看板 biker作者 cmq29 (cmq29號：)標題 Re: [閒聊] 三陽從哪台車開始逆轉？時間 Tue Mar 26 21:07:25 2024
這個標題下的不好，更不精確
三陽能夠逆轉，是換了大老闆，換了經營理念
2003年，光陽推出了世紀爛車--奔騰G4
從此，吃機油成了光陽揮之不去的夢魘
但十幾年前去車行買車，車行老闆最不推薦的第一名
100％肯定是三陽，而不是被吃機油纏身的光陽
當時車行有一句話：
光陽除了引擎不好，其他都不錯
三陽除了引擎不錯，其他都不好
簡單說就是三陽零件的品質、耐用度不好
或許可以問原廠不怎樣，那可以用副廠呀
你聰明，三陽經營者當然也想到
為了抵制副廠零件，三陽零件改款頻繁通，通用性低，
同一款車今年跟去年，甚至年初出廠跟年尾就是不一樣
去材料行還買零件，要帶著行照去，才能買到精準料號
當年士林福昇老闆一個頭兩個大
這樣做，雖然有效減少了副廠零件的出現，但一組零件
通用性低，產量也不會生產太多，免得壓庫存，
造成的結果就是價格壓不下來，跟別人一比--別說K牌
連原本料錢最貴的Y牌，價格也輸SYM一截，
品質也沒比較好，消費者換到品質差的「原廠」
第一個質疑的當然是車行
另一個巨大的問題就是三陽電系毛病特別多
特別多的原因就是採用便宜的零件，耐久性差
光陽車子吃機油，這問題收費高，問題好抓解決容易
車行並不排斥，畢竟利潤好
而且吃機油，也很難讓你在馬路上拋錨不能騎
但電系就不一樣了，一旦故障很容易立刻顧路
對車行而言，要花時間抓，零件可能不貴，但時間長
若收費高，消費者常會質疑為何這麼貴
這對做鄰里街坊生意的車行是有口難言
零件不互通、品質.....又貴＋花時間的電系毛病
這讓不吃機油的三陽，被吃機油的光陽，很狠的踩
這些直到市場派入主三陽後，一切才改觀
所以，曾經的市場霸主--光陽，真的真的請多多加油了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.214.39 (臺灣)
※ 作者: cmq29 2024-03-26 21:07:25
※ 文章代碼(AID): #1c0iYFh8 (biker)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1711458447.A.AC8.html
→ Kulan: 柯家在就不用想太多了1F 220.129.147.192 台灣 03/26 21:12
推 yougenmi: 問題是三陽現在零件品質有比較好嗎？
重點還是在三零之後才開始起飛吧2F 111.80.123.15 台灣 03/26 21:19
→ slimfat0202: 我不知道，我猜測，材件混亂完全是企業內部管理問題，不是為了抵制副廠件，畢竟車廠賣的是車，不是零件，車賣不出去，哪來賣零件。4F 36.226.135.149 台灣 03/26 21:20
不是的，你應該沒在那個年代DIY機車維修樂趣，
所以才會有這樣的見解
三陽是多大的公司，在台灣立足機車業多少年
出現零件管理混亂的問題，肯定很難
當年去福昇買三陽機車零件
你報機車「出廠」日期都沒用，
老闆會要求你報出引擎號碼，避免拿錯
當時只有三陽機車車主享受這樣的待遇
當年機車最紅的討論站：東吳機研還有人在開玩笑
騎三陽的大學生必記得三個證號：
身份證、學生證、三陽引擎號碼
重點是：副廠零件稀缺，這可不是你「材料混亂」
解釋得通的
不然你隨便找一家老闆年紀大的車行問一下就知道了
不過現在換老闆後的三陽，真是令人刮目相看
從三大車廠最後一名，變成遙遙領先
真是很努力很努力
推 MikeFreeway: 曾經的9% XD
我記得開頭那邊有人分享雜誌採訪
說之後吳董入主有成立零件中心
看有沒有統一化或者共用化這樣8F 114.25.37.32 台灣 03/26 21:29
→ Yjizz: 三陽現在是相對好...但比之價格上升
覺得品質還有很大進步空間
國產廠好壞是比較出來的....12F 49.217.177.141 台灣 03/26 21:31
推 MilkTeaMan: 我覺得你這樣講更不精準15F 61.227.25.166 台灣 03/26 21:39
推 deadpool5566: 我初代jet125也是問題一堆 尤其是引擎震動 害我現在想買三陽都要再三觀望16F 49.216.134.10 台灣 03/26 21:41
推 aids007: 推樓上19F 1.200.29.181 台灣 03/26 21:50
推 danielpupu20: 光陽之前的柯董和現在的帥董都姓柯，但不是親戚。光陽裡面有兩個柯家。20F 1.162.185.203 台灣 03/26 21:56
推 kutkin: 黃繼俊成立三陽之後又成立鼎豪
所以變成 三陽的零件利潤流入鼎豪
如果是私人公司這樣就算了
上市公司這樣搞，說不過去。
機車維修賺的比賣機車本身還多
你可以看三陽工業的年報 營收/輛數23F 180.217.132.15 台灣 03/26 22:00
