看板 MobileComm作者 badwater ( )標題 [問題] IPHONE 12 PRO MAX無法近距離對焦時間 Thu Nov 19 11:20:37 2020
看了對岸新的評測影片
似乎發現了一個大問題
IPHONE 12 PRO MAX的主鏡頭無法近距離對焦
導致無法掃QRCODE
如果拉遠掃碼 畫面會提示要拿近一點
但拿近一點則會無法對焦
換成其他廣角鏡頭 或是使用12系列的其他手機則無此問題
他還去了蘋果專賣店逐一實測
確認是每支PRO MAX都存在主鏡頭無法近距離對焦的問題
蘋果也發信給他證實是存在問題
但台灣用戶這邊似乎都還沒發現到這問題
一支四萬元手機出這種包似乎有點不妥
認真問
果粉會CARE這問題嗎？
實測影片來了
https://sendvid.com/inwgxhc0
https://sendvid.com/8m5mb3y9
https://sendvid.com/qb15aqxo
https://sendvid.com/qhzs6oqf
果粉果然都很激動
但看一下影片再說嘛
對岸的這評測文是個資深蘋果維修商家發現的
不是什麼果黑來找碴的
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.134.183 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VjUI7Lj (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1605756039.A.56D.html
→ eyecolor: 這種沒常識的評測少看一點吧
建議你未來直接封鎖這個沒常識只會製造話題的評測，根本沒幫助3F 11/19 11:23
→ badwater: 對方是維修愛鳳十幾年的商家...6F 11/19 11:27
→ badwater: 我好想放上評測影片啊 他拍了五六部評測影片
上面的果粉辯解 突然讓我覺得該搓一下手了8F 11/19 11:27
推 eyecolor: 維修iPhone十幾年卻如此沒攝影常識.
奉勸他別評相機好了11F 11/19 11:33
→ badwater: 如果你有買PRO MAX的話 何不拿出來試試？13F 11/19 11:33
→ eyecolor: 這種沒攝影常識的評論相機只是誤導中的誤導
這牽涉到光學跟放大倍率以及最短對焦距離
感光元件增大.且是感光元件等級穩定系統.
表示光是感光元件就佔了鏡頭模組很大空間15F 11/19 11:34
推 p40403: 果粉都用蘋果pay誰在掃qrcode19F 11/19 11:35
→ eyecolor: 那麼本身鏡片可以塞入的空間就很有限20F 11/19 11:35
→ eyecolor: 所以在如此窘迫的空間裡面.感光元件又增大22F 11/19 11:36
→ eyecolor: 那麼有二個解決方案.鏡組設計一樣維持放大倍率
但直接犧牲除了對焦點的周圍畫質.
也就是只有對焦點清楚但周圍模糊
第二解決方法.犧牲放大倍率.但維持整體畫質
所以該鏡組的對短對焦距離增加.放大倍率減少
也就是那是光學限制.近距離對焦沒問題
但測試者已經超出最短距離.當然沒辦法對焦
沒常識到極點...
你把每支手機靠得很近每隻都沒辦法對焦
只是這個最短距離就是光學限制24F 11/19 11:36
→ badwater: 他是去蘋果專賣店 把12系列的所有手機放在同距離對焦34F 11/19 11:39
→ eyecolor: 現在知道為什麼有的手機可以靠得很近還能對焦.37F 11/19 11:39
→ badwater: 發現只有PRO MAX無法對焦38F 11/19 11:39
→ eyecolor: 結果只有對焦點清晰的問題吧
廢話嘛.Pro max的主鏡頭又不一樣39F 11/19 11:39
→ chenming867: Pro Max的主鏡頭不是換成大底嗎？跟其他12主鏡頭不一樣吧？41F 11/19 11:40
→ eyecolor: 最短對焦距離完全不同.pro max相對起來是大底耶
沒常識的測試少看一點
完全沒攝影常識的測試還可以看那麼爽.浪費時間43F 11/19 11:40
→ chenming867: S20 Ultra好像也是類似原理吧？邊緣模糊的問題46F 11/19 11:41
→ eyecolor: 還好我是寫相機評測出來的.不然還被這種亂七八糟
評測誤導
手機被一堆攝影常識不足的亂七八糟評測已經夠糟了47F 11/19 11:41
※ 編輯: badwater (117.56.41.76 臺灣), 11/19/2020 11:46:46
