看板 MobileComm作者 nigelyang (.......)標題 Re: [討論] esim要收300根本暴利吧？時間 Thu Dec 21 16:32:29 2023
※ 引述《Kewseq (Elwest)》之銘言：
: 標題: [討論] esim要收300根本暴利吧？
: 時間: Thu Dec 21 07:33:34 2023
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: 那個什麼公平會怎麼不去辦
: 三大電信esim 要收300啊
: 明明就掃個QRcode而已
: 幾乎無本的生意
: 沒涉及聯合壟斷嗎？
: 以環保角度來說
: 也該給個折扣吧
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剛好做這類相關工作的，來回一下大家的疑問。
eSIM 不是像大家想像一般只是一張簡單的QRcode，QRcode上只是存放eSIM配置檔的
"伺服器地址+啟動碼"。eSIM背後運作的原理，簡單來說是用QRcode上的存放eSIM的
"伺服器地址+啟動碼"，導引eSIM的配置檔(profile)從電信商的伺服器透過OTA
(over-the-air)的方式，下載到你的手機。
這OTA的方式是需要建立一套remote SIM provisioning(RSP)的系統，這套系統需要
GSMA協會的認證。國內的三大電信商都沒有，需要透過國外的RSP業者運行。
如果下載量很大，下載一個配置檔到手機裡，通常要一塊美金上下，但國內eSIM使用量
很小，通常會不到RSP業者規定的一年的最低使用量(MOQ)，再加上電信商伺服器和RSP業者
的伺服器連接需要整合，也需要一筆整合費用，另外還需要有伺服器維持費。
基本上RSP業者每年都需要繳給GSMA一筆執照費和維持GSMA要求的環境，所以不會是一家慈善事業。這樣算一算，台灣電信商
向使用者收取一次300(100~200是RSP成本，電信商費用+人力+利潤)是其來有自。 會貴的
主因是國內eSIM使用量真的太少(三家每年加起來不到一百萬)，成本才降不下來。
如果有一天每支手機都配備eSIM，每年每家電信商下載量超過數百萬，RSP平台國產化，
才有可能eSIM費用降至100以下。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.87.10 (臺灣)
※ 作者: nigelyang 2023-12-21 16:32:29
※ 文章代碼(AID): #1bW_WY3I (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1703147554.A.0D2.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] esim要收300根本暴利吧？
12-21 16:32 nigelyang.
→ tomsawyer: 每次轉移也要重新下載或驗證嗎? 這樣國外業者不會虧?
那些漫遊sim卡 幾百塊的 發e-sim不就現虧錢1F 12/21 16:34
推 a867s77890: 如果免設定費使用率就會高了吧，一開始要錢誰要用5F 12/21 16:44
推 breakblue: 所以問題還是出在 有支援esim的手機型號還不夠多6F 12/21 16:45
→ youareshit: NCC認證價格合理了，覺得貴的鄉民難道比NCC專業嗎7F 12/21 16:45
→ raidcrash: 就算有支援 會想用的人有沒有1/3都不知道 重點還是誘因很低阿 對很多人來說換了根本沒有啥實質好處9F 12/21 16:48
→ wed1979: 等手機廠開發實體轉esim，用手機硬體模擬，不然現在都是盤子...11F 12/21 16:49
推 NoneWolf: 大家都知道不只是一張簡單的QRcode 只有他這麼想13F 12/21 16:49
→ wed1979: 重點換sim的成本會不會太高，volte能免費，攜碼費能降價，為什麼換sim不能14F 12/21 16:52
推 barttien: 樓上有認真看？
還是你是那種「不管不管，別人能你就要可以，降就對了別廢話」的那種？16F 12/21 16:56
推 mickey0116: 嘔的是換發eSIM要300，換新機eSIM不能移轉再300，種花還說我是VIP，實體Sim卡損壞更換可以免收300，eSIM卻不行？？20F 12/21 16:57
推 k9120303: 專業推，但這排版手機看有點痛苦23F 12/21 17:02
推 democrat: 等手機廠把sim卡拔掉規模就起來了 3年內就會發生25F 12/21 17:09
推 KKSlider: 旅遊卡的esim成本比較低嗎? 海外旅遊卡很多esim26F 12/21 17:27
推 penny31029: 不是阿 一次300用量要怎麼高? 你開放轉一次30用量不27F 12/21 17:32
