看板 MobileComm作者 qazwsx0128 (*****)標題 Re: [討論] 來聊點"雲手機"吧時間 Sun Sep 20 13:57:24 2020
: 推 ffboy : 網路傳輸耗電要克服，但這想法應該是未來手機無誤 09/20 10:08
: 是啊 但是雲手機終端計算對高階晶片更依賴
: 不是像中國人說的 減少實體手機的規格
: 加大5G覆蓋 就可以了
看到這邊就知道是基礎知識不足的小白了
網路上真的什麼人都有，連保全都能在網路上談量子力學
雲端服務就是用來減少終端設備的負擔的
但是怎麼到了你這，就變成要更依賴終端設備的晶片了？
你這邏輯就像是有雲端硬碟，所以終端設備的儲存空間要更大一樣
你知道為什麼桌電的效能輕鬆屌打筆電嗎？
就是因為他不用像筆電一樣斤斤計較空間散熱電量
伺服器亦然拉，
耗電高我就給他插電
溫度高降頻我就給他吹冷氣
沒空間我就清一間倉庫出來擺
你終端設備能做到？
雲端服務的問題從來都不在設備上，好嗎
中國禁美豬美牛，那我們還不趕快他媽的吃爆美豬美牛，對吧
為了反對而反對，可憐哪
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.247.20 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VPkz6yI (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1600581446.A.F12.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 來聊點"雲手機"吧
09-20 13:57 qazwsx0128.
推 bh2142: 先幫你補血，他們直接忽視體積散熱耗電等因素
覺得只是把手機處理器搬到server啦呵呵3F 09/20 14:12
推 sjclivelo: 現在大廠都在走邊緣運算了 雲端運算發現推不動5F 09/20 14:15
→ idletime: 人家保全上班時說不定真的都在k量子力學6F 09/20 14:16
推 s800525: 這是要商業化的東西，體積、耗電怎會不重要...認真？
AMD就靠新製程開始動搖INTEL伺服器霸主的小牆腳，NV也推出A100這種用7nm的伺服器專用硬體，當每個廠商都想方設法減少體積、耗電增強效能降低成本，你跳出來說我有的是空間跟冷氣嗎=_>=8F 09/20 14:23
又來一個小白，你懂什麼叫做商業化？
伺服器去追求體積小溫低低可以降低成本是降低誰的成本？
賣晶片的還是買晶片的？
那研發多出來的成本誰出？你出嗎？
你那個平行世界的高階製程跟低階製程報價一樣是不是？
你懂商業？？
我先去吐一下
※ 編輯: qazwsx0128 (150.117.247.20 臺灣), 09/20/2020 14:30:00
推 honkwun: AMD可以在禁令後給華為供貨14F 09/20 14:29
推 s800525: 那你乾脆用洋垃圾土炮算了，這種東西很便宜的！每年國外伺服器會汰換下來一堆沒幾年的伺服器用CPU，超便宜的喔！16F 09/20 14:33
嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
※ 編輯: qazwsx0128 (150.117.247.20 臺灣), 09/20/2020 14:36:04
推 s800525: 算了你高興就好，你先想想去哪裡買的到舊製程的運算中心硬體，現在AMD都推7nm可能真的只能去翻洋垃圾了，以CP值來說真的蠻超值的，當初一顆都數十萬，變洋垃圾後都打到骨折在賣的19F 09/20 14:41
還在吹 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
什麼屁都講不出來就說CP值高 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
商業不懂硬體不懂一直吹嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
到底是哪個平行世界先進製程跟落後製程報價一樣嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
推 good5755: 這種東西不就是比特幣的挖礦機...你覺得有搞頭嗎= =24F 09/20 14:47
你說到重點了，礦場挖礦有效率還是你家電腦挖礦有效率？
推 s800525: 雲端問題不在設備上的前提是設備都能輕易買到...
最近NV、AMD新架構推出後可能又有一批挖礦汰換潮，這次新架構互相都有不小進步，挖礦是很看耗電成本的...25F 09/20 14:51
嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
汰換礦卡都不用花錢嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
成本都是秒回的嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
※ 編輯: qazwsx0128 (150.117.247.20 臺灣), 09/20/2020 14:55:57
減少間接用電的方法百百種，
你能想到的就是換最新製程？？？
推 s800525: 不要想說服他了，只希望不要有人看到文章被誤導就好了，這種高運算中心都在追求降低成本的，第一次看到有人嫌效能功耗比太高的XDD31F 09/20 14:59
從頭到尾都在講成本換到的效能，
怎麼到你這邊就變成嫌效能功耗比太高？？
追求降低成本的方法就是每年買最新的產品，好厲害
我真的快不行了，
怎麼有人甚麼都不懂還能自我感覺良好到這樣嘔嘔嘔嘔嘔
※ 編輯: qazwsx0128 (150.117.247.20 臺灣), 09/20/2020 15:04:54
推 ohmylove347: 原PO應該是把終端完全搞相反了，我看上下玩得到這樣的結論…
*上下文34F 09/20 15:02
推 s800525: 最大問題可能是只認為只有手機有用到7nm以下，不知道現在AMD、NV伺服器端都出高階(7nm)製程了，請想想北極熊不要想說靠K8串一堆來幹贏3900X好不...