推 chenming867: 想問樓上S20Ultra邊緣模糊是不是也是類似相同原因呢？50F 11/19 11:43
推 jyenhuang: 就是因為只有pro max主鏡頭是大底才無法近距離對焦52F 11/19 11:45
→ newline: 不會吧 連S20U都能近距離對焦 iphone卻不能53F 11/19 11:46
推 streit: #難以置信的工程創舉54F 11/19 11:48
→ newline: s20u的底比promax大多了 都能近距離對焦 邊緣模糊是慧差 主因是大底55F 11/19 11:48
推 louis0724: 所以到底能不能掃到QRcode? 如果不能掃那說再多屁話都是浮雲啊...58F 11/19 11:49
推 eyecolor: 鏡組空間不足.如果要設計最短對焦距離維持
那犧牲的通常都是邊緣畫質.會劣化到完全不可用60F 11/19 11:49
→ badwater: 對岸評測MAX最近對焦距離是13公分62F 11/19 11:50
→ eyecolor: 這設計也會連帶影響正常拍照的解像力63F 11/19 11:50
→ badwater: 欸，不對啊 一樓的一開始不是說這些都是胡說八道65F 11/19 11:51
→ eyecolor: 但一般距離拍照的解像力下降幅度除非1:1放大對比66F 11/19 11:51
→ badwater: 怎麼後續又開始一堆解釋了？67F 11/19 11:51
→ eyecolor: 也不好發現.加上可以數位修正補強
但手機這邊使用者幾乎都是攝影方面原本就比較沒概念所以廠商可以這麼玩.最短對焦距離設計好
消費者比較沒話說68F 11/19 11:51
→ badwater: 對岸拍了很多部實測 我剛剛還跑去再下載下來轉貼
就衝著你那句胡說八道72F 11/19 11:52
推 zhttp: 我是覺得啦 自己QRCODE印那麼小 本來就要有掃不到的覺悟了74F 11/19 11:53
→ eyecolor: 他的說明的確完全胡說八道.因為完全沒概念
你把任何一支手機短於最短對焦距離.都無法對焦
包含單眼相機也是一樣76F 11/19 11:53
→ jim924211: 其實我覺得沒必要幫廠商說嘴就是，
不能用就是事實，而且推文中不是也有人提到
三星就能做到79F 11/19 11:54
→ eyecolor: 以目前手機的解像力.換個長焦鏡頭對焦Qrcode即可
這不是說嘴.三星是犧牲邊緣畫質82F 11/19 11:54
→ badwater: 還有其他影片還沒轉貼成功啦 你確定你還要這麼激動辯解？84F 11/19 11:54
→ eyecolor: 鏡組的設計的概念不同.如果把邊緣畫質拿來比
不就好幾家就倒掉87F 11/19 11:55
→ badwater: 他是跑去蘋果專賣店 一次實測全部手機喔92F 11/19 11:55
→ eyecolor: 掃描Qrcode可以用遠距鏡掃描.也可以數位放大掃描
我也不是天天掃QRcode93F 11/19 11:55
推 zhttp: 有的安卓手機有微距鏡頭 iphone就沒有啊 掃不到就掃不到95F 11/19 11:56
→ eyecolor: 一次實測全部手機都短於最短對焦距離.
他在測什麼? 測試自己攝影白癡嗎97F 11/19 11:56
→ jim924211: 嘛，我是覺得要罵廠商才能進步啦，一直體諒廠商
沒辦法讓廠商進步99F 11/19 11:56
→ eyecolor: 掃不到? 明明就掃得到.自己使用方法不對怪誰
光學就是如此．你以為強求有用
我對於鏡頭近拍邊緣模糊完全無法接受
這在翻拍文字方面會造成極大困擾
這種鏡組設計反而讓我很反感101F 11/19 11:57
→ badwater: 呃...就等影片轉檔好 反正你這麼激動會被怎麼評價我也無法控制106F 11/19 11:58
→ eyecolor: 看來這邊只有我懂攝影而已．那不討論了
我解釋半天攝影觀念還被碎念
那麼你們怎麼認為就怎麼認為吧108F 11/19 11:58
推 chenming867: 對焦點清楚邊緣模糊比無法對焦還要糟嗎？我比較偏好前面欸，至少主題是有對焦的111F 11/19 11:59
→ eyecolor: 有人願意花時間解釋還被公幹 = =113F 11/19 11:59
→ jim924211: 可是這是手機r，一般人使用就是app打開直接掃
不能掃難不成要怪使用者不懂攝影嗎，這很弔詭r114F 11/19 11:59
→ eyecolor: 當近拍翻拍文就就知道了.什麼叫做邊緣文字模糊116F 11/19 11:59
→ eyecolor: ..........夠了..就這樣.
