看板 biker作者 wildspirit (【光羽佳】)標題 Re: [閒聊] 電鍍片晚上看光會有重疊感時間 Thu Jul 15 22:41:08 2021
※ 引述《linpogin213 (linpogin)》之銘言：
: 如題
: 最近買了給空刀五買了電鍍銀的鏡片來用
: 但晚上使用時，看到燈光會有類似折射的問題
: 一個光點會變成三個光點重疊，類似下圖的感覺
: https://i.imgur.com/3oHpyvd.jpg
: 由於是第一次用電鍍片，想問一下各位有用過的也會有類似情形嗎
一般人來閒聊一下
雖然本文跟回文
基本上是談的是兩件事
1.怎麼會有重影?
先排除人眼本身的問題
因為光在通過時，實際上並非完全透射
而是多種行為出現，還有散射、反射、吸收
https://imgur.com/fptVNte
所以那些重影，是來自反射又透射被人眼察覺
而在低透光率、較為髒汙、低環境光時
這現象會更明顯 (如：晚上用低透光率的鏡片)
加上防霧扣/貼片會更明顯，因為相當多了一片鏡片
光學上常說 多一片鏡 多一隻鬼(影)
而眼鏡、鏡頭、望遠鏡...等光學製品
是以鍍膜來處理，安全帽鏡片要處理，可能可以
但如果是低成本的處理，可能會因為微結構
造成其他不良影響 (如：長條狀耀光)
而防霧鍍膜亦有可能其他影響
2.不定期戰文：電鍍片能不能晚上用
XX電鍍片就是強
這邊可以先回顧以下兩篇
https://forum.jorsindo.com/thread-2517979-1-1.html
https://forum.jorsindo.com/thread-2553106-1-1.html
先簡單補充一點，ECE-R 22.06預計
把限白天使用的透光率下限從50%下修至35%
在透光率標示方面，SHOEI真的是優等生
最近新增資料如下，而且還很老實標示符不符合ECE-R 22.05
https://imgur.com/iwNf1q5
https://imgur.com/lvY1G9s
https://imgur.com/tK11GJj
https://imgur.com/LQ2MYJh
https://imgur.com/GHb9wD7
https://imgur.com/bjDrM2X
可以看到，只要低於50%
SHOEI會自招不符合ECE-R 22.05
而防霧扣/貼片裝上去，透光率可能-10%
所以在法規上，也可能因此是限白天使用
有個特別的案例，則是對比增強片
(通常是黃片 或 橘片) 儘管透光率85%
但因為ECE-R 22.05有驗色度座標，所以也不行
所以，至此，可以看到
以法規而言，能不能晚上用
取決於透光率，而非電鍍，只是電鍍片的透光率
通常偏低，甚至低於50%
那......如果電鍍片的透光率大於80%
法規上，是不是就可以晚上用了?