→ penny31029: 就增加了 現在有多少人因為換機要多300而卡著實體SIM卡不換29F 12/21 17:32
→ zakwinner: 實體轉eSIM 早就有了是台灣不開放31F 12/21 17:37
推 f396761440: 推專業，那請問讓用戶自己轉移舊機
esim配置檔到新機，目前國內電信商
卡關的技術上是有什麼難處呢？32F 12/21 17:38
→ aq981334: eSIM使用量上不去不就是電信商不認真推廣的嗎…
他們做生意本來就該賠本推廣，之後使用量上去eSIM價格就下調了
行動支付，每個品牌都是虧本砸幾億搶客戶，電信商倒好，就擺爛不做，讓客戶自己承擔300元，那你一輩子eSIM使用量都不會上去不是嗎？
不就單純電信商過太爽而已35F 12/21 17:39
→ raidcrash: 呃 行動支付賠錢推廣是因為有辦法從其他地方獲利回來 eSIM普及後對電信業者有什麼誘因嗎?44F 12/21 17:42
→ aq981334: 上網查，街口、LINE Pay、全支付，上市初期賠了多少錢就為了搶客戶，eSIM這在台灣是新東西，你不推廣不搶客戶，5家都集體擺爛
eSIM普及就可以砍掉一堆電信門市，人力成本就可以省很多啊46F 12/21 17:42
→ raidcrash: 怎麼可能因為eSIM普及就砍掉實體門市 實體門市功能51F 12/21 17:44
→ aq981334: 國外eSIM就是把門號從電信商手裡逐漸轉移手機廠管理，電信商會被邊緣化，但是可以省下很多人力成本52F 12/21 17:44
→ aq981334: 正常年輕人辦門號，根本不太會跑實體門市吧，也就服務周邊中老年人，幫他們轉移手機而已。
門市很多功能都可以轉移到線上，只是電信商不肯而已55F 12/21 17:45
推 Freecoins: 不是啊，你說電信商會被邊緣化然後叫電信商推???59F 12/21 17:46
→ aq981334: 我在台灣申請國外的eSIM，很多服務與功能，我根本不用出國，在台灣就能完成絕大部分的事情了，頂多打他們的客服 用英語溝通大致上都能解決，國外一些eSIM普及的地區，門市真的是可有可無的存在60F 12/21 17:47
→ aq981334: 國外電信被邊緣化還不是有盈利來源，他們都能讓利退居幕後，代表幕後也有利益可拿啊，台灣電信就不退居幕後，一直站在幕前不知道要幹嘛，不想轉型？65F 12/21 17:48
→ raidcrash: 我想各大電信業肯定評估過 要是真的誘因這麼大 早就68F 12/21 17:49
推 avans: 推專業說明69F 12/21 17:49
→ raidcrash: 做了吧 顯然就是沒有明顯的獲利誘因
台哥大獲利王不是叫假的 有利可圖他們哪可能不做70F 12/21 17:50
→ f396761440: 其實esim的應用不只是僅手機
而已，當初的版圖規劃還包含
物聯網與車聯網等智慧聯網，
只是台灣這塊發展慢72F 12/21 17:56
→ birdy590: 重點是根本無利可圖 沒發現講一堆全都是花錢沒回收?對大部份客戶來說用起來跟實體 sim 卡沒分別
美國是很爛的例子 它是很獨特的一塊地方
隨便舉個例子, 美國還有一堆電信有鎖的手機76F 12/21 18:02
推 hsupeter92: 我好奇的是為啥非要訂 $300
如果訂 $100 其實很多人就會接受了
而且實體也是 $300 為目前換發晶片卡中最貴的80F 12/21 18:07
→ birdy590: 實體卡費用有相當機會 waive 掉~ 尤其是"正當理由"83F 12/21 18:09
推 sincere77: 電信業者對eSIM搞一堆限制失去原本方便本意，手機廠連旗艦進來台灣都給你閹割eSIM，這樣推得起來才怪84F 12/21 18:12
→ bbbing: 這說明很薄弱，電信商綁約也包含合理獲利
講一堆理由轉嫁消費者並不是消費者活該承擔的86F 12/21 18:13
→ sincere77: 反正雞生蛋蛋生雞大家都不想出力解決，那就認命用傳統SIM卡吧88F 12/21 18:14
→ bbbing: 其他就如上說的，賣得少怎麼不說是賣得貴造成得90F 12/21 18:14
推 Arbin: 不知道等到eSIM裝置多起來的時候，會是哪家台灣業者做RSP
感覺到時候可能是電信業者自己來了？91F 12/21 18:23
推 stark5566: 下載量不高，很大原因支援esim的手機也不夠啊，三星死都不給實在不懂94F 12/21 18:30
推 dever: 台灣人真的很多人貪小便宜，不然詐騙怎麼盛行？96F 12/21 18:43
→ qaz0101: 不願意犧牲獲利將成本轉嫁給消費者，然後再來責怪使用量不夠大無法降低費用成本，連投資推廣推銷不想做，跟消費者解釋這麼多原理也沒用，明知300就是使用量不高的原因，倒是業者先檢討怎麼把使用量提高吧97F 12/21 18:54
推 andy0121: 能理解要收費 但為什麼不能轉移==102F 12/21 18:58
→ houjay: 但為什麼希瑪換新約都還是要繳103F 12/21 19:12