推 james725twtw: 某人怎麼不去前幾篇SMAX衝墊片下面推呢^^29F 180.218.40.23 台灣 03/26 22:37
推 ctes940008: GY6以後就不行。當年沒機油也能跑欸31F 36.239.197.35 台灣 03/26 22:38
推 aids007: 車主自己講的真心話 當然是買過才會知道啊 妥善率是相對的 你不用過分護航
只會讓人反感而已 那個都騎幾萬了 下面也有留言騎九萬都沒事32F 1.200.29.181 台灣 03/26 22:43
→ Duc916: 換光陽在電系落漆了36F 111.248.188.6 台灣 03/26 22:44
→ aids007: 心有戚戚焉 當然推一個 有差37F 1.200.29.181 台灣 03/26 22:44
→ kimula01 …
推 kimula01: 三陽以前電系問題被噴爆38F 122.116.216.54 台灣 03/26 22:59
→ love8107030: 意思是…只要老闆同一個，南部的就一直那個樣子？沒指望了？39F 1.163.50.35 台灣 03/26 22:59
推 Diancie: 別對光陽抱有太多期待 畢竟過年完不少人離職 人才跑光光41F 1.174.142.199 台灣 03/26 22:59
推 dan512215: 買三陽引擎，然後繼電器、碗公皮帶等零件改光陽的來裝，老闆都會直接講說那些東西通用
光陽車主也有人去改活塞環，不然只能當「歐洲車」，也幸好台灣換油里程超短43F 106.64.129.211 台灣 03/26 23:00
推 nakayamayyt: 三陽現在很多零件共用 算有改進48F 118.161.140.66 台灣 03/26 23:15
※ 編輯: cmq29 (1.171.214.39 臺灣), 03/26/2024 23:38:41
推 Gary9163: 現在三陽是組裝品質跟第一批車容易出問題，曼巴當時剛出常有熄火跟儀錶燈進水異常的狀況，然後不少車都還是有明顯的組裝公差在49F 114.44.133.201 台灣 03/26 23:32
這是台灣汽機車廠的通病，第一批的品質總是.......
而後續處理也可以看出對消費者的重視與領導層......
看看第一批曼巴出問題三陽的處理極度
在對比一下光陽的對戰車種KRV，光陽的態處理度
嗯..............大家應該都知道誰比較好
※ 編輯: cmq29 (1.171.214.39 臺灣), 03/26/2024 23:45:43
→ slimfat0202: 集團開子公司，把其中一樣業務撥出去很常見，通常子公司股東組成也都是皇城內的人，有錢大家分，還可能操作上市上櫃，再撈一筆，消費者如果是使用經驗分享，完全沒問題，但如果站隊某一品牌，就完全沒必要，人家賺錢完全跟你沒關係，消費者才是最需要站在同一陣線，至於孰優孰劣市場機制自然會做出選擇53F 36.226.135.149 台灣 03/26 23:46
推 MikeFreeway: 放完砲就走，某ID擅長，相對什麼？酸人護航前，是不是先打了自己的臉？62F 114.25.37.32 台灣 03/26 23:52
推 kai0476: 那個年代三陽的零件電系真的很可怕64F 118.168.29.134 台灣 03/26 23:57
→ atintang: 以前騎GT還有遇過用引擎號碼查不出料的，電腦只帶得出M9Q，後面000還是100沒寫，但是兩種插頭完全不一樣65F 36.224.212.7 台灣 03/27 00:03
推 anajal: 推三陽零件的部分 真的是混亂到不行68F 123.205.139.21 台灣 03/27 00:04
→ cccc77: 妥善是相對的，但都噴射化幾年了，還會熄火的話，是不是該檢討到底哪邊有問題，又不是四期噴射沒含氧迴授69F 111.251.8.247 台灣 03/27 00:07
推 james725twtw: RV車系的話04年前比較多設變，基本72F 180.218.40.23 台灣 03/27 00:19
推 kai0476: 騎不到2萬 曲軸連桿直接斷…73F 118.168.29.134 台灣 03/27 00:19
→ ajay0917: 沒錯，基本上通用件老闆都直接建議拿光陽的比較耐用75F 150.116.190.8 台灣 03/27 00:20
推 MikeFreeway: 一款車一堆版本，然後料品質還輸光陽以前騎三陽真的祈禱不要壞XD77F 114.25.37.32 台灣 03/27 00:21
→ saTUnotSATO: 想到高手pro 比手機型號還亂79F 61.57.88.43 台灣 03/27 00:21
→ james725twtw: 直到現在，LVA(RV180EURO)跟H9A(RV180F 180.218.40.23 台灣 03/27 00:21
→ MikeFreeway: 電系的話，以前三陽火燒車的新聞
應該也多少見過吧XD81F 114.25.37.32 台灣 03/27 00:21