是的，沒錯，通常是淺彩片
SHARK前陣子有發表日夜可用的電鍍片
標榜透光率大於80%
https://imgur.com/mjraj3Y
https://imgur.com/Nn95Wt7
而這樣的產品，倒也不是現在才有
上一世代的SUOMY
https://imgur.com/x8PTjhq
國產其實也有做，單就個人印象
M2R、THH都有少量生產
https://imgur.com/z4Zvxt1
不過似乎國內外，淡彩片難成主流
THH也是過了好一陣子，才又跟新款式搭售
https://imgur.com/pp9jvTT
至於人眼個別差異，當然會有
不過我們可以試著把問題數據化
燈：100單位的光
明亮衣服的人：85單位的光
不顯眼的事物：30單位的光
而A君的光線感受係數1.0
B君為0.8
假設人腦能判斷障礙物
需要至少15單位的光
情境為A君用30%的鏡片
B君用80%的鏡片
那A君的狀況為
燈：30
明亮衣服的人：25.5
不顯眼的事物：9
B君則為
燈：64
明亮衣服的人：54.4
不顯眼的事物：19.2
A君雖然眼力較好，但可能沒注意到不顯眼的事物
而B君雖然眼睛較差，但仍可以注意到大多的東西
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推 z2608002: 推推，為了自己的安全還是愛用透明片吧2F 07/15 22:58
推 a26892296: shoei的電鍍片，真的很優，雖然貴了點，但是真的值得3F 07/15 23:10
推 Joy612: 推專業!!!4F 07/15 23:37
推 a523928: 只是不知道有多少人會真的在晚上用夜間用的5F 07/15 23:45
推 z2608002: 同樓上，路上多的是R帽加電鍍片6F 07/15 23:53
推 chi17: 推專業,雖然在台灣再多研究再說數字也打不贏"我覺得"12F 07/16 00:45
→ wildspirit: 其實我也有點好奇 SHOEI是不是太誠實了 (!!??13F 07/16 00:45
→ Virex: 能夠「看得到」跟能「輕鬆看到」是兩回事就是，後者在騎乘的疲勞感會降低很多。14F 07/16 00:46
→ wildspirit: 陷入"不管你信不信 反正我信了" 那就沒什麼好談了 囧同感 還是給自己多點餘裕比較保險16F 07/16 00:46
推 EVA96: 買GT-AIR 2也是為了通勤時多變的天氣
冬天早上有直射的陽光 晚上下班又下雨時真的很煩18F 07/16 00:49
→ wssp2222: shoei怎麼都不出3/4的全視線鏡片...20F 07/16 00:55
→ wildspirit: 我猜市場考量 畢竟變色片不便宜 且3/4更大片
THX23F 07/16 02:02
→ s8700846: 帶一般電鍍片 非文中淡色電鍍 還在那邊說看得到的 就只是比較三寶沒什麼在注意紅綠燈以外的東西而已25F 07/16 03:03
推 longya: 一堆猴子還是覺得他”看得到“，不用看得清楚就能騎車了28F 07/16 05:48
推 kmlvli84: 推一個專業，地下室用默片仔細看是看得到東西，但絕對稱不上清楚。29F 07/16 07:33
推 ElrosHsun: shoei中墨一片到底 變色真的夭壽貴31F 07/16 08:10
推 bgflyer: 看得到其實是很模糊的說法，但很多人都會堅持"看得到"
花費一秒辨識出有障礙跟花費半秒辨識出有障礙都是看得到35F 07/16 10:17
→ yoyobaka: 電鍍片就數據角度適不適合晚上用，在法規沒明確規定前基本上還是我看得到我就用，至於某樓三寶說嘛…個人覺得行車習慣才是重點，我平日通勤路線100%都是雙北超級都會區，周圍環境光亮到大燈壞掉可能都不會發現的那種，一堆住山區的愛夜跑的在講那些多黑多危險是關我屁事，啊我就用不到啊，就算哪天突然路上大停電電鍍片不清楚了，那我是不會掀面鏡慢慢騎哦？一狗票看到電鍍片就高潮的真的很好笑，滿街沒鏡片看的超清楚超安全的真三寶難道就不三寶了嗎？38F 07/16 10:51
推 EVA96: 其實原廠透明片+PINLOCK防霧片也是寫不能在晚上使用
