq289F 02/24 01:59
→ zxc1020305:不然2012各大廠旗艦對我整個不專業的來說已經都不錯290F 02/24 02:00
→ Lsamia:這樣說 找藝人只是個基本 但是並不大咖就賣咖好qq291F 02/24 02:00
→ battlewind:笨Q是因為請西門子代言才倒的...跟5月天無關292F 02/24 02:01
推 Exynos:會做功課的 絕對沒想像中的多
不過這次就算有做功課 也有可能會被400嚇退XDDDD293F 02/24 02:01
推 AisinGioro:不是啦 是笨Q老闆看到SE成功想吃西門子來玩玩295F 02/24 02:02
→ Lsamia:應該說對會做或不會做的 400萬這都不是個好看數字qq296F 02/24 02:02
推 bluestaral:至少聽親友講啦...297F 02/24 02:02
→ AisinGioro:結果完一年就垮了298F 02/24 02:02
→ tldtld:重點當然在於ZOE 可是沒人想討論qq299F 02/24 02:02
→ kyo06:功課要做到不會被400萬嚇退，不是隨便做做就可以耶XD300F 02/24 02:02
→ bluestaral:不過我永遠記得我的S2怎來的就是了301F 02/24 02:02
→ Lsamia:結果就是一堆"聽說"了(誤302F 02/24 02:02
→ battlewind:因為關注ZOE其實沒什麼話題...ㄟ~~好棒 我想要(END)303F 02/24 02:03
→ Lsamia:就HTC自己挑起戰火 不過應該也沒法滅火了qq304F 02/24 02:04
→ tldtld:ZOE目前光芒都被400萬吸走了305F 02/24 02:04
→ bluestaral:當時就是  想買ip4或感動機送人  來這裡問306F 02/24 02:04
推 AisinGioro:如果是APPLE他會怎麼包裝?307F 02/24 02:04
→ Exynos:聽親友講 大概等於聽說的階段吧XDDDDD308F 02/24 02:04
→ bluestaral:當時傻傻的,什麼都不懂309F 02/24 02:04
→ Lsamia:Apple：你看我們相機從vga進化到800萬畫素310F 02/24 02:04
→ bluestaral:結果被版友推去買即將上市的S2  後來自己也敗一台311F 02/24 02:05
→ Exynos:我現在最關注的 就是1.新一產能 2.舊機升級是否閹割312F 02/24 02:05
→ AisinGioro:我記得當初4S或5 果粉認為那是可以跟DC對決的相機313F 02/24 02:05
→ bluestaral:現在就是HTC怎麼去解釋400萬這數字與廣告了314F 02/24 02:06
→ tldtld:那要多便宜的DC啊...315F 02/24 02:06
推 Lsamia:不過在4~4s的年代　apple有一定水準的(不看nokia的話316F 02/24 02:07
→ bluestaral:4s吧...5已經沒那麼被神化了317F 02/24 02:07
推 Exynos:解釋400萬...非常難啊XDD 畫質也沒提升多少....318F 02/24 02:07
→ tldtld:產能比起CPU 螢幕會不會比較關鍵啊...
3GS到4 相機進步超大的啊319F 02/24 02:07
→ Exynos:可成究竟做給hTC多少機殼了呢XDDD321F 02/24 02:08
→ bluestaral:比了再確定有沒有提升吧XD 希望ip5能撐到one來322F 02/24 02:08
推 kyo06:樓上已經確定會買one了嗎XD323F 02/24 02:10
推 bluestaral:其實目前的評測也看不太出來
房子賣掉時就買啊...XD  最近買手機的錢都花在賣前整修了...什麼時候買賣出就什麼時候買
可能外加808 S4 XZ玩看看XD324F 02/24 02:11
推 kyo06:那只能預祝你房子早點賣掉，我們才更早看得到評測328F 02/24 02:14
→ bluestaral:好啦...誇張了 要買808的話我可能更考慮RX100329F 02/24 02:14
→ kyo06:RX100應該不用列入比較行列吧Orz330F 02/24 02:15
→ bluestaral:其實我不認為心一相機成相會贏過n2 920 i5等耶
只是梗比較多  就跟去年onex 100連拍一樣
沒要比較啊  但花16000買808 如果之後賣不掉
豈不浪費了?還不如花21000買RX100...331F 02/24 02:15
推 kyo06:不如買個二手P310來佐證一下手機跟相機的差距吧XD335F 02/24 02:18
→ bluestaral:我有TX20  就夠了  下週就有比較文章出來
920的夜間遠拍真的很慘...
