看板 biker作者 wild2012 (噹噹噹噹噹)標題 Re: [新聞] 就愛騎車！9成民眾換車續買機車 學者：時間 Tue Nov 14 15:41:04 2023
我真的是覺得 政府腦袋有洞
大家都在騎，每個人都在使用的東西
一直往他身上 加上枷鎖、套一大堆限制
就是不願意面對 台灣就是機車王國的真相
應該給予機車更大更多的自由與方便，來減少四輪的數量
不願意承認 機車才是最有效率、最環保的運輸工具
車禍事故統計也只統計受傷死亡的機車
不去統計造成事故的四輪責任
每次四輪撞死機車就是 機車A1+1、汽車+0
完全忽視撞死人的主因是四輪違規
只有台北市認真的做出來 車禍的主要原因 第一責任者
台北市109年 肇事車種交叉分析
https://imgur.com/a/rajddRR 四輪61.4% 機車34%
台北市111年 肇事車種交叉分析
https://i.imgur.com/00l9HgH 四輪60.1% 機車34.8%
就是明明白白再告訴你，四輪才是交通混亂的最大兇手
結果都在搞機車，說機車好危險
明明四輪的肇事率是兩輪的2倍!!!
卻不斷放縱四輪
中央政府就是不想面對問題，就是不想放棄四輪才是大爺的想法
阿! 對了，那個"肇事車種交叉分析"還是阿北要求才改的
不然一直是用中央的統計法，只計算受傷的車種
真他媽可笑
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.12.97 (臺灣)
※ 作者: wild2012 2023-11-14 15:41:04
※ 文章代碼(AID): #1bKoIIxi (biker)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1699947666.A.EEC.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 就愛騎車！9成民眾換車續買機車 學者：
11-14 15:41 wild2012.
推 a1121210: 所以人沒受傷就可以不算？1F 118.232.17.91 台灣 11/14 15:43
噓 KaMiRyuu: 這才可笑，老人化社會騎機車能騎多遠?夏天熱死人、冬天寒流路上直接倒地啦2F 122.121.226.208 台灣 11/14 15:46
推 DarenR: 汽車總數少，肇事責任卻超過60%，這代表了汽車族特別愛肇事
所以我們決定禁行機車4F 39.9.192.215 台灣 11/14 15:50
機車的數量是四輪的1.7倍，加權下去算，每一輛四輪的肇事率是機車的3.4倍
→ a26892296: 對，所以阿伯開放半夜忠孝西路騎機車7F 101.10.6.11 台灣 11/14 15:53
→ tkucuh: 你這是台北市，可以看全國。8F 211.75.228.7 台灣 11/14 16:04
全國性的找不到這種 肇事車種交叉分析
噓 blackstyles: 東南亞島國就要接受事實 結果去學美國 笑死9F 42.73.214.185 台灣 11/14 16:10
推 firzen48: 去車版發這般言論會聽到很多奇葩回覆11F 223.141.111.247 台灣 11/14 16:10
疑...那樣會引戰 不好啦 呵呵
推 tkucuh: 怎麼沒有...
肇事車種以「機車」19萬9,592件(占55.08％)最多，其次為「自用小客車」10萬6,096件(占29.28％)，「小貨車」2萬215件(占5.58％)再次之。 - 109年道路交通事故肇事原因與肇事者特性分析
這些東西都是要匯整進中央的。
另外，這份分析資料，年齡在18-29歲肇事率最高，我覺得可以提高考照年齡。12F 211.75.228.7 台灣 11/14 16:17
他只分析 單一車種肇事件數，沒有交叉分析，這樣怎麼知道誰才是肇事主因?