用運算中心&手機端講比較不會誤解，手機散熱空間有限需要高階製程沒錯，但不代表運算中心用的就是低階製程啊！37F 09/20 15:03
你那邊的平行世界高低製程報價一樣我沒話說拉嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
※ 編輯: qazwsx0128 (150.117.247.20 臺灣), 09/20/2020 15:05:51
推 s800525: 所以你覺得K8串到能打贏3900X的耗電&空間成本會比換新的3900X來的低嗎？這種東西是24小時運作很能源的...43F 09/20 15:06
推 cola587: 大家好像在講不同的事情....?46F 09/20 15:06
→ s800525: 真的這樣就不會每年一堆洋垃圾被便宜賣了，你知道洋垃圾是什麼嗎？47F 09/20 15:07
喔我的老天啊，你總算知道要去算串什麼的成本最低而不是直接上頂規了喔
可喜可樂
※ 編輯: qazwsx0128 (150.117.247.20 臺灣), 09/20/2020 15:08:44
推 s800525: 你可能對這幾年製程推進、架構翻新造成的效能功耗比進步沒概念，買新的成本真的屌打用舊的49F 09/20 15:08
我已經沒東西吐了
※ 編輯: qazwsx0128 (150.117.247.20 臺灣), 09/20/2020 15:11:24
推 s800525: 最近AMAZON、GOOGLE那些都在搞雲端硬體運算需求很大，說真的你覺得中國要搞大雲端+去美化，你就去買幾張中芯我就當你是認真的了51F 09/20 15:11
我看你還是用手機晶片去架伺服器好了
※ 編輯: qazwsx0128 (150.117.247.20 臺灣), 09/20/2020 15:13:04
推 s800525: ARM伺服器AMD真有要搞過，但後來沒結果，不知道NV收購ARM後會不會搞這塊？ 痾... 你懂ARM跟X86之間的差別嗎？54F 09/20 15:15
別再講了，
小白成這樣還想裝懂...我連昨天的東西都已經吐光了你還在拗....
※ 編輯: qazwsx0128 (150.117.247.20 臺灣), 09/20/2020 15:16:48
→ haopig: 真要搞雲端手機中國的技術跟資源落後老美更多58F 09/20 15:16
什麼估狗沒有採用??他現在的機房就是用這種方法阿
然後再通過能源管理控制間接用電阿
要我舉例怎麼控制間接用電嗎？
隨便舉個例子你可以透過程式計算什麼時候伺服器負載高來加強冷氣，反之降低
這樣就達到減少間接用電的目的了好嗎
你到底在說什麼？？？？
天啊 到底有沒有能打的
※ 編輯: qazwsx0128 (150.117.247.20 臺灣), 09/20/2020 15:20:32
推 s800525: 真是讓人大開眼界的高階製程無用論，每年砸千億資本支出的GG及花大錢研發的AMAZON、GOOGLE可能都是智障XD61F 09/20 15:17
推 kira925: 對也不對 延遲難以解決所以最近在推的開始要求終端性能了64F 09/20 15:20
推 s800525: 光GOOGLE的stadia這雲端遊戲就推出很久了，stadia的佔有率還是小到可憐，雲端運算給消費者使用這概念都老東西了66F 09/20 15:20
推 jim68126812: 真的笑死，把桌機筆電那套理論套在伺服器管理上還覺得自己很厲害的人不是天天都能見的的
*見到69F 09/20 15:21
→ kira925: 把東西塞上伺服器算 影像運算等還是要本地端73F 09/20 15:23
推 s800525: 所以搞不懂中國推雲端說是想去美化是講三小，雲端用到的軟硬體要去美化更困難，伺服器不用AMD/intel改用40nm的龍芯嗎？74F 09/20 15:23
推 good5755: 以GOOGLE資料中心為例 一年成本約18E美金+5G基地台成本是4G基地台的3倍77F 09/20 15:25
推 s800525: 再說用龍芯沒關係，我用100顆龍芯打贏1顆INTEL這樣？反正用空間、耗電換效能就好了！
如果用意只在擁有(像核武)，這樣搞或許是正確的，一個要商業化的東西被你說的要用土炮硬幹一樣...79F 09/20 15:25
推 allenz78: 這版不要加入政治議題啦，單純討論手機okay83F 09/20 15:35
推 lanszul: 你講的實在點，上一篇根本沒搞懂84F 09/20 15:36
推 abadjoke: 雲手機在中的問題是 目前頂級的晶片都還是美的技術扣掉5G覆蓋率的部分 我對相對低階晶片在並行＋超頻之類的使用上能追上高階晶片的程度沒什麼概念
但應該還是有其極限在吧？85F 09/20 15:41
推 s800525: 還有吃運算中心啦！運算中心數量也有差，要低延遲就不可能離太遠，但這就只是把晶片問題從手機丟到伺服器而已，講的好像伺服器晶片都去美化了一樣
PS4就有的遠端遙控也是類似概念，同個區網使用下還OK，但到外面那延遲、網路不穩定你會直接放棄
PS4的遠端遙控手機也不能太爛，用子龍3幾乎怎麼連怎麼斷，改用子龍6就能穩穩連了，所以還是有差94F 09/20 15:50
噓 Deparic: 這兩篇文的人都在吵完全不同的東西，雞同鴨講典範101F 09/20 16:04
推 mainsa: 看到五毛崩成這樣也是蠻好笑的XD102F 09/20 16:10
噓 ariadne: 你對server的部份也是鬼扯 你完全在打臉Xeon系列cpu運算中心不在意發熱 功效 電費…？Xeon系列可以廢了103F 09/20 16:25
推 kanetakusan: 我以前當門衛的時候在自學C，只是後來工作實在用不到，而且自學也有瓶頸，學了2個月就放棄了。現在換個坐辦公室的文職工作，有些無聊的重複性輸入工作我直接弄給excel自己跑還被上司唸說不要亂搞有的沒的XD，之後打算學學看python105F 09/20 16:30
推 psee: 你同路人 全家都同路人111F 09/20 16:34
--