推 john0628: 三爽S23 系列也沒開放,想用也不能QQ104F 12/21 19:12
推 shuhao233: 哇，"本來就該賠本推廣" 那也該對萬惡資本家來說，有個未來的賺頭才有這可能吧？107F 12/21 19:50
噓 sjclivelo: 就是300太貴才用量低 實體還免費109F 12/21 20:07
→ s6525480: 我們替中華電操心幹什麼？110F 12/21 20:14
噓 shachitw: 紅明顯，下一篇談的轉移才是真的問題。不開放手機內建轉移又要人每換一次機要重新申請一次繳300元，這樣推廣的起來才奇怪111F 12/21 20:19
→ canlest: 對啊樓上中肯 然後三星沒有支援也很重要
說本來就該賠本推廣 不如說不想推廣就完全不要做啊114F 12/21 20:24
噓 tr920: 移轉跟核發新sim卡混為一談，你是電信業派來的？116F 12/21 20:32
推 s24322765: 不要忘了電信業者只是商人，沒有負責推動發展的義務，有無利益才是真的117F 12/21 20:38
→ zandar: 不就是因為要收錢，所以使用量才低。。。。。。119F 12/21 20:46
→ wed1979: 笑，反正錢給外國人賺走了的意思，高價不是我的錯，是你們用不起120F 12/21 20:51
噓 tonyian: 你說用不到MOQ量，不就是台灣電信自己不想加速推廣造成的嗎122F 12/21 21:03
→ birdy590: 請問一下電信業者花錢加速推廣 對他們有什麼好處?再怎麼推廣它還是比實體卡的運營成本高124F 12/21 21:10
噓 tonyian: 本質上電信商不樂見esim 因為它們的話語權降低，再來不要以為電信商不喜歡實體門市，他們可是靠實體拐了很多合約，如果真的開放一律線上申辦，台灣電信商肯定哭死因為沒辦法洗客戶，只能老實陳列資料，說到底就是電信商自己在阻擋esim 普及126F 12/21 21:12
→ birdy590: 花了錢又收不回來 是做生意還是做公益?
上面不少商業奇才 沒去做生意真是可惜了132F 12/21 21:14
→ a79111010: 把華強北的卡貼機弄進來賣就有市場拉134F 12/21 21:15
→ birdy590: 事實上用力推 esim 的國家根本很少, 像對岸根本沒理135F 12/21 21:16
→ RegOwl: 我也覺得一堆人希望電信公司讓利有點奇怪，今天換做是你，你會讓嗎？人家又不是做慈善的，要為股東負責啊136F 12/21 21:17
→ birdy590: 還在旅遊方案 那是針對外國人的 為搶生意可以減免但是要用這個當例子以為全部都能減免... 你是奇才別忘了實體卡的對應方案甚至有免費在送的144F 12/21 21:18
→ birdy590: 因為那個成本才是真的接近零 跟它拼價格永遠拼不贏現實就是 esim 能賣多少 實體卡可能都能再減個幾十148F 12/21 21:20
推 tonyian: 如果台哥大漫遊用日本方案本來算他自己要賺100,又要分給日本合作電信商一百好了，再計算他自己人事開店成本50好了，esim成本高於50元都是台哥大做佛心事業對吧，犧牲自己的毛利來的？台灣最會斤斤計較獲利的電信還讓你爽賺300免費esim？這是哪門子邏輯？說大家覺得要免費是無理取鬧，奇怪了台哥大怎對漫遊拿得出免費還近乎賠錢的esim?
那個旅遊方案是針對台灣人出國的，哪來針對外國人？
你該不會要說那個發卡成本是由漫遊地的合作電商吸收的吧？150F 12/21 21:24
→ birdy590: 然後呢? 它自己也能同樣價格賣SIM卡而且賺的更多
正常商業邏輯 就算兩種產品都賣 哪種是主打還用問?而且賣本國人的主力應該是原號漫遊~ 幾大電信的國際161F 12/21 21:27
→ wed1979: 不降價的應該很支持攜碼費用漲到300...164F 12/21 21:29
→ birdy590: 漫遊卡應該就我知道應該都賣的很爛 價格上很難競爭165F 12/21 21:29
推 tonyian: 沒啥然後呢，光這些就證明成本接近300是唬爛的，連接近100都可能有疑問了，列舉一堆計算說成本高達300只是呼攏不想思考的人，真的想要推廣絕對把成本攤到其他名目去讓帳上看起來很便宜，不想做的理由只有一個，台灣電信很想要維護實體eaim，這樣才能掌握控制權166F 12/21 21:33
→ birdy590: 無窮迴圈耶 到底為什麼要推廣? 有 跟 當主力 兩回事你自己都認為對電信業者自己沒好處了不是嗎
有設計相關商品上架 只是因為市場有一些需求
中國就直接選擇不玩, 但是電信/移動 在香港都賣esim172F 12/21 21:34
→ bitcch: 標準用專業包裝的話術 驗證一次賺200還差不多176F 12/21 21:38
推 sharetw: 在這裡研究半天成本，確切的成本商人怎麼會告訴你178F 12/21 21:51
推 jemn: 長知識推179F 12/21 22:00
→ Uncontinue: 怎麼會有人以為推ESIM就能拔實體門市...