越問越誇張了118F 11/19 12:00
推 jyenhuang: 我手上的相機還必須相隔一公尺才能對焦咧121F 11/19 12:00
→ jim924211: 這是有相機的手機，不是相機，我是覺得
有問題不能掃就該罵，罵一罵下次塞微距鏡頭
這樣不就皆大歡喜嗎123F 11/19 12:01
→ badwater: 不知道一樓是在激動啥鬼 PRO MAX就是無法近距離對焦126F 11/19 12:02
→ jim924211: 我覺得eye從頭到尾都忽略了這是手機的最重要一點
這可不是純相機127F 11/19 12:02
推 pilitiger: iPhone 11也發生過，有時近距離無法對焦QRCODE129F 11/19 12:03
→ badwater: 果粉一句I DONT CARE就搞定了
一直激動說別人胡說八道 影片都給你看了還胡說喔？130F 11/19 12:04
→ jim924211: 這是手機的使用體驗有問題被點出來，不是純相機132F 11/19 12:05
→ badwater: 三部實測影片都轉檔好了 他拍了五六部 我取了有測試的影片133F 11/19 12:05
推 eyecolor: 12 pro max的用戶請直接用2.5被光學掃QRcode
其他我不想多說了135F 11/19 12:06
→ jim924211: 我是大概知道他在說啥啦，畢竟以前學過光學
不過手機就該用手機來看r~137F 11/19 12:07
→ agong: 十字對準掃瞄呢139F 11/19 12:09
推 chenming867: 我覺得以相機的角度這可能沒什麼吧，但是你也不會拿相機去掃QR code啊，這是手機呢！141F 11/19 12:10
→ badwater: 那請問我這發文有哪裡錯誤？
我都有說可以用其他鏡頭近距離對焦
但主鏡頭無法 都有給蘋果臺階了
果粉是在激動啥？143F 11/19 12:10
推 liwmewmew: 這軟韌體問題吧
不過掃qr很生活，應該大家早都會哀了才是147F 11/19 12:11
→ nekogogogo2: 笑死，什麼手機跟相機不一樣不能比較，我就一句話啦，裡面有沒有鏡片？以為只有CMOS就能成像喔？149F 11/19 12:12
→ alexshie: eye大拍拍！ 永遠叫不醒裝睡的人..151F 11/19 12:13
推 riukosan: 好了啦 眼顏下去領五支iphone152F 11/19 12:14
→ worldark: 這是使用者體驗問題吧 反駁一堆...153F 11/19 12:15
→ badwater: 影片都還沒看到 開頭就直接丟一句胡說八道155F 11/19 12:16
→ badwater: 等影片轉檔好貼出來 就說不解釋了 趕快酸~~157F 11/19 12:17
→ worldark: 掃個QRcode還要手動調設定158F 11/19 12:17
推 BIGETC: 說蘋果壞話先罵再講:)160F 11/19 12:22
推 eyecolor: 短於對短對焦距離拍照說不能近拍對焦這叫做
胡說八道161F 11/19 12:22
推 tttkkk: TESTV開箱 iPhone 12 mini 有遇到 重開機就好了
不知道是不是暫時的而已163F 11/19 12:23
→ badwater: PRO MAX的最短對焦距離是13公分 這是硬體問題
果粉又重新詮釋不能近拍對焦這詞了 厲害!165F 11/19 12:24
推 eyecolor: 不妨各位去相機版詢問看看.發表各位的高論167F 11/19 12:26
→ badwater: 等等 這裡是手機板沒錯吧 我跳出去確認一下168F 11/19 12:27
推 zhttp: 每個鏡頭本來就有自己的焦段 可是已經短於焦距了 系統還一直叫使用者移近一點 應該算是軟體沒寫好吧169F 11/19 12:27
推 eyecolor: 手機的相機已經是以前的DC.拍照問題請相機板問
不然去DSLR版問為什麼Macro鏡頭靠近拍照無法對焦
鏡頭都掛上MACRO了．．怎麼沒辦法靠那麼近對焦
看看單眼版怎麼回你171F 11/19 12:28
→ badwater: 手機沒法掃qrcode 還要去相機版問??175F 11/19 12:29
→ eyecolor: 只是靠不靠近的問題.跟掃不掃QRcode沒關係
去問一下補足自己光學常識176F 11/19 12:30
→ badwater: 要不要直接創個果粉版 然後一律不准質疑蘋果手機啊?178F 11/19 12:30