→ tkucuh: 只要有肇責就會列進去了。21F 211.22.74.229 台灣 11/14 16:30
這種就是只要有車禍都+1，但是車禍的主因是誰?不重要 就會得出 機車肇事率高的結論
第一肇事責任者 才是改善車禍的主要問題
※ 編輯: wild2012 (111.248.12.97 臺灣), 11/14/2023 16:32:39
推 zhoyo99: 台灣就是一台汽車衝撞待轉區十台
機車直接+10
提高考照年齡只是在偷懶而已，跟相機一樣死都不願意從路口設計和教育面做起22F 39.12.9.95 台灣 11/14 16:34
→ tkucuh: 待轉區停車被撞不會算肇責啦。
肇事車種分析
為了解事故之雙方當事人車種，以第一當事人車種及第二當事人車
種進行交叉分析，詳表20。其中第一當事人為「警方初判肇事責任
較重者」，第二當事人為「警方初判肇事責任較輕者」;惟在沒有足夠跡證或當事人證詞相互矛盾致無法研判責任輕重時，警方係以受傷程度較輕者列為第一當事人，予以敘明。26F 211.22.74.229 台灣 11/14 16:47
→ DukeGD666: 不用特別提阿北37F 180.176.52.31 台灣 11/14 17:03
我轉去八卦板，刪掉阿北，還是有人在那邊喊藍綠阿。 呵呵
推 eastwindow: 政府(包括柯文哲)一直以來都是希望透過讓民眾使用不方便的方式來限制機車的數量，但執行到最後都變成把機車族當提款機38F 111.246.26.152 台灣 11/14 17:11
→ tkucuh: 拍謝，剛剛我貼的那個有解釋：
肇事車種係指第一當事者(交通事故責任較大之一方)駕駛之車種。42F 211.75.228.7 台灣 11/14 17:15
好的 不爭論這問題，首善之區都這樣了，其他化外之地 一定更難看，對吧!
推 linkmusic: 因為政府高官多數都四輪大爺阿誰會找自己人麻煩45F 1.169.219.82 台灣 11/14 17:16
推 phoenixzro: 2樓蠻奇妙的，那老了就開車啊幹麻死守自己不能駕馭的工具
年輕族群事故率高是因為駕齡低不是年齡低47F 118.165.13.146 台灣 11/14 17:19
四輪就是比較容易害死人
※ 編輯: wild2012 (111.248.12.97 臺灣), 11/14/2023 17:32:59
推 tkucuh: 我貼的意思是，台北市可能因為道路規劃完善、駕駛者素養等影響肇事數量跟比例，放在全國來看就是機車比例大。51F 211.75.228.7 台灣 11/14 17:36
噓 kumano: 少在那帶蚵師傅好棒棒風向啦，機車族權益在蚵師傅任內只變得更慘，待轉狗牌掛了之後就死都不拆，連抗議都不理，禁行機車路段不減反增，機車格除了格子大小縮水以外，甚至還有不少車格被改成只有電車跟共享電車能停，機車停車格在實質上根本是被砍一堆
而且有些開放直接左轉的路段是議員實際體驗走一趟之後，員警才知道該路段已開放直接左轉，因為當時無能市府連開放的公文都還沒送到各警局去54F 111.71.214.153 台灣 11/14 17:42
推 RonanXidi: 解決問題，第一步就是面對問題，
絞痛部，根本做不到
連面對都不敢面對65F 112.78.70.75 台灣 11/14 17:57
推 hjkkk123: tkucuh的數據是車禍都會列進去,
板主wild2012的數據是第一肇事者,也就是造成車禍的加害人
https://i.imgur.com/bhLfXUB.jpg
全世界200個國家只有台灣1國有禁行機車這種增加危險的規定,禁行機車這種增加我危險的惡劣規定我是100%完全不理會的,我騎白牌都安全且正確地無視禁行機車和無視待轉牌,左轉靠左直接轉,直走騎正中間,事實上真的比一堆違停汽車和計程車亂切的右側安全很多,完全符合科學事實68F 101.12.19.126 台灣 11/14 18:46
推 calase: 台灣對機車已經鬆到密度世界第一了…
鄉民最喜歡的日本就是市區幾乎看不到幾台機車80F 111.71.47.5 台灣 11/14 19:00
推 atlaswhz: 日本對機車才叫歧視,連騎的人都歧視83F 106.64.65.29 台灣 11/14 19:12
推 Reki1351: 台灣就覺得一人汽車塞滿馬路很先進阿84F 111.250.194.194 台灣 11/14 19:21
推 MikeFreeway: 交通部的鍋然後做事的人要被罵，