推 SALEENS7LM: 家族派從來不是問題，世界最強的車廠豐田就是家族派，但無能的家族掌權就83F 27.247.102.100 台灣 03/27 00:22
→ james725twtw: 50)反而一堆可以通用，很有趣XD85F 180.218.40.23 台灣 03/27 00:22
→ SALEENS7LM: 是大問題86F 27.247.102.100 台灣 03/27 00:22
推 anisakis1824: 說真的，三陽真的很好嗎？其實還有很多要加強的地方。但是好壞是相對的，當對手更不爭氣時就顯得還不錯了87F 118.167.10.203 台灣 03/27 00:24
→ ctes940008: 山葉從Force2.0跟勁戰5開始亂玩
聲勢跟2010左右差太多了91F 36.239.197.35 台灣 03/27 00:27
推 james725twtw: 對啊，三陽其實只是產品打中市場93F 180.218.40.23 台灣 03/27 00:30
推 MikeFreeway: 還很多要改善啊，零件品質還是要加強組裝也是，雖然說放給車行處理的權限變大了，但消費者角度，還可以往上期待，所以要更努力。94F 114.25.37.32 台灣 03/27 00:31
推 eason2000: 三陽能不能把車殼做好...斷腳斷到都知道側殼H殼價錢多少直接去頂豪拿了98F 180.217.132.142 台灣 03/27 00:34
推 Austin1104: 多加什麼油？ 機油嗎？100F 118.160.98.122 台灣 03/27 00:38
推 poi96300: 不過市場派還沒當頭 料件就開始統一了大概是改紅包裝 不給鼎豪賺那時期開始101F 223.138.180.104 台灣 03/27 00:52
推 terry7627: 你說光陽吃什麼油，再說大聲一點讓法務聽見XD103F 220.143.193.68 台灣 03/27 01:23
推 kobe7610: G4真的是垃圾中的垃圾105F 223.136.88.186 台灣 03/27 02:22
推 toulu: 第一批容易是白老鼠，也是我沒選胖迪的原因106F 114.45.147.8 台灣 03/27 02:40
推 sword78: 三陽真的是拿行照去還不一定叫得對...107F 39.14.64.152 台灣 03/27 02:47
推 Hey2: 原來三陽當年還有這個狀況長知識了
不過 三陽零件品質還是有進步空間沒錯108F 114.136.150.46 台灣 03/27 03:22
推 a444498: 同車款有三到五種普利珠 夠搞人了吧110F 27.53.120.31 台灣 03/27 04:20
推 kutkin: 鼎豪如果是三陽的子公司還好
鼎豪不是三陽的子公司，他是黃家的三陽投資股份有限公司112F 180.217.132.15 台灣 03/27 06:42
推 hygen: 推115F 59.102.199.211 台灣 03/27 07:11
推 kiwifruit: 新高手pro零件還真的亂，之前換排氣管，車行老闆拿了3支才鎖的上XDD116F 223.140.213.63 台灣 03/27 07:41
推 chc5862123: 當年三陽車買零件先拆再說 拆了看到舊零件是那一款再去拿新零件XD118F 39.10.32.46 台灣 03/27 08:03
推 Fantasyhisai: 我第一台是gt，皮帶斷了好幾次 囧然後西門子真的爛 囧120F 59.125.205.215 台灣 03/27 08:07
推 love8107030: 那個是黃家時期，他們沒在治理公司的送上去的文件很久以後才簽核
不只二輪被搞，連四輪都一蹋糊塗
所以公司之後才會換了整個經營團隊換了之後上任的是張宏嘉
他第一步就下令不准再玩衝牌車
先前的衝牌車全部銷完之前不准領車搞得三陽有一陣子市占率9%還13%
那個時候有梭哈進去的人，800%回本https://imgur.com/OyiJxqU
後來張宏嘉功成圓滿身退 吳清源接棒基本上不是只有二輪翻身 連四輪也翻122F 49.216.222.67 台灣 03/27 08:21
推 kutkin: 張家後來也滾蛋了，本來就是傀儡。
三陽換現代是2002的事 2014就有賣16000
輛，別講得都是張家做起來的
張家那搞法只是清算而已 換人接手算帳134F 180.217.132.15 台灣 03/27 08:39
→ poco0960: 以前車行高手叫零件都一次叫三種來合，不對再退
然後零件可以用光陽的就用光陽138F 111.71.29.248 台灣 03/27 08:49
推 denpa5566: 最後一句加什麼油 說清楚喔142F 1.164.61.137 台灣 03/27 08:50
推 kutkin: 機車是14.27/66.38
2016是 16.4/85.2 所以張宏嘉就滾了
張宏嘉被吹成這樣...
