看板 MobileComm作者 kblover (聖貓天使)標題 Re: [情報] Xperia 1 III 東京拍照實測時間 Sat Jul 10 13:31:24 2021
這篇RieX寫的結論真的是讓人啼笑皆非 讓小弟來闡述一下
※ 引述《tk1211 (THE FRUSTRATED)》之銘言：
: ※ 引述《RieX (香蕉狗)》之銘言：
: : 基本上日拍無爛機，就看各家風格對不對自己胃口，主要分水嶺還是在夜拍
: : 這影片讓人下載的樣圖只有3張，夜拍只有一張晴空塔
: : 想參考其他夜景只能從影片中的樣圖來截圖。
: : 截圖的關係簡單看看就好，最明顯就是亮處似乎已經全曝掉，室內跟招牌之類
: : 快門差滿多的，一個1/30秒，一個4秒，但結果都一樣
: : 也許這就是SONY追求的"真實"吧。
: : https://i.imgur.com/xyJggFR.jpg
: : https://i.imgur.com/0sO2758.jpg
: : 令人擔心的白天高反差場景，測光測到人 背景就炸，背景稍微OK人就黑掉
: : https://i.imgur.com/wVrSYts.jpg
: : https://i.imgur.com/g1FihqV.jpg
這幾張照片，都是M模式在拍的
這個影片是展示如果使用xperia mkIII在m模式之下如何使用
在M模式的時候，高反差場景 測光測到人 背景偏亮，代表點測光有起作用
這很明顯是功能示範
你根本就是硬要黑而已看了就好笑
: : xperia mkIII，SONY這次花了很多心力在宣傳，而對於SONY手機至今的情況，
: : 我說一些個人的想法 "照相應該是SONY最不該有毛病的地方才對"。
: : 現在SONY對於拍照的做法就是丟一個單眼級的手動模式出來，然後不斷宣傳它
: : 我覺得這是個很不負責任的做法，為什麼?
: : 因為手機先天的光學缺陷，光圈不可調，變焦基本又半殘，整體光學結構小不拉基
: : 這種情況去丟一個S、P、M的操作模式給他?
: : 難道單把神A(Altis)的駕駛座改成F1同款，操作方式全換成F1，這車就會飛了不成?
有各種模式，如果以手機來說，有S跟M模式，會對“懂”拍照的人幫助很大
很明顯你不是客群
: : 手機因為先天的光學缺陷，導致目前必須去朝演算法發展，
: : 像是谷歌pixel、蘋果，都是佼佼者。
: : 我不清楚SONY是怎麼看待手機照相面臨的問題，我無奈的是
: : 現在這情況給我的感覺很像
: : "喔，演算法這東西我沒有，也搞不定，
: : 不如就改改照相UI，做個photo pro出來，然後你們自己想辦法吧"
Android為了M模式，做了很多努力
各家廠商也是
你真的要說演算法，人家索尼也是有，影片有稍稍帶過
https://imgur.com/8pR976G.jpg
人家也是有基本的hdr功能什麼的，場景模式多半也是ai辨識也有
好好的看影片，培養美感跟對相機的認識好嗎
: 週末了比較有空來回一下，請大師評論一下以下幾張照片
: 先是相機直出的部份
: http://i.imgur.com/bUZUKpA.jpg
: Sony自家RX100 VI拍背光人像 爆天空
: http://i.imgur.com/ROhkOA1.jpg
: A7 III拍逆光街景 為了前景維持一定程度曝光一樣背景爆掉
: http://i.imgur.com/iZ295Nx.jpg
: Nikon D750手持夜拍 招牌櫥窗整個變成一片光
: http://i.imgur.com/N9yVwMT.jpg
: Nikon Z5手持夜拍 公寓大樓每戶都被閃光彈砸到了
: http://i.imgur.com/7W2tSHG.jpg
: Ricoh GR III背光 天空死白
: http://i.imgur.com/PrJTzEe.jpg
: Ricoh GR III背光 天空死白再一張
: http://i.imgur.com/7IuCKYi.jpg
: 上面同一張照片 但這次是RAW修過再出圖，本來一片死白的天空出現一點藍了（表示現場本來其實不是陰天）
: 再來下面都是RAW經過後製的照片
: http://i.imgur.com/TyhJty9.jpg
: Panasonic S5 以這個背景爆成這樣的程度，如果要以評價Sony手機的標準來看肯定要鞭到體無完膚的
: http://i.imgur.com/VEmNIYO.jpg
: Nikon D6 同上
: http://i.imgur.com/6Sv16NV.jpg
: Nikon Z7 同上
: http://i.imgur.com/q9D6pY6.jpg
: Sony A7C 同上
: http://i.imgur.com/Gdys94s.jpg
: Nikon Z5 都拍raw修圖了暗處還這樣黑一片細節都沒出來，差評？
: 上面這些照片出處都是來自dpreview