也是蠻奇葩的。85F 36.231.167.16 台灣 11/14 19:25
噓 crow0801: 柯市府大量塗銷機車格 改成收費 對機車族好棒棒喔87F 101.10.13.127 台灣 11/14 19:29
→ aaaaaxxxxx: 贊成汽車一台10萬,這樣就沒人想買機車,機車就會自然消失了89F 112.104.167.148 台灣 11/14 19:32
推 MikeFreeway: 汽車也這樣做你怎麼不去跟著噴？
蠻有趣的~~91F 36.231.167.16 台灣 11/14 19:34
噓 kumano: 某人不用在那邊洗地啦，在其任內砍機車大小/數量、待轉狗牌掛了就死不拆、禁行機車路段故意不連續害一堆騎士被鴿子從天橋/路邊偷拍開單、公文拖延晚送造成許多騎士正常左轉卻被鴿子開單亂罰叫做會做事喔？啊不就好厲害好棒棒？
*砍機車格大小與數量93F 111.71.214.153 台灣 11/14 20:15
推 MikeFreeway: 笑死只是講實話而已，是有多深仇大恨XDDD100F 36.231.167.16 台灣 11/14 20:18
噓 kumano: 原來砍機車族權益叫做會做事說實話喔？蚵師傅的信徒們邏輯果然異於常人呢www102F 111.71.214.153 台灣 11/14 20:20
推 MikeFreeway: 就說了，都有的事情你就偏偏要放大機車的部分，叫你去噴交通部本鍋怎麼不敢？104F 36.231.167.16 台灣 11/14 20:22
推 ming791218: 老了機車騎不遠？騎遠幹嘛？要出遊騎去車站搭車到當地租機車啊107F 223.137.108.165 台灣 11/14 20:47
→ VL1003: 日本機車是相對台灣少很多沒錯啦... 但很109F 1.162.59.248 台灣 11/14 20:48
→ ming791218: 爭取路權的，有哪個覺得交通部不是世界扭曲點嗎？110F 223.137.108.165 台灣 11/14 20:48
→ VL1003: 大一部分也是因為出國玩的人都在熱鬧的地方居多，那些地方機車根本不能亂停。112F 1.162.59.248 台灣 11/14 20:49
推 james4863: 二輪原罪，我們繼續檢討二輪，機車族汽車族分清楚，二輪都是猴，四輪優越感不能亡114F 1.161.105.151 台灣 11/14 21:00
噓 Kulan: 可悲4%仔117F 220.129.129.15 台灣 11/14 21:08
推 eetug: 老人化社會，4輪更可怕吧118F 182.235.46.21 台灣 11/14 21:11
推 epsilon1115: 哇，有人不看分析，直接攻擊政治傾向119F 49.216.175.94 台灣 11/14 21:16
推 MikeFreeway: 就像是棒打出頭鳥啊，始作俑者坐高位吃香喝辣一直下鬼意見，還天高皇帝遠爽爽賺，然後不用被罵，不就模糊焦點120F 36.231.167.16 台灣 11/14 21:31
→ Leon0810 …
噓 Leon0810: 支八柯粉不要連Biker版都要染指好嗎……123F 61.230.49.216 台灣 11/14 21:53
噓 LegioGemina: 喔有史以來各項施政評分最差的市長124F 114.136.16.133 台灣 11/14 22:11
噓 crow0801: 柯任內八年 我兩份工作都遇到公司附近機車格都被大量塗銷或改成收費 還有原本機車格改畫成汽車格 你吹這種市長顧機車族？鬼扯125F 101.10.13.127 台灣 11/14 23:23
推 momokoshi: 一堆政治腦不會思考只看顏色亂吠是怎麼回事？
啊~ 原來是又要選舉了，操盤！操盤！129F 114.44.140.250 台灣 11/14 23:29
推 MikeFreeway: 那我這邊有停車格改成機車格，甚至另一邊機車格增加的。
那現在誰要鬼扯還是吃屎？@@132F 36.231.167.16 台灣 11/14 23:41
噓 sober921: 在那吵什麼台北市汽機車權益？都給我去搭公車捷運啦，汽車格改成人行道，機車格都給我改計時收費135F 101.12.52.73 台灣 11/14 23:56
提阿北只是他改了統計方式而已，結果一堆人跳出來說甚麼做的爛、損害權益的
我也是黑人問號??? 通篇有那一句提到汽機車權益的?
