看板 movie作者 SatoTakuma (鍵盤評論家)標題 [討論] 十部國片八部有黑道？時間 Sat Feb 2 04:25:54 2013
先說這標題是誇示法 不代表真的十部有八部
剛剛去租了"球來就打" 雖然大概知道劇情如何
但沒想到黑道佔得比例這麼重 感覺棒球反而是其次了
這也讓我感覺台灣的國片是不是都很喜歡黑道出現
不然就是年輕人年少輕狂 義氣之類的
從近年來的幾部來舉例
九降風(2008)
海角七號 (2008)
停車 (2008)
彈道(2008)
混混天團 (2010)
當愛來的時候 (2008)
艋舺 (2010)
樂之路(2011)
電哪吒(2011)
雞排英雄(2011)
殺手歐陽盆栽(2011)
寶島漫波(2011)
翻滾吧！阿信(2011)
愛(2012)
痞子英雄首部曲：全面開戰(2012)
陣頭(2012)
寶米恰恰(2012)
球來就打(2012)
女朋友‧男朋友(2012)
寶島雙雄(2012)
貧民英雄(2012)
為什麼國片這麼喜歡利用黑道、年少輕狂素材當賣點勒？
還有一些我沒看過的/沒聽過的有待補充
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環保悲歌 阿拉斯加九隻北極熊游泳求生
美國礦產管理局科學家日前發現九隻在阿拉斯加開闊海域游泳求生的北極熊
，最遠的一隻離海岸達六十英哩。這加深了人們對全球氣候暖化的憂慮。
<中廣新聞 2008/08/26>
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.173.237.236
推 QWE55874:因為寫實，你去看韓國跟日本不也多離不開黑道1F 02/02 04:36
→ sleepyrat:原PO要不要順便問問"教父"幕後與義大利黑手黨家族的關係2F 02/02 04:38
推 olpyasr:恕我直言，這裡好幾部沒有黑道呀！4F 02/02 04:44
→ iamserene:就洗白順便招生啊 娛樂圈和黑道一直都有關係 前陣子過逝的楊某人不就是個好註解7F 02/02 05:47
→ magic3658:[討論] 十部美國電影 十部都有壞人
九部好了 保守一點10F 02/02 06:21
推 LOVEMG:不對是 同性戀13F 02/02 06:52
推 zx3393:到底是有黑道還是有混混？ 我覺得黑道跟混混是兩回事欸14F 02/02 07:00
推 s080014:那裡不一樣?本質一樣阿15F 02/02 07:13
推 olpyasr:人群中到哪兒都有人渣，但人渣不一定混黑道欸16F 02/02 07:17
→ Yveeity:不是講髒話就等於黑道好嗎18F 02/02 07:22
推 Allen0315: 你以為便宜的臨演哪來的? 還不是都靠黑道小弟?19F 02/02 07:24
推 fireforce:反映台灣社會實際狀況 that's all20F 02/02 07:40
推 GUDU:比較像混混 不過台灣黑道也不過就是有錢有勢力的大混混22F 02/02 08:06
推 notea:雞排英雄那種夜市小混混也叫黑道嗎24F 02/02 08:09
噓 hcln24:十部美國電影9部有反派,一部沒有的是愛情喜劇片25F 02/02 08:30
推 SE4NLN415:總是有哪種邏輯很差的不願意認真檢討 總要牽拖美國...27F 02/02 08:46
推 muskox:反映現實？那怎麼我在台灣活了二十幾年沒接觸過黑道？
原因很簡單，因為在台灣只要有草根、髒話，觀眾就覺得親切而且黑道的台詞超好寫的，不用什麼腦就可以寫完了，你要台灣的編劇寫些有深度的台詞，幾乎是要他們的命，太難了
真正到位的黑道台詞也是很難寫我知道，可是要寫出足以交差而且台灣觀眾買帳的台詞真的是太容易了。28F 02/02 09:04
→ wendy0301:海角七號的"代表"算黑道嗎???應該只是地方勢力吧??34F 02/02 09:12
推 Leo4891:沒接觸黑道不代表別人沒接觸過阿, 既然沒接觸怎知道黑道台詞好不好寫... 黑道就是一個台劇常用的元素, 看看鄉土劇都會走向企業鬥爭黑道逞兇就知道了, 會用就是增加劇情張力而已, 畢竟許多故事總要有個反派35F 02/02 09:14