: 全世界數一數二的專業相機評測網站，要說這些照片每張都拍得很差沒有發揮機器該有的實力我想是不至於
: 修過的raw照片網站上也都特別標明已經有動過曝光 拉曲線，可是即便是這樣拍出來的"HDR"效果也遠不及現今手機的計算攝影 自動多幀合成
: 那代入你的邏輯，直出不行 有些修圖也拉不回來
: 所以以上這些片幅涵蓋APS-C跟FF的機器都充滿光學缺陷？
: 上面這些照片證明即使是當今的旗艦單反 無反在遇到一些極度高反差的場景也無法做到你從某些手機靠演算才能得到的結果，但這不代表它們拍不了好照片
: 而今天sony擺明了就沒有要走計算攝影的道路，很多人說sony手機拍出來的照片比較自然 真實
: 比較的對象其實不是我們人眼所看到的景象，而是說sony手機照片的色彩 曝光取向更偏這些專業相機與傳統攝影的邏輯
: 拍照沒有什麼絕對的好與不好，所以我之前才會在某篇推文放下面這篇文章的連結
: https://www.wonderfoto.com/news/-ep8
: "無論手動或自動曝光，都可以拍照，沒有「對」或者「不對」的區別"
: "一切都是取決於你拍攝的需求，絕對沒有哪一種比較「厲害」"
: 如果一定要要求得達到Pixel還是新iPhone那種近乎變態的HDR效果才算是能拍出好照片的手機，那只能說你眼光太狹隘了
這裡回覆的原po就正常多了
除了dpreview拍的樣片也是很廢欠吐槽以外 我覺得原po說得很好
懂攝影美感的人
不會以我保留超多細節hdr超猛為傲
(阿，某些流派的風景攝影師除外.....)
六七年前非常流行hdr攝影，現在這些人基本上都已經轉變風格了
(對，包含我本人在內）
因為大家都發現 真正的美感並不是來自保留超多細節的hdr
補上幾張風景照，但最近少用手機 還是用相機獻醜一下XD
都不是什麼很hdr的照片，不是不能做，而是不那麼hdr的照片，我更喜歡XD
https://imgur.com/lil5ukB.jpg
https://imgur.com/LAS0vAD.jpg
https://imgur.com/vYPEWv6.jpg
https://imgur.com/tXgYrUY.jpg
https://imgur.com/NxTy9rq.jpg
https://imgur.com/FiYuBHQ.jpg
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※ 同主題文章:
Re: [情報] Xperia 1 III 東京拍照實測
07-10 13:31 kblover.
推 nk950357: 爆米花一包60兩包150 樓下買幾包1F 07/10 13:37
推 nocesst: 可惡，沒搶到頭推，沒關係，一樣愛你2F 07/10 13:37
推 vitzou: 推這篇，不同廠牌有不同邏輯，不懂有些人就是要把sony打成三星到底？？？3F 07/10 13:38
→ skyangle0607: 其實現在就是手機拍照速食主義至上，等你還在修相機照片時，人家已經到下一個景點了，但是想要回味真正的美景照還是翻翻相機拍出來的照片最好，各有優缺點平常在台灣玩，拿手機拍拍就好，但是久久出國玩一次，還是會帶台RX100拍照5F 07/10 13:39
推 nocesst: 其實現在也不少相機的直出是可用的
富士表示：當我塑膠嗎
真遇到高反差也有機內HDR可用
真要說的話，手機攝影就是方便
畢竟不是這麼多人都會隨身攜帶一台相機
即便是GR3這種隨身機都還是沒比手機方便
與其說是手機速食主義至上，不如說是手機的照片已經能滿足大部分人的需求，剩下的便是尋求方便輕巧10F 07/10 13:44
推 Honoeye: 美感是主觀，不是客觀18F 07/10 13:49
推 ww1234528: 富士直出可用也不是跟手機一樣無腦拍
只是相機裡面設定拍好不太需要再修圖而已
富士我用XT20甚至連HDR都沒給 新的機型不知道有沒有加上去19F 07/10 13:49
推 nocesst: XT4有給HDR了
從XA2開始用到現在XT4，基本上我覺得已經可以算是無腦可用了
選擇自己喜歡的顏色跟構圖然後拍照，這樣還沒跟手機一樣無腦的話，怎樣才算無腦XD23F 07/10 13:53
推 twsaixuan: 主要還是sony這方面的確不如人,不管gsm或是pa的review看下來都是如此,人像模式以及錄影動態範圍落差是比較明顯的,至於談到美感,這就偏向個人主觀意識了30F 07/10 14:08
推 xiaoyao: 哦哦 前版主出來打臉了 某R 呵呵35F 07/10 14:30
推 hTCU11: 某R不意外XD37F 07/10 14:32
推 LoveShibeInu: 各有喜好喜歡什麼就買吧 還是希望Sony銷量不漂亮還是能堅持下去 不然又少了一間有趣的手機廠很可惜42F 07/10 14:35
→ twsaixuan: 這兩張都是x1m3,哪邊比較真實?我前面說的人像問題就是這個,背景直接爆掉==44F 07/10 14:36