tx20調個ev2.0就完爆手機群了336F 02/24 02:19
推 AisinGioro:花兩萬一買RX100也是貴啊 花這個錢可以買到的相機太多了 也不輸339F 02/24 02:20
→ bluestaral:難不成要花8萬買RX1? XDDD  我怕手機得賣光光341F 02/24 02:21
推 kyo06:RX100的價值是他的體積和方便性啊
相對於他能呈現的畫質342F 02/24 02:22
→ bluestaral:是啊  DC這樣不賴了344F 02/24 02:22
推 AisinGioro:其實也還好 差不多體積的EVIL也不少
這樣還是太貴了345F 02/24 02:23
→ kyo06:同焦段光圈....請把鏡頭裝上去後的體積來比較347F 02/24 02:23
→ AisinGioro:多做點功課就知道 沒必要誰說啥就想買啥348F 02/24 02:23
推 Lsamia:有跟RX100差不多體積的Evil?349F 02/24 02:23
→ kyo06:我也樂於增長知識，請舉例讓我學點功課350F 02/24 02:24
→ AisinGioro:比光圈就更無聊了 光圈大也沒比較會拍啊 XD351F 02/24 02:24
推 Skyblade:<--自從買了富士X100後，隨身機都看不上眼了...XD
有啦，現在對X100s流口水中:)352F 02/24 02:24
→ kyo06:光圈不重要??你以為恆定光圈鏡頭是貴假的??354F 02/24 02:25
→ Lsamia:變焦鏡只會更大顆吧355F 02/24 02:25
→ kyo06:請不要拿1X的2.0來舉例XD
X100S對焦提升後，的確是很值得你流口水XD356F 02/24 02:25
推 AisinGioro:原來大家都這麼有錢 超過兩萬的DC才看得上眼
有錢真好 XD358F 02/24 02:27
→ kyo06:你不要扯開話題，請舉例啊360F 02/24 02:28
→ AisinGioro:那就不用考慮了啊 RX1直接買361F 02/24 02:28
→ kyo06:同體積的，光圈你不喜歡，那至少同焦段吧362F 02/24 02:28
→ AisinGioro:可惜RX100也不是恆定光圈 亂扯也沒有比較強
RX100是很不錯 但沒必要神話  Zzzzz
尤其他還不是小感光元件363F 02/24 02:28
→ kyo06:誰神話他了??但是他是兼具畫質和體積輕便性的好物
你到底要不要舉例啊??是你開得頭啊366F 02/24 02:29
→ tldtld:EVIL的話 NIKON的1系列有體積差不多嗎
如果是pentax q 的確比RX100小喔368F 02/24 02:33
推 kyo06:是的，但我沒記錯的話，PENTEX的感光元件甚至比DC小但是它可以換鏡頭就是
同樣NIKON的1系列也是370F 02/24 02:35
→ tldtld:NIKON 1系列還沒有電動變焦鏡吧 像lumix的X鏡373F 02/24 02:39
→ kyo06:不對，1系列好像是一樣大小的感光元件，我記錯374F 02/24 02:39
→ tldtld:沒有的話體積不會比較小才是
1系列也是1"啦375F 02/24 02:39
→ kyo06:裝變焦鏡頭後體積就比較大了，而且焦段光圈都輸377F 02/24 02:39
→ tldtld:PENTAX Q的話 感光元件跟一般DC一樣大
只有高階一點的DC才會比較大378F 02/24 02:40
→ kyo06:是的，大概是跟高倍機差不多大小的1/2.3"
所以RX100會被推崇不是沒有原因的啊XD380F 02/24 02:41
→ tldtld:只有LX5/7 XZ-1 GRD這種 元件有稍大
說起來RX100我還沒看過實機..該不會跟LX5差不多大吧"382F 02/24 02:42
→ kyo06:你得到它了，它比LX7小台唷384F 02/24 02:44
→ tldtld:這樣細數下來 的確沒有體積能跟RX100拼的EVIL...