推 realmiddle:黑道是真的滲入台灣各個鄉土，只是在都市比較不敢名目張膽39F 02/02 09:17
推 wagner:因為現在國片的客戶群就是文化水準中下程度的觀眾
題材走向淺白 生活化41F 02/02 09:26
推 Leo4891:其實黑道題材可以很精緻, 無間道.教父.神鬼無間都是很棒的且為人所知的作品, 這與迎不迎合觀眾水準並非絕對關係43F 02/02 09:29
→ Leo4891:最怕的就是導演以黑道作題材只知展示粗口.暴力, 卻一點
劇情或意涵都沒有, 那才是最可怕的事情46F 02/02 09:32
→ wagner:你PO的這些片 比較像披著幫派片外皮的偶像劇 一點都不寫實48F 02/02 09:35
→ wagner:真正的幫派片要有毒品.裸露.槍械之類的內容 台灣電影都沒有根本就是拍給小朋友看的東西( ′-`)y-～52F 02/02 09:39
推 muskox:黑道台詞要交差很容易，因為國片的黑道台詞，都跟衛視中文54F 02/02 09:40
推 myIDis7:因為黑道真的很多 我國中時班上就有黑道在招生55F 02/02 09:40
→ muskox:台的瘋神歌舞團同一個等級，這誰都看得出來是粗製濫造的56F 02/02 09:41
→ myIDis7:畢業後在教學生時 就有學生吸毒 這東西很多 只是沒碰到57F 02/02 09:41
→ muskox:而且雖然很多人遇過黑道，但是不代表他們的生活重心圍繞著58F 02/02 09:42
→ myIDis7:雖然碰到過 但不表示會了解他們生態或是參與其中59F 02/02 09:43
→ muskox:黑道，黑道只是大部份人生命中的一小部份，可國片太多是圍60F 02/02 09:43
推 Leika:雖然我也厭惡黑道 但並不排斥國片的這種取材──因為事實上61F 02/02 09:44
→ muskox:繞著黑道在打轉了，比例上實在太誇張了62F 02/02 09:44
→ Leika:台灣庶民生活中 黑道真的很深入...除非你是信義區天龍公主寫實是國片的特色 楊德昌時代如此 未來也可以繼續下去63F 02/02 09:44
→ myIDis7:因為黑道是一個主題 不然拍宅宅的一生 劇情就會很單調平淡65F 02/02 09:45
→ muskox:寫實？別笑死人了，你稱雞排英雄、寶島大暴走叫寫實？66F 02/02 09:45
→ Leika:只是 希望國片編劇能走真正的寫實──如港片《追夢人》般 寫出黑道真實的醜惡面與不歸性 別拍成鼓動青年入幫的《古惑仔67F 02/02 09:45
→ muskox:奇怪，國外就可以拍出很多像派特的幸福劇本這種庶井小民的69F 02/02 09:47
→ Leika:香港人對港片也有這類反省 認為《古惑仔》系列太糟糕 但如70F 02/02 09:47
→ muskox:故事，也沒人嫌他平淡，國片就非要拍黑道才有人看？71F 02/02 09:47
→ Leika:《無間道》系列 不只藝文成就高 而且反能讓青少年看清黑幫我不認為國片黑道素材比例該控制在多少...重點是取材方向 而72F 02/02 09:48
推 neverlight:同性戀 身心障礙 黑道 意外 外遇 生死 那部片全沒有？74F 02/02 09:49
→ conpesj:台灣是黑道治國 八部還太少囉75F 02/02 09:49
推 Leika:重點是取材方向(警世) 而非取材多寡...取材多寡要看市場因素78F 02/02 09:51
→ Aldousphyx:都不會做用毒品控制娼妓 暴力討債 開賭場 工程圍標80F 02/02 09:52
→ Leika:港人批判古惑仔 就是因為古惑仔沒有警世功能 反而勸進
眾所皆知的 《門徒》不僅不會讓人沾毒 反而更讓人畏懼毒品這就是很好的警世黑幫片...台灣應該朝這個方向去拍 《艋舺》的劇本成就好過後續一些有黑道素材的國片 也是因為很警世81F 02/02 09:52
推 neverlight:我也喜歡門徒 吸毒是真的會死人 黑道也沒有這麼帥85F 02/02 09:55
→ Aldousphyx:艋舺還不夠警世..黑道不是打架出面圍事而已..86F 02/02 09:56