真正有起色是吳董才開始的143F 180.217.132.15 台灣 03/27 08:54
推 anchorman13: 20年Y牌到近幾年跳三陽，覺得不錯147F 39.15.18.252 台灣 03/27 09:02
推 cr7hsa: 以前年少無知買了人生第一台車2006化油新148F 223.139.190.71 台灣 03/27 09:04
→ cr7hsa: 高手，新車剛騎2年很順沒啥問題，所以當時就另買2008化油GT，新高手就給老媽騎，怎知新高手後來問題一堆(汽門漏氣.煞車感應器壞了幾條.前叉漏油.凸輪軸磨損.整流器.CDI都壞過)，後來2014年賣給老媽友人(最近上網查了一下2017年就報廢XD)。買高手讓你變成修車高手XD。倒是化油GT問題少很多，目前車齡16年13萬公里以上(液晶儀錶已破10萬無法再記錄里程，只能用手工記錄)還在親戚家服役。150F 223.139.190.71 台灣 03/27 09:04
推 MikeFreeway: 化油GT還算不錯，當初我騎13年除了高壓、火星塞、CDI每五年換一次以外還有原廠懸吊處理過，其他都不錯XD160F 61.222.27.192 台灣 03/27 09:12
推 zhoyo99: 「只是」打中機車市場而已
講得好像商業活動跟市場競爭很輕鬆一樣163F 27.53.137.32 台灣 03/27 09:23
噓 a123454698: 現在三陽電系只是比以前好而已，電系跟台葉比還是差一截165F 1.200.6.33 台灣 03/27 09:26
→ lxxlxx: 愛將的發電線圈跟CDI也沒好到哪去167F 223.138.56.96 台灣 03/27 09:36
推 james725twtw: 前面在討論零件或組裝品質相關問題還有進步空間，有腦的當然都知道打中市場需求且能被大眾接受是不容易的事。
差一截喔？山葉B8R車系車電瓶容易掛、發不動亮引擎燈、接頭燒融，這樣比兩陽好喔？
只希望三陽不要再走用品質糟的陸製馬達、軸承的老路168F 101.9.102.242 台灣 03/27 09:45
→ popblue: 不管哪家公司，通常第一代的產品都還有很多改進空間，iPhone 也是啊 。177F 42.73.189.109 台灣 03/27 09:59
推 hangtenboy: 第一台機車獻給吃機油的化油G5真的很後悔，應該買2代勁戰的：（
說不定現在還在騎179F 42.79.174.76 台灣 03/27 10:20
推 MikeFreeway: 那時還真的差點去換二代戰，最後的黑金版配色真的讚182F 61.222.27.192 台灣 03/27 10:26
推 hangtenboy: 唉，但這台G5也掙扎地騎了10年
後來換了FNX才知道不吃機油的幸福184F 42.79.174.76 台灣 03/27 10:39
→ veryloveyou: 確實，車行老闆抱怨之前三陽高手125皮帶型號好幾款，每次叫料沒一次正確186F 1.172.195.10 台灣 03/27 10:56
推 Gsm30768: 還是被手扒飯吊打188F 27.247.226.67 台灣 03/27 11:33
→ bbzxcvb1594: 笑死 現在電系問題還是很多啊189F 180.217.128.198 台灣 03/27 11:46
推 fju0911: 我只知道再也不會買光陽190F 192.19.247.250 台灣 03/27 12:32
推 vespar: 以前騎高手那個CDI真的爛到笑 我壞了3顆以上顧路好幾次191F 101.9.102.55 台灣 03/27 12:38
推 rvd8164: 沒錯 印象深刻...193F 223.140.143.30 台灣 03/27 12:53
推 soulllful: 三陽零件現在也不好啊…，只是剛好空在頭一年不出問題而已，一堆跟鐵有關的零件也是很快就鏽194F 223.138.2.177 台灣 03/27 13:05