那.......的確是台好相機
我印象中是犧牲了廣角 只有小廣角28mm
想不到體積縮的這麼小XDD385F 02/24 02:44
推 kyo06:它比LX7小，也比LX7輕，然後塞進1"感光元件
這是它神奇的地方，然後光圈焦段也沒有輸太多389F 02/24 02:46
→ james732:RX100大概跟4.7吋的螢幕一樣大391F 02/24 02:47
→ kyo06:28mm配上F1.8廣角光圈，算是中上了392F 02/24 02:47
→ james732:疊在Padfone2上，差不多剛好把整個螢幕遮住393F 02/24 02:47
推 kyo06:兩萬確實不便宜，但我想它真的有資格喊這種價位394F 02/24 02:49
→ tldtld:不過我目標還是放在pentax q 更小台!395F 02/24 02:50
→ james732:RX100最近17k就可以買到了~XD (水貨價)396F 02/24 02:50
→ mangobrother:後面變成討論相機了啦XDD 都看不懂397F 02/24 02:52
→ james732:http://i.imgur.com/S8Iqnhb.jpg RX100&PF2合照398F 02/24 02:54
 
→ james732:Pentax Q看起來不拆鏡頭就放不進口袋... :(399F 02/24 02:54
→ tldtld:http://ppt.cc/93QL 找到的LX7和RX100對比
好薄!
這麼文青的外型當然要掛在脖子上(誤400F 02/24 02:56
→ james732:話說最近摸到6D...發現它的重量還真是驚人 :(
機身加上那個Kit鏡讓單手握起來好吃力403F 02/24 02:58
→ tldtld:http://ppt.cc/budf Q驚人的是這樣子看405F 02/24 02:59
 
推 kyo06:未看先猜放在手掌上
賓果XDDDDDD406F 02/24 02:59
→ james732:....一定是那個人的手太大了 (喂)
糟糕那張照片瞬間燒到我 <囧>408F 02/24 03:00
→ tldtld:手好像是比我大一點....不過真的是超小一台410F 02/24 03:01
→ kyo06:燒得好!!!!好玩具，不敗嗎411F 02/24 03:01
→ tldtld:要不是台灣水貨價格有點高我就衝了啊 不用等人去日本幫我帶....412F 02/24 03:02
→ james732:我好懶得查，可以直接告訴我水貨多少錢嗎？ (擦口水)414F 02/24 03:02
→ tldtld:買吧買吧 現在憶華水貨不用五位數喔415F 02/24 03:02
推 kyo06:我幫他補充一下，是指不到一萬的意思416F 02/24 03:03
→ tldtld:降價了耶 9.2K417F 02/24 03:04
→ james732:我還以為會比RX100還貴耶... (大驚)418F 02/24 03:04
→ tldtld:糟糕 我要忍耐....
那是因為.......我也不知道為什麼419F 02/24 03:04
→ james732:不過除了比較小隻跟可以換鏡頭，還有什麼優點？421F 02/24 03:05
→ tldtld:剛上市可是27K左右的樣子 現在已經出二代了 Q10
不過Q10的外型我覺得反而不好看
優點啊....說發色太籠統了 雙轉盤算吧
濾鏡可玩性也很高
不過小巧就是最大優點了..422F 02/24 03:05
推 kyo06:RX100水貨17.3K.....我被燒到了=.=427F 02/24 03:08
→ james732:真的很可怕…428F 02/24 03:08
→ tldtld:畫質來說RX100應該還比較好 (我沒比較過 不是很肯定429F 02/24 03:08
推 kyo06:Q主要賣點還是小巧跟復古的外型吧，畫質不是主打430F 02/24 03:10
→ tldtld:9.2K對照日本售價還是差太多了 日本退稅完大概6.XK431F 02/24 03:11
→ kyo06:畢竟感光元件和鏡頭都那麼小，畫質還很好的話432F 02/24 03:11
→ tldtld:光小巧跟外型 還可以換鏡頭 就在日本賣翻了啊..433F 02/24 03:11
→ kyo06:那其他家不就不用玩了XD434F 02/24 03:11
→ james732:那我還是繼續愛RX100好了 (滅火)435F 02/24 03:11
→ tldtld:片幅先決的話 這台就掰掰囉..436F 02/24 03:12
→ kyo06:那可以幫我滅一下RX100的火嗎
Q我想是拿來玩的，就跟拍立得類似，是種玩的樂趣437F 02/24 03:12
→ tldtld:那就改推RX1? 每台都是純手工調整打造的喔439F 02/24 03:13
→ james732:RX100的缺點大概是望遠端很普普...不太夠用440F 02/24 03:13
→ kyo06:要追求拍好照片應該不是它的訴求441F 02/24 03:13
→ james732:輕便好玩的話我覺得手機就很夠了...XD442F 02/24 03:14
→ kyo06:手機不能換鏡頭，沒有轉盤啊XDDD443F 02/24 03:14
→ james732:其實也不是那麼介意，能上傳FB就無敵了 (喂)444F 02/24 03:15
→ tldtld:如果只是隨手拍 上傳FB 手機真的就夠了...445F 02/24 03:15
→ james732:我都是先用手機拍一兩張上傳打卡，然後再用RX100狂拍446F 02/24 03:16
→ tldtld:Q的話我會用在想要輕便一點出門的時候就是447F 02/24 03:16
推 kyo06:出門玩也是這樣，手機先拍幾張最重要的景物上傳打卡然後就是相機狂拍了XDDDD448F 02/24 03:18
推 uwmtsa:我表弟買808,拍了也只是上傳FB,經過FB的縮圖....