推 Leo4891:艋舺把走歹路的死描述太美好, 不是很喜歡87F 02/02 09:56
推 neverlight:周杰倫和hebe的退後mv用黑道主題也是差不多意思89F 02/02 09:58
推 muskox:還有，國外拍黑道，通常會把警察的比重也拉到很高，有正邪90F 02/02 09:58
→ kattte:台灣哪有一堆人崇拜黑道 台灣是上下交相賊91F 02/02 09:59
→ muskox:比對，可是國片幾乎沒出現過警察,出現也只是搞笑、路過等等92F 02/02 09:59
推 higameboy:不然要拍小品愛情電影嗎 總裁經理系列93F 02/02 09:59
→ muskox:笑死人，國外的小品愛情電影超多，而且佳作多如牛毛
國內提到小品愛情就只會在那邊總裁，國外都是講市井小民的派特的幸福劇本，你知道這片嗎？你去裡面找看看有沒有總裁?美國心玟瑰情、大公司小老闆、海狸先生、等愛的城市…還有很多很多，都是市井小民的故事，可是平實動人,誰會嫌它平淡94F 02/02 10:01
→ higameboy:偶只是回原po文 拍小品會掏錢看嗎 sor沒注意插m大推文99F 02/02 10:10
推 muskox:插我沒關係，只是你把小品愛情電影想得太簡單了100F 02/02 10:18
推 llzzyy01:mu大你說得那些片都不是什麼賣座片 這種片台灣也有
但就是之前台灣這種片太多了 所以大家才不看國片101F 02/02 10:23
推 jinabs98:請別拿外國來說嘴 市場多大? 台灣本來就只能走自己的路一堆台灣小說也不錯 拍出來有人看嗎 請不要自己掌嘴103F 02/02 10:25
→ muskox:有啊，那些年不就有人看？105F 02/02 10:26
→ jinabs98:那些年能有幾部 能有幾個柴智屏106F 02/02 10:27
→ muskox:我不是要捧小品愛情，我只是覺得寫實不一定要黑道+髒話107F 02/02 10:27
→ jinabs98:你先整理出寫實除了髒話外還有什麼~才能說不止髒話108F 02/02 10:28
推 gunng:國外電影的髒話可多了XD109F 02/02 10:28
→ jinabs98:整理出髒話外的東西後 還要拿出來市場燒錢成功 才行110F 02/02 10:29
→ muskox:重點是劇情貼近一般人的生活，而不只是言語上草根而已
髒話如果是貼近的一般人的生活的程度，沒人會嫌它髒或多111F 02/02 10:30
→ jinabs98:台灣50歲以上的人大部份仍然是非常草根的 再等10年看看吧當然看韓劇的人有變多是好事 劇本來說韓比台本土好 好事如果年輕人一直看本土劇 髒話電影仍是台灣的主力.....113F 02/02 10:30
噓 cwind07:海角哪來黑道情節 最多那老爸有點黑道背景而已 這是呈現現實的社會角色人物罷了 這也能扯黑道 硬兜116F 02/02 10:44
推 e1q3z9c7:因為國民黨就是最大的黑道集團118F 02/02 10:46
→ eastgman:同性戀黑道有啊，都拿影帝了。話說「愛」有黑道？不記得119F 02/02 10:47
推 Pumama:海角他爸不是混廟口的 中間沒被小弟刺死121F 02/02 11:11
推 twic:請看看台灣最大的黑道做得有聲有色就知道啦122F 02/02 11:14
推 geniept:因為社會充滿黑道。123F 02/02 11:18
推 shenasu:海角七號哪有黑道?126F 02/02 11:31
推 lang0720:艋舺那個叫黑道-.-????????????????????????????????????看完少年ㄟ安啦 再來跟我說艋舺是娘砲還黑道127F 02/02 11:43
推 archzxc:反正都不怎麼好看....誰在意壓= =+130F 02/02 11:49
推 lucas01:總比一直同性戀gay議題好吧131F 02/02 11:50
噓 jo0903:干信義區屁事132F 02/02 11:57
推 Derp:這裡沒一不能看的133F 02/02 12:04
→ remvsd:真的耶,原PO沒說我沒發現,回WIND大,海角的BOT案,馬如龍的角135F 02/02 13:10