→ eyecolor: 我自己也有Pixel也有三星.被罵過是三星粉喔179F 11/19 12:30
推 hyghmax1202: 我覺得1樓是沒get到文章在說什麼 文章內容是說 在掃碼時 近距離會無法對焦 但拉遠後卻又提示用戶近拍 導致完全無法正常掃碼的問題 而不是說這顆鏡頭有問題 現在是有個風吹草動就先噴用戶就對了？？？180F 11/19 12:31
→ badwater: 影片你沒看嗎? 拉遠不行 拿近也不行ㄟ184F 11/19 12:31
推 gn01140216: 就掃不到系統叫使用者移近一點 然後不能對焦 叫人去相機版QQ185F 11/19 12:31
→ eyecolor: 用2.5倍光學鏡頭就靠很近了...187F 11/19 12:31
推 koboy: 所以... 到底可不可以正常掃QRCode?188F 11/19 12:31
→ eyecolor: 這篇評測完全胡說八道
2.5倍光學鏡頭輕鬆掃碼189F 11/19 12:31
→ badwater: 一樓一直解釋近拍不行 那遠拍也不行怎麼不找個理由?191F 11/19 12:32
→ eyecolor: 我可以一路說到這篇文章爆.請繼續194F 11/19 12:32
推 vasia: 所仍然就是沒辦法對焦，誰想聽理由195F 11/19 12:32
→ badwater: 發文就有強調主鏡頭 也說明可以用其他鏡頭196F 11/19 12:33
→ eyecolor: 短於對短對焦距離拍攝說無法對焦本身就是胡說八道197F 11/19 12:33
→ gn01140216: 所以是IOS胡說八道嗎 還叫使用者移近一點XD198F 11/19 12:34
→ eyecolor: 用2.5倍光學鏡頭就靠近很多了.199F 11/19 12:34
→ badwater: 現在又跳針回覆說可以用其他鏡頭啊 這不是早就講了?200F 11/19 12:34
→ eyecolor: 手機提醒又不是提醒你一直用原本鏡頭201F 11/19 12:34
推 s83106: 笑死 就不能掃阿203F 11/19 12:36
→ OnePlusDash: 本篇宗旨在於，主鏡頭不能近物對焦，就這樣
看來還得靠他們另外獨立一個QRCode模式才好用吧204F 11/19 12:36
推 hyghmax1202: 這意思就是 掃碼的時候開相機 結果還要用戶手動切換到其他焦段 說好的直覺呢？ 只要把這個提示掃碼距離的Bug解掉 在可以對焦的距離完成掃碼不就好了 難道可以對焦的距離沒辦法把QRcode拍清晰嗎？206F 11/19 12:38
推 s83106: 正常手機開了 就可以掃QRcode 就這隻還要2.5倍210F 11/19 12:38
→ OnePlusDash: 手機相機掃個東西還要切鏡頭，也是醉了
重點是，還只有12PM需要這樣做211F 11/19 12:38
推 gn01140216: 系統是提醒 移近一點 又不是提醒換一顆鏡頭213F 11/19 12:38
→ s83106: 不覺得很搞笑嗎?
而且系統還提示靠近一點
除非他提示說換鏡頭 要不然靠近點 誰知道是換鏡頭?214F 11/19 12:38
→ APC: 官網可使用無限退貨之術217F 11/19 12:40
推 hyghmax1202: 誰開掃碼功能遇到這個問題會知道換鏡頭啊？你當買iPhone的用戶都攝影專長嗎？What's the...218F 11/19 12:41
→ playjoy: 一下子叫人去相機版,一下子又叫人換2.5倍鏡頭QQ220F 11/19 12:42
→ OnePlusDash: 一樓，沒人想聽你解釋怎麼會變這樣，不要合理化
蘋果的行為所導致的體驗缺失221F 11/19 12:42
→ APC: 小 bug 不要太在意，反正蜜月期還是在缺貨223F 11/19 12:43
→ st930617: 消費者誰會在意光學限制 敢用大底就不要近距離掃不出來224F 11/19 12:45
推 bignoob: 不可質疑你的 神227F 11/19 12:47
→ p40403: S20U近拍不能對焦=手機爛，蘋果不能對焦=你不會拍230F 11/19 12:49
推 skyangle0607: 早說了，果粉就是認為安卓手機有問題就是爛，蘋果手機有問題都是自己的錯
安卓手機出了蘋果手機沒有的功能，果粉：用不到
隔年蘋果跟上，果粉：真香～231F 11/19 12:50
推 p40403: 我N20U用主鏡頭一樣能掃碼，蘋果還要切2.5倍才能掃？237F 11/19 12:55
推 xx890197: 搞不好蘋果是擔心用戶亂掃碼被詐騙也說不定啊，我堅信蘋果在工程創舉，嘻嘻239F 11/19 12:57