推 yougenmi: 兩陽通用零件
的確是有光陽就拿光陽的
通常會比較耐用
至於零件正確與否
最好拿屍體去比對
是最安全的
G4爛歸爛
第一批車除了吃機油、測殼、馬桶問題
目前騎了快19W
倒是沒讓我顧過路197F 1.34.10.185 台灣 03/27 13:14
推 tcchu: 零件手冊不給就是垃圾來噁心人的
m92 高手(AK12V/T/V1/(VB)R1)
心情(AK12U/U1/U2/U3/U5)
h6t 新高手(AK12V/T/V1/V6/T6/V7/V9)
(HM12V/T/V3/T3/(V5/T5)R)
新高手R1(AK12VA/V6/T6/V7/T7/V8/V9/VD 新心情(AK12U5/U9)/GT(HM12VA/TA)
gy6 3代高手(HM12T4/(V6/VR/TR)R)
新GT(HM12VB/TB)
h7k 3代GT(HM12(VM/TM/TT/VX/TX)Super)
(VS/TS/VU/TU/VV)Super2
後期的噴射gy6也是公認的爛貨207F 180.217.150.47 台灣 03/27 13:38
推 XtrEmeMasTeR: 三大廠能市佔持平才是對消費者好 只可惜光陽跟台葉似乎沒有能抗衡的好東西 所以話語權就幾乎在三陽那邊了 不然DRG 2.0早發表了 還在那邊SL+擠牙膏 根本沒壓力219F 203.204.120.163 台灣 03/27 13:52
推 dan512215: 台葉車子到台灣就偷掉一堆設計
所以三陽即使零件穩定度不夠 也還是能在市場上贏224F 106.64.129.211 台灣 03/27 14:10
推 kutkin: 既然消費者選車聽風評不看配備
那車商就保守作為，幹嘛要提出牛肉。
加個USB充電，要2年也不意外了。227F 180.217.132.15 台灣 03/27 14:21
推 MikeFreeway: DRG2連能源局都沒有，也不是這樣趕工的吧？@@230F 61.222.27.192 台灣 03/27 14:26
推 soulllful: 三陽這三年出車已經算出的很勤了，而且是不同的客群
光陽剩拉皮縫合 山葉繼續躺232F 223.138.2.177 台灣 03/27 14:34
推 nakayamayyt: 山葉應該是零件整合最好的 基本上剩三種平台然後換殼235F 118.161.140.66 台灣 03/27 14:36
推 dan512215: fnx2也等不到 mmbcu不知道有沒有要改款238F 106.64.129.211 台灣 03/27 15:02
推 ken720331: ？怎麼現在怕三陽第一光陽當初第一很久了吧
怎麼不是要光陽趕快出好車跟三陽抗衡？
三陽第一名有到七年之久了嗎241F 101.12.18.255 台灣 03/27 15:25
推 SALEENS7LM: 山葉是最穩定耐操的，三陽是好料最多的，光陽是拿來凸顯其他家優點的246F 27.247.102.100 台灣 03/27 15:35
推 yesu219: 最強的車當然暑假出，跟有沒有競爭沒關係吧，只是SL+這銷量，感覺DRG2也很難更好了248F 101.12.22.198 台灣 03/27 16:08
→ JoyRex: 山葉出個155cc的12吋有斜踏我就買,快出251F 101.137.10.107 台灣 03/27 16:10
推 evanc: Y家穩定耐操？10多年前或許是啦，
我親戚RS還在服役中，近幾年的車就
…不好說252F 175.182.27.27 台灣 03/27 16:24
推 aids007: 山葉穩定度可以了 家人騎車開車都算很狂的
新車看它被操一年都沒什麼事情
一天來回60-70公里長距離在騎255F 111.184.116.112 台灣 03/27 16:34
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