推 a9a99:女朋友男朋友哪有黑道啊??136F 02/02 13:18
→ SatoTakuma:我不是說髒話=黑道 只是一堆國片總是以"嗆來嗆去"當賣點或者是笑點 有時候看久了會很不耐煩! ex:陣頭
我內文還有提到"年少輕狂"的國片 所以才會說女朋友男朋友 至於上面"愛" 鈕承澤那角色不就是黑道？138F 02/02 13:25
推 olpyasr:所謂“年少輕狂”大概就是指青春片吧？那涵蓋的片子就多了142F 02/02 13:28
→ SatoTakuma:如果能拍一個無間道等級的黑道片 很OK 但台灣拍得黑道根本就是嗆來嗆去 打來打去 罵來罵去143F 02/02 13:29
→ olpyasr:比起黑道片子，台灣青春片獨樹一幟真正有特色值得發揚光大145F 02/02 13:30
→ olpyasr:台灣的黑道片還不成體系，更需要發展147F 02/02 13:30
推 olpyasr:既要有票房，又要顧忌到電影的內容涵義，原po要求非常之高149F 02/02 13:33
→ SatoTakuma:我沒說要有票房吧?總之只是要求不要鄉土劇濃縮版電影150F 02/02 13:35
→ olpyasr:現在電影市場的導演們，匠氣&投機者勝過藝術家氣質，要耐心等待；連騙一次就跑的導演都出現了，還是等等吧。151F 02/02 13:36
→ SatoTakuma:我也沒說要拍很藝術的電影阿 拍個普通商業片難嗎?
不管怎樣 我覺得"那些年"就非常不錯153F 02/02 13:37
→ olpyasr:普通商業片難道不需要有電影藝術追求嗎？155F 02/02 13:39
推 sleepyrat:侯孝賢、楊德昌的片子也一堆髒話了，哪輪得到海角七號??156F 02/02 13:39
→ olpyasr:有些電影的髒話是僅僅是爲了凸顯人物氣質，不像現在某些片子作為賣點。157F 02/02 13:41
→ laina:都沒有人注意到海角里的代表雖然應該有黑道背景, 但其實沒有沒有罵過髒話 XD (還是我記錯了).
另外, 老實說我覺得那些年裡的某些笑點也很低級...至少身為女性, 那些比罵髒話還要令我感覺不舒服...
只能說原PO對於嗆聲非常感冒, 所以在觀影時特別敏感這部分.159F 02/02 14:08
→ SatoTakuma:我是男生看到"那些年"片中有打XX 也感覺不舒服阿
只是瑕不衍瑜 另外就覺得嗆聲很煩很吵
陣頭吵吵鬧鬧 嗆去嗆去 人物平面 還大賣 真讓我憂心
還有我內文提到"翻滾吧 阿信" 以為是運動勵志片 結果看了才發現 混黑道是主軸 但拍得算不錯了
最近不是有一部運動片"志氣"? 不知會不會又有黑道出現164F 02/02 14:19
推 olpyasr:所以我說原po要求頗高，既要有表像也要有內涵，而現在電影有表像就可以大賣了。170F 02/02 14:22
→ laina:阿信是因為他本人的遭遇就是這樣, 我想志氣是女運動員的故事應該會好點, 還是會出現大姐頭來嗆聲呢? 讓我們拭目以待. XD172F 02/02 14:27
推 olpyasr:阿信是以勵志片為賣點的投機電影；固然導演可以聲稱是真實事件改編讓觀者無法就其中種種不合邏輯之處質疑，但這部之174F 02/02 14:30
→ olpyasr:前艋舺大賣，種種相似之處讓人不得不懷疑它在“致敬”177F 02/02 14:33
推 Jeph: 原因很簡單 因為在寫自己178F 02/02 14:38
推 neos042:台片-黑道 港片-古惑仔+賣淫179F 02/02 14:45
→ SatoTakuma:臺:GAY&黑道 港:古惑-內鬼
我是把青春"輕狂"的歸再一起 不是把青春"年少"182F 02/02 14:46
→ crescentalle:阿信是真實人物改編 他真的有混過黑道 而且更傳奇
當然你可以說這部片的黑道比例過高 但卻沒辦法刪掉187F 02/02 14:48
推 olpyasr:傳奇到了不合邏輯的地步，而且致敬的電影時間地點太近189F 02/02 14:49
→ laina:之前看林育賢導演訪問, 阿信劇本寫了三年, 說致敬艋舺應該不190F 02/02 14:49