推廣ESIM對業者根本啥效益都沒 幹嘛虧錢推 太天真了180F 12/21 22:06
→ newline: 蠻有喜感的 換eaim要300可以怪罪到三星182F 12/21 22:08
推 Uncontinue: 實體門市的產值不是根本不會跑門市的人能理解的...天真到不行的才會以為推ESIM就能縮減門市184F 12/21 22:09
→ jrtime: 長知識了 謝謝!186F 12/21 22:14
推 EmirC: 笑死 為甚麼不開放esim可以自行移轉新手機？ 硬要別人多花300187F 12/21 22:17
推 bhis: 笑死，要特許的行業，還需要幫她想要怎麼賺錢喔190F 12/21 22:22
→ ashyang: 只要接下來新手機只能吃eSIM就好,你要換新機就是強制你用eSIM,這樣用戶才會多191F 12/21 22:48
推 GGQ0918: 推專業 應該讓更多人知道才對
不知道未來有沒有機會以量制價 把價格壓下來195F 12/22 00:38
推 em4: 應該用低價來增加銷量197F 12/22 01:37
→ birdy590: 跟一張不到 USD$1 的拼成本是不是哪裡搞錯了?
其實 esim 最適合跨國旅遊用的卡 管銷物流費用不低現狀要找一堆 reseller, 到處都要屯貨還要寄給買家這種地方才真的有肉, 只能省到卡的錢有個屁用
... 剛好要買泰國的上網卡, 查了一下 esim 還是貴而且還不是差一點, 比實體卡含郵寄貴 30~50%198F 12/22 01:42
→ jay0215: 簡單來說就是市場太小，使用率不高204F 12/22 04:59
推 Yanpos: 雞生蛋 蛋生雞205F 12/22 08:21
推 xoy: 長知識了，其實去國外我反而比較常用SIM卡，上網卡之類的通常便宜些，而且小城市也不難買到。加上現在VoWiFi慢慢普及，有時候就原號漫遊比較方便206F 12/22 09:02
→ bbbing: 商人沒有推廣的義務，消費者也沒有使用的義務
這種賠錢但是能進步的基礎建設，是政府該插手的
就像交通建設，重要但昂貴又難收費209F 12/22 09:31
推 a3556959: 你說的道理我都懂，但為啥國外很多中小型通訊商就沒你提的那些問題
他們體量比台灣的三大還小
蝦皮 klook買的第三方旅遊esim都是隨掃隨用213F 12/22 10:48
→ birdy590: 哪沒問題? 同方案esim就是比實體卡貴個台幣一百多塊中低價產品根本沒吸引力, 實體卡不到台幣 200
esim 要賣三百 有多少人會選?217F 12/22 10:53
推 utn875: 怪了，去日本玩買esim超便宜221F 12/22 11:15
→ birdy590: 那應該是業者自行吸收了 別忘了實體卡都有批發價
官方網站賣esim通常都是牌價 這中間就有空間了
泰國就很明顯 歐美人士多了反而吸收不了了222F 12/22 11:44
推 penny31029: 笑死 比較貴你就說看吧eSIM比較貴，便宜你說業者吸收 都給你說就好了225F 12/22 12:13
→ birdy590: 哪裡有便宜? 像日本線最多是賣牌價
但是你實體卡會買牌價?
沒有批發價鬼才肯幫你賣
eg AIS sim2fly esim 牌價 499, 實體卡有人賣340
global 的牌價將近1100, 實體卡有人賣八百多
然後實體卡還有"即期品" 過期沒賣掉回收還會衍生出額外成本.. 打價格戰從來不是esim的長處227F 12/22 12:24
推 tonyian: 如果電信公司沒想要推廣就不要用的人少所以無法攤提拿來當理由，笑死，老實說就是想賺錢不就好了
說一堆理由，倒不如說：我就是要賺你esim換卡費
說的好像其他海內外esim 近乎免費的發行產品都不會有你說的成本問題一樣，難不成他們用免費的嗎
我覺得企業開門賺錢理所當然，不要當婊子還想要立貞節牌坊，就是想多賺，硬要說成esim成本高達300元好嗎234F 12/22 13:46
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