不太符合臺灣用路的實際情況
但防霧片的確會對駕駛視覺有所影響 只是霧氣跟眩光的影響後者沒有那麼嚴重
按照規定白天使用電鍍片、墨片也可能突遇暴雨造成視線不良只能說不按原廠規定下使用的確會增加行車風險
但並非單純使用就叫三寶47F 07/16 10:58
→ wildspirit: 法規有明確定義 不過警方執行力 這狀況跟擋風玻璃類似國外要抓 也是要科技執法 使用TintMan來量透光率55F 07/16 11:25
※ 編輯: wildspirit (202.39.132.247 臺灣), 07/16/2021 11:27:59
→ YuTeaNe: 晚上戴電鍍片硬要跟你扯跟透明片一樣安全的看不到這篇啦XD
我自己也戴電鍍片通勤，單純懶得換，但我還是覺得晚上透明片安全得多57F 07/16 12:11
推 coppi: 太專業61F 07/16 12:36
推 BigBird110: 推專業有數據 晚上蝦七八亂用電鍍片派: 沉默64F 07/16 13:40
推 karen71014: 有一次我在夜晚完全沒路燈的地方 行人穿黑衣服黑褲穿越馬路就差點被嚇死 我還是用透明片 我真的覺得晚上電鍍可能晚發現那一點點時間就出事了66F 07/16 15:04
→ wildspirit: 嗯 你說的對 法規滿要求屈光度 透過鏡片的影像要清楚69F 07/16 15:14
推 Gary9163: 總之R帽+七彩電鍍片的車不論白天晚上我都不會靠近的70F 07/16 16:20
→ longya: 覺得晚上電鍍還很清楚的就是根本沒在在意接受的資訊量多少吧，也可以說這種人根本不在乎自己或其他人的用路安全73F 07/16 16:47
推 Jobx: 太專業了吧XD75F 07/16 17:47
推 denlu: 使用電鍍看得到是事實，就像你晚上戴墨鏡仍可看得到人跟車，但是判別速度比戴透明眼鏡的人慢也是事實。還有如果行人穿非高可視度的衣服，如黑衣+牛仔褲這種常見的穿著，電鍍片與透明片的判讀時間差距就更大了，不用騎很快，50km就好，秒速13公尺，可以自己算會差幾公尺，還要加上手的反應時間跟煞車距離喔77F 07/16 18:59
推 js93046: 推W大，我原本是RT33配電鍍藍，有一次在市區紅燈反應慢了一拍才注意到，從此騎車時段會跨到晚上一律透明片，後期也都找有內墨片的帽子83F 07/16 19:53
推 tim956: 我agv也好想要有淺鍍片88F 07/16 21:29
推 wulalas: 只要長途旅行有郊區的，騎車白天到晚上的就會多帶鏡片，真的還是安全第一，反正晚上不用帥XD。晚上換透明，白天電鍍（RX7X91F 07/16 22:15
→ wildspirit: 視認速度很重要 可以是閃過跟撞上的差別
不否認 我自己也喜歡電鍍片(但偏偏我喜歡的電鍍金很少但無法保證肯定在白天用 就換上透明片 或 內置片款94F 07/16 22:22
推 dwyanelin: 其實很簡單，覺得比較不清楚就騎慢一點就好，跟騎到路燈比較少的路段一樣98F 07/16 22:56
→ wildspirit: 嗯 你說的對 就像有的人會說 10次車禍9次快 (!?
倒是不知道原PO的重影問題解決了沒 是否有人的因素?100F 07/16 23:15
推 x9898997: 我發生過的車禍一次是小巷30撞上闖紅燈的無牌電動車
一次是與向右切的車輛發生擦撞，騎慢點這種論點有夠好笑我戴透明片，每天晚上十點十一點下班，在主幹道起跳就是80到120，看到違規穿越馬路的行人，我的距離還不用急煞按喇叭，還能停下來等他過，還有各種闖紅燈的我也能遠遠就看到車頭凸出來。阿電鍍仔透光率不足遇到行人穿越就會在那按喇叭罵三字經，不要問我怎麼知道，我就是被罵的那個
反正我過幾天再發一篇對比文，電鍍仔大概就都不敢說話102F 07/17 05:54
噓 ultratimes: 晚上就是不該用電鍍片，管你啥數據不數據
要是我的標準，數據違法就一定違法，但數據合法的
也可以人工判定違法
像是抓噪音，我認為應該是人工和儀器雙重驗證
人工和儀器都可以認定違法與否，有問題自己申訴111F 07/18 07:06
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