→ crescentalle:但青春"輕狂"不一定有黑道吧 寶米恰恰純真的要命耶XD志氣看預告應該沒有黑道 但有資優生嗆拔河隊XD191F 02/02 14:49
→ laina:至於. 但既然監製都是李烈, 說不定是李烈比較了解市場, 所以193F 02/02 14:50
→ olpyasr:三年不是沒有修改的時間，電影可以一邊拍一邊修改甚至補拍194F 02/02 14:51
→ laina:選擇了有相似元素的project進行也不無可能.195F 02/02 14:51
→ SatoTakuma:寶米恰恰...某人的大姐不就黑道
年少輕狂指得是 九降風 女朋友 男朋友之類的
當然寶米恰恰的黑道只是配角而已 不會影響到電影
像翻滾吧阿信 球來就打 有黑道變成電影主軸的感覺
不如直接說"這是一部黑道片 不是運動片"196F 02/02 14:54
推 sleepyrat:阿信跟蔡餔逃到台北混黑道勢片中很重要的轉折，怎麼改??201F 02/02 14:58
→ SatoTakuma:不如直接說"這是一部黑道片 不是運動片" XD202F 02/02 14:59
推 crescentalle:喔~我都忘了寶米恰恰的傻憨大個的大姐了
但這個人物並沒有成為主線 連配角也說不上 戲份超少203F 02/02 15:00
推 olpyasr:說實話，原po對青春片有意見我為那些導演委屈，臺片唯一的205F 02/02 15:02
【翻滾吧！阿信】JumpAshin 官方正式版預告 - YouTube
8 / 1 2 真正有影！活動請上官網 jumpashin2011.pixnet.net 將於8月12日全台上映的【翻滾吧！阿信】是知名製片李烈監製的第三部作品，由導演林育賢執導，彭于晏、柯宇綸、林辰唏領銜主演，並結合中新生代實力派演員陳漢典、龍邵華、潘麗麗、夏靖庭聯合演出。改編自台灣本土真人真事，講述體操教練林...
→ olpyasr:做出特色的片型，還可以不斷發掘有潛力的年輕演員。207F 02/02 15:03
→ SatoTakuma:從翻滾吧阿信的預告怎會料到逃到台北當黑道才是主軸208F 02/02 15:03
→ olpyasr:如果以中學生作文類比，阿信是一片偏題的文章；退後一步說電影的三段論，每段銜接都很。。。符合真人真事？209F 02/02 15:04
推 sleepyrat:好萊塢電影常出現預告片段不在正片中，不是更偏題???
若要用三段論來談，悲情城市更不及格.....211F 02/02 15:09
推 olpyasr:運動員可能走偏路是個好題材，可是拍著拍著拍成了艋舺，快到結尾了拍拍腦袋想到我這是勵志運動電影啊，趕快急刹車轉回來。。。一切都是真人真事，所以無法辯駁只好吞下去
我是好心，不把勵志作為這電影主軸，所以想出這其實不止是一個故事。213F 02/02 15:11
推 nube3315:BBS鄉民的正義好像就是個例外不是同性戀也不是黑道218F 02/02 15:14
推 octobird:《BBS鄉民的正義》目標觀眾明確，但是籌資困難。說明了挖掘觀眾偏好這回事，在台灣還有很大的發展空間219F 02/02 15:20
→ nan0205:黑幫題材沒什麼不好，差別在於精緻寫實與否，不然也就只是迎合市場口味的英雄片
或搞笑片...但...就是有觀眾會買單啊...
以古惑仔為例，現在回頭來看確實是滿...
但剛上時我看得很開心就是了...221F 02/02 15:21
→ TLP:"愛"哪有黑道？？？226F 02/02 15:32
→ chaoliu:我只想知道有黑道的電影 製片成員是否跟黑道有染
這樣花錢看電影等於間接贊助黑道???
美國片要舉沒黑道真的超多 沉默的羔羊至少就沒提到...227F 02/02 15:44
推 rbking21:現在的政府就是黑道 最近當選的某人也是黑道...
你要閉眼裝作沒看到是你自己的問題好嗎?
當然可能你選的就是黑道 那反倒不意外了 呵呵231F 02/02 16:27
→ janet6:原PO你把黑道看得太簡單了吧，片中嗆髒話的片段=有黑道?
難不成在你眼中茂柏也是混黑道的
我就不信你在日常生活中沒有說過一句髒話234F 02/02 16:46
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