我買GF3+X鏡只花了$280,片幅大過RX100,要比比不完的450F 02/24 03:21
推 DflowerT:RX100的鏡頭也不馬虎~它的蔡司鏡頭不是掛假的~因為RX100的感光元件與鏡頭相輔相成.所以它的畫質才不錯~在這種體積狀況下能有如此畫質.RX100才讓人生火呀~452F 02/24 03:52
推 kyo06:關鍵點就是體積啊，我也相信很多EVIL能拍出同樣水準455F 02/24 03:57
→ uwmtsa:生火沒錯啊,就是要看銀子啊456F 02/24 03:57
→ kyo06:但是輕便性就有差了
RX100就是給你DC的輕便加上直逼EVIL的畫質
要不要掏錢去追求當然是你的自由457F 02/24 03:57
→ uwmtsa:GF3+X Lens也不大,外套口袋可塞,對有帶包的人更沒差460F 02/24 03:59
→ kyo06:焦段和光圈有差，而且這樣要講就講不完了461F 02/24 04:00
推 DflowerT:每個人對輕便性的容忍度不一樣.不過誰都沒辦法否認462F 02/24 04:01
→ kyo06:而且這討論的起點是有提到差不多體積的EVIL也不少463F 02/24 04:01
→ DflowerT:RX100真的很輕便464F 02/24 04:01
→ kyo06:問題是EVIL裝上差不多焦段的變焦鏡，同等體積??
這樣稱得上同等，範圍就有點大了XD465F 02/24 04:02
→ uwmtsa:有道理! 馬上來訂一台!(誤)
焦段其實真的差不多啦14-42 x 2 = 28-84mm467F 02/24 04:05
推 kyo06:最大光圈差不止一級唷469F 02/24 04:06
→ uwmtsa:光圈是rx100佔上風沒錯 f1.8-f4.9 vs f3.5-f5.6
最大光圈牽涉的其實就是夜拍跟散景,在rx100上剛好470F 02/24 04:07
→ kyo06:所以它光圈焦段都比較好，體積還小到可以放口袋472F 02/24 04:08
→ uwmtsa:被小片幅的劣勢抵消,那片sensor跟gf3的sensor比473F 02/24 04:08
→ kyo06:值不值得去追求就是個人選擇啦XD474F 02/24 04:09
→ uwmtsa:色彩深度跟DR都佔上風,就剛好是高iso吃虧...475F 02/24 04:09
推 DflowerT:其實我只是想說RX100這種小DC.不只是塞1吋感光元件而476F 02/24 04:09
→ kyo06:可惜SONY硬要衝上2000萬畫素，如果來個1000到1200萬477F 02/24 04:10
→ uwmtsa:焦段其實廣角端一樣,望遠端就比較沒差那麼多478F 02/24 04:10
→ kyo06:我覺得這台真的是超棒的DC479F 02/24 04:10
→ DflowerT:已.它還用上不錯的鏡頭.所以價格才不便宜(以DC來看).480F 02/24 04:10
→ uwmtsa:廣角端差個2mm有時會比望遠端差個20mm還明顯
我沒說他不好喔,我也覺得rx100好,別誤會囉
其實kyo06講到重點,如果1吋sensor衝到20mp會有影響那1/3"的sensor真的就是13mp>8mp>4mp嗎?
這就是這幾天最火的議題481F 02/24 04:10
→ switching:4k2k會帶給他們壓力 不太可能吧 又不識啥了不起的東八代廠光現行的LTPS就有難度了 sahrp還是強大阿486F 02/24 08:16
推 farnorth:Sony還是有在研發，每次都有端出來展示，只是暫時不商品化｡
RX100可以得到年度最佳發明，真的是狠角色｡488F 02/24 09:19

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