噓 NickXiang: 以結果來看它就是無法對焦啊 講那麼多幹嘛？242F 11/19 12:59
推 F20: 那個沒關係啦，新機子機身不要有傷就好了243F 11/19 12:59
噓 troyx: 信仰點滿就不怕不怕了啦244F 11/19 13:00
推 Tubeyou: We don’t care245F 11/19 13:02
※ 編輯: badwater (117.56.41.76 臺灣), 11/19/2020 13:06:54
噓 walkmancat: 我每天都用pro max掃line條碼登入電腦版就沒問題啊246F 11/19 13:06
推 lo0945: 管他工程限制 做一隻手機做到沒辦法解決近距離對焦247F 11/19 13:07
→ badwater: 那樓上你拿張有寫字的紙來掃看看啊248F 11/19 13:07
推 traz04067: 兩隻pro max就能解決，拍了放大讓另一隻掃！249F 11/19 13:11
→ badwater: 拿掃電腦螢幕來辯解 好像是不知道這在討論啥250F 11/19 13:12
→ RonZ: 果粉買的是圖案跟名稱 不是性能251F 11/19 13:14
推 cowcowleft: iPhone就是爛，建議版主直接禁止討論電子垃圾252F 11/19 13:17
推 abc0922001: 1ii 的最短對焦距離也比我想像中遠
不過內文說蘋果也說這是存在問題253F 11/19 13:20
推 ttcml: 所以結論就是對焦有問題嘛255F 11/19 13:26
推 shadowppt: 看iphone最短對焦距離是多少，一般手機沒有超微距，幾乎都是10公分256F 11/19 13:27
推 liwmewmew: 13公分對焦會不能掃qr碼嗎？
這文章帶來的話題是掃不了qr碼，13公分夠了吧？258F 11/19 13:30
推 r51211214: 掃不到QRcode：你們不懂攝影就閉嘴260F 11/19 13:32
推 ttcml: 你看第一個影片，不知道為啥那個就是掃不到262F 11/19 13:33
推 q30339: 某樓在講光學的東西，但這不是相機是手機，手機不是單純用來拍照的，掃qr code要換鏡頭，這就是使用體驗上的問題263F 11/19 13:33
噓 KadourZiani: 自己QR 印那麼小張。掃不到正常啊。什麼問題嗎？266F 11/19 13:36
→ hyghmax1202: 今天如果是所有手機都掃不到 那就真的是圖太小
但現在就只有12PM有這個問題 結果怪圖小張
是不是以為全世界都應該圍繞你旋轉？270F 11/19 13:42
推 Xperia: 掃qr code還要用長焦XDDD273F 11/19 13:43
推 hyghmax1202: 拍照不會有問題 有問題是掃碼的時候 不要一直跳針274F 11/19 13:46
→ ZzoozZ: 難到他不知道兩指可以放大？275F 11/19 13:48
→ ZzoozZ: 那是他不會用吧？277F 11/19 13:49
→ hyghmax1202: 275樓 一般人掃碼 就是單手拿手機 對著QRCode掃
太近沒辦法對焦 就離遠一點 結果離遠卻要用戶拉近278F 11/19 13:50
→ jim924211: 其實單論拍照焦段問題本版版友大部分也知道
有焦距的狀況，可是今天這個是一隻手機，
不是純相機，對9成以上使用者而言就是點開來
直接要掃，還要自己調倍率本身就很奇怪，
手機寫好一點自動換鏡頭不就好==，或是以後i13
塞一顆微距阿，有問題點出來改進不就好，
幹嘛怪使用者280F 11/19 13:51
→ hyghmax1202: 277樓開大絕囉 有問題都是用戶不會用 那大家都不要反應問題了 從此一片祥和 你說這樣好不好？287F 11/19 13:52
→ jim924211: 連共機都做得到我是不覺得蘋果做不到，沒做罷了290F 11/19 13:52
→ ZzoozZ: 好peace292F 11/19 13:55
→ jim924211: 我記得testv的 12mini體驗中就有遇到對焦有問題了近焦對不上，可是ff大看起來是對得上
我猜是程式沒寫好不穩定吧
或是品管上有問題，所以有鏡頭切換或是對焦有問題的機子也被拿出來賣293F 11/19 13:55
→ badwater: 果粉的世界真的很奧妙 出包都是因為不會用....299F 11/19 14:01
→ frfreedom: 會不會是中國的韌體有問題，我台灣怎麼掃都有耶300F 11/19 14:01
--