推 xiaoyao: 這篇kb又不是在講真不真實46F 07/10 14:39
→ twsaixuan: 這沒有誰打臉誰,個人美感與客觀比較本來就是兩回事==47F 07/10 14:40
我講A你講B 笑死XD
推 xiaoyao: kb的打臉是在講M模式 好嗎？
你到底有沒有看清楚人家文章的意思
話說這篇文 出現3位前板主 朝聖49F 07/10 14:41
→ twsaixuan: 澄清那邊沒意見,但某r是個人看法與照片評論也沒對人,後面來個真實的說人眼光狹隘,現在又來個要人培養美感,都有點對人不對事了==52F 07/10 14:55
美感又沒有針對某R
哀，請你好好看文
→ xperiaxz1: 美感是很主觀的，沒有對錯可言，像我就不覺得這幾張很有美感55F 07/10 14:58
想看看你的攝影作品 讓我學習一下你的美感阿~
→ twsaixuan: 同樓上所言,美感每個人看法不一,如果有人要你去重新培養美感你也會莫名其妙吧,但是comparison貼出來一翻兩瞪眼,色調不談,起碼動態範圍,細節,鏡頭模糊這些比較能夠客觀評比57F 07/10 15:10
推 goldie: 樹林那幾張好夢幻好美！！62F 07/10 15:20
→ Two4: 已經擺明就是要黑的人，這幾天幾篇 Sony 的文難道還少了？看這種討論真是讓人無力。63F 07/10 15:20
推 hey1590: 先恭喜kb大最近結婚65F 07/10 15:21
謝謝!
推 bigmanto: 最後兩張是在新竹苗栗交界的海邊嗎？66F 07/10 15:27
香山濕地附近~
※ 編輯: kblover (111.240.124.13 臺灣), 07/10/2021 15:48:15
推 xoy: 曝光值的選擇跟亮暗部的保留程度沒有對錯，這是創作的範疇。手機攝影的選擇是一方面希望計算攝影能幫使用者解決多少狀況達到簡單拍效果又好？另一方面手動時由於鏡頭跟感光元件遠不如相機，有些創作意圖在相機上手動很簡單在手機手動就未必了。最怕的就是兩頭空，計算攝影效果差手動想盡量保留亮暗或其他意圖也做不到68F 07/10 15:44
→ v40311: 要寬容的就用AutoHDR , 別用DRO , 兩種都給你，自己不去設定怪誰76F 07/10 15:50
→ newline: 簡單講 就是拍得越不真實越好 暗部黑一片 亮部閃瞎眼 讚讚讚79F 07/10 15:53
紐賴大師經過快十年還是這樣子推文 笑了
→ rinppi: 笑死 聽不懂就幫人家簡易 星粉都這樣嗎81F 07/10 15:58
※ 編輯: kblover (111.240.124.13 臺灣), 07/10/2021 16:08:42
※ 編輯: kblover (111.240.124.13 臺灣), 07/10/2021 16:13:35
推 trfmk1: 真的要拍一張好照片
一點也不簡單...
手機就是要輕鬆拍
說實在也是不負責任的說法82F 07/10 16:20
推 tk1211: 68樓所以Sony才在手機上做出了photo pro的介面88F 07/10 16:24
推 only79331: 推 手機幾乎沒開HDR 真實的畫面最美
買徠卡Q之後 更覺得紀錄當下的真實畫面才討喜 手機HDR顏色太失真90F 07/10 16:50
推 nk950357: 等等 kb什麼時候結婚了==94F 07/10 18:40
推 bigmanto: 哈 ，那我大概知道是哪了，海之聲或碉堡旁95F 07/10 18:52
→ kick7377: 沒有拍白天天空跟夜晚街道他們都會說你這不能當參考96F 07/10 19:11
→ twsaixuan: 就每個人出發點不同而已,以前全手動慢慢調,進lr拉高光陰影,現在就多了項工具能直接完成那些步驟,相對輕鬆,而且兩者同時兼具也沒什麼負不負責的99F 07/10 19:46
推 paul40807: 要拍風景就是看風格取向 好的M模式可以玩出很多東西 覺得是可以發展的東西 但Sony全自動的風格 對於像我這種相機主要訴求 是比較暗的環境拍清楚物品 尤其是上面的文字 就比較不適合 全自動其實就是按照需求了 12MP感光早就被玩到爛掉 基本底子都不會太差 只是Sony選擇了這條路 其實可以理解對於一個沒有在使用手動模式的人下這樣的評論啦 因為確實他就是用不到
舉例來說就是LG社團了 有時候都覺得LG手機社團的人有點意思 明明LG手機全自動越做越不成氣候 但他們還是能拍出我覺得很不錯的照片 而且是手動… Sony社團我就沒什麼關注了 說不定裡面也是這種情況103F 07/11 00:41
→ battlewind: lg的專業模式覺得蠻屌的 手動對焦還有峰值顯示可以用115F 07/11 01:58
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