這篇的重點就只有"四輪才是馬路亂源"，一大堆人在那邊超譯、過度引申，沒有必要
※ 編輯: wild2012 (111.248.12.97 臺灣), 11/15/2023 00:13:32
→ hjkkk123: 取消禁行機車道結果外側車道車禍大幅減少,整體車禍也大幅減少=這部分不算,忽略不計.內側車道車禍稍微增加=最重要的結論,因此不宜取消禁行機車,柯文哲台北市政府真的太優質了吧邏輯獨步全球耶144F 101.12.19.126 台灣 11/15 00:13
你這麼氣 可以開一篇 討論 台北市機車權益退步的地方，不需要因人設事
※ 編輯: wild2012 (111.248.12.97 臺灣), 11/15/2023 00:14:58
推 sevtwosnake: 台灣是機車王國，短期內應該要朝取消歧視性政策的方向執行，中長期規劃應該是提高擁車成本然後普及大眾運輸系統149F 101.9.96.101 台灣 11/15 00:16
推 helba: 日本機車停車比汽車更不好找 要確
欸
說到阿北，阿北不是叫二輪不要只想
享權利不盡義務153F 118.169.157.170 台灣 11/15 00:31
推 vespar: 不管幾輪 私有運具的確是要不斷限縮權利但是 拜託先從違停開始嚴抓!!!
機車使用成本就低了 你tpass當然沒誘因
中南部大眾運輸又爛 免費給你都不想搭勒157F 106.105.199.196 台灣 11/15 00:37
噓 qq204: 整天羨慕日本，又不想學日本增加限制
對了 台南交通滿意度第一，想必是最好的161F 36.237.137.242 台灣 11/15 02:18
我建議全國都來參考學習台南經驗 哈哈哈163F 36.237.103.215 台灣 11/15 02:24
推 MikeFreeway: 沒辦法先放下特定濾鏡的話，討論什麼最後都流於吵架而已。
然後再讓本鍋交通部爽爽賺。165F 61.222.27.192 台灣 11/15 08:30
推 bird09: 蛤真的假的，台南滿意第一…168F 114.136.99.9 台灣 11/15 08:51
推 boddingtons: 日本都會區當然搭地鐵啊，超方便對行人友善
台北當然騎機車啊 就算是現況 台北騎車還是算方便
台灣又不下雪 大眾運輸不方便的地方為啥
不騎車？北捷運量已經很滿嘍 為什麼汽機車還是多？人太多了啊 根本無解173F 42.73.158.79 台灣 11/15 09:50
推 zhoyo99: 我去東京看也沒某些人講都沒機車那麼誇張比例大概就10：1 三不五時就有一台
可以增加限制，但日本增加的並不單指機車台灣是在不改善道路規劃和大眾運輸的前提直接限制占比最大的機車路權
這些人不會因為限制跑去買四輪
規則和限制的成果也沒有讓交通更好
日本藉由大眾運輸、交通補助、持有成本基礎成立後開始故意限縮道路和停車方便度極大化的去推動大眾運輸和走路
但台灣只做限縮機車路權，其他都沒做
要改善什麼...
東京這種巨大城市的馬路沒有比台灣大
很多還比台灣小，都仍不會塞車成台灣這種181F 39.12.9.95 台灣 11/15 10:42
推 sunrise1748: 提到柯也崩潰?專注討論統計制度好嗎195F 210.64.62.9 台灣 11/15 16:01
推 hjkkk123: 我去日本福岡也不少機車的啊,福岡也不是什麼鄉下,地鐵比高雄桃園台中多條196F 101.12.41.88 台灣 11/15 16:30
推 firstneko: 說再多有錢之後還是會買汽車，康康不是也買車了，台灣現在要做的是限縮私人載具的方便性，不管幾輪都是
還有討論交通分你我實在沒必要，大家都是重疊的使用者198F 114.136.91.52 台灣 11/15 17:19
推 hjkkk123: wild2012樓主我沒有氣啊,其實你比較氣吧,阿北被批評你就開始護航說一堆人過度延伸204F 101.12.41.88 台灣 11/15 19:24
噓 ian41360: 所以呢？你看過立委豬公騎車的嗎？207F 111.249.201.201 台灣 11/15 19:42
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