看板 movie作者 ezdoesit (你的聲音)標題 Re: [新聞] 史匹柏修法阻止參加奧斯卡 Netflix回應了時間 Mon Mar 4 23:24:47 2019
※ 引述《haehae311444 (米侵優架)》之銘言：
: 史匹柏修法阻止參加奧斯卡 Netflix回應了
: Netflix電影「羅馬」在奧斯卡獎徹底發光發熱，拿下最佳導演、最佳外語片等3項大獎，
: 但這似乎讓堅持電影藝術的導演史蒂芬史匹柏不太愉快，做為影藝學院董事會成員之一，
: 史匹柏向大會提議考慮修法，排除串流媒體電影與一般院線電影共同競爭，而他的製片公
: 司「安培林娛樂公司」發言人也向外媒「Indiewire」證實此事，希望優先在串流平台發
: 布的電影，必須與院線電影有所區隔。
: 時隔一天之後，Netflix不甘示弱，在推特上做出反擊，「我們熱愛電影，這些人也同樣
: 熱愛電影，關於那些無法負擔電影費用，或是沒有電影院的人，希望能讓世界上每個地方
: 的每一個人，可以在同一個時間享受電影，也能給予電影製作人更多管道分享藝術創作」
: ，這些事情並不會影響電影的本質，並認為角逐全世界的各大電影獎項並無不妥。
因為聯合報的翻譯慘不忍睹，所以手癢翻了一下：
Netflix:
We love cinema. Here are some things we also love:
-Access for people who can't always afford, or live in towns without,
theaters
-Letting everyone, everywhere enjoy releases at the same time
-Giving filmmakers more ways to share art
These things are not mutually exclusive.
--
Netflix：
我們熱愛電影，但我們也同時熱愛下列的幾件事情：
- 讓買不起電影票的人或住處沒電影院的人也能觀賞電影
- 讓任何人在任何地方都能同時欣賞最新發行的影片
- 讓電影人有更多管道分享他們的藝術作品
上列這幾件事情是可以同時並存的，並不相斥。
--
至於聯合報報導中所說的「這些事情並不會影響電影的本質，並認為角逐全世界的各大電
影獎項並無不妥」，Netflix的推特裡並沒有看到這句話，不知道聯合報記者是從哪裡看
來的？
https://i.imgur.com/m52n957.png
https://i.imgur.com/mm0CY1k.png
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.149.97
※ 文章代碼(AID): #1SVKD372 (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1551713091.A.1C2.html
→ angellll: 就跟手機一樣摟 糞game 排除優質遊戲1F 03/04 23:27
推 Bastille: 第一點倒是怪怪的 印度這麼窮 電影卻是最大的娛樂2F 03/04 23:33
噓 darkMood: 除非 Netflix是免費的，不然還不是幫自己拉生意3F 03/04 23:33
→ Bastille: 我是不相信買不起電影票的人有錢訂nexflix XD4F 03/04 23:34
推 micbrimac: 第一點不會怪阿 有些地方可能沒電影院
有時跟貧不貧窮也無關 美國有些偏鄉也沒電影院5F 03/04 23:34
推 reaper317: 一張電影票的錢可以看NF一個月 數百片7F 03/04 23:35
→ micbrimac: 或是非主要都市 會上的電影種類也很少8F 03/04 23:35
→ C4F6: 一個月三百跟第四台差不多9F 03/04 23:35
推 mainline: 我先前就看過英文的 進去那貼沒看中文 沒發現記者又在秀下線啦10F 03/04 23:35
→ C4F6: 還不用每月買，等想看的影集上新一季再訂很方便12F 03/04 23:36
→ mainline: 美國的票價確實如此喔 一個月Netflix平一張戲票 不意外 大城市大戲院體驗是能夠達到25USD一張的13F 03/04 23:38
→ ronray7799 …
→ ronray7799: 不過在阿拉斯加這種上網貴的地區串流也很貴吧15F 03/04 23:50
推 DemonElf: 推「除非Netflix是免費的，不然還不是幫自己拉生意」，就算是對部分地區月租等於一張電影票錢，別忘了還要算網路錢，以及戲院的硬體配備成本各方面差異如果本來就有租NF看串流的自然是當賺到，但如果單純16F 03/05 00:01
推 reaper317: 網飛是在幫自己拉生意啊 有什麼問題嗎?20F 03/05 00:05
→ DemonElf: 是因為注意到一部好電影想觀賞，那就有差別了
所以意思就是NF不用把自己的生意手段講得那麼冠冕堂皇21F 03/05 00:05
→ reaper317: 做生意不就這樣 不美化自己產品難道要醜化?
不然你以為各行業的業務是幹什麼吃的?24F 03/05 00:08
推 pattda: 辦網路只是用來看網飛? 這在台灣聽起來很不實際XD26F 03/05 00:09
→ reaper317: 今天史匹柏想封殺NF 他們跳出來為自己講話有啥問題?27F 03/05 00:09
推 DemonElf: pattda，辦網路還得看流量啊，又不是到處都吃到飽28F 03/05 00:09
→ pattda: 天阿 原來要清高到不營利才不會被罵喔 T_T 做人好難可是台灣多數都吃到飽耶 而且網飛莫名超推崇手機看片 我超不認同這點XD29F 03/05 00:10
→ DemonElf: 是NF自己的說詞看起來就一付嘉惠天下的大善人啊32F 03/05 00:10
→ IBIZA: 其實網飛只要你勤勞一點 是免費的啊33F 03/05 00:11
→ reaper317: 這年頭想賺人錢還要人品無暇才行 生意真難做34F 03/05 00:11
→ IBIZA: 每個帳號的首30天都免費啊
只是要綁信用卡就是了35F 03/05 00:11
→ pattda: 你是說多辦幾張信用卡看第一個月嗎XDDDDD37F 03/05 00:11
→ IBIZA: 對啊38F 03/05 00:11
→ reaper317: 你今天出來賣東西不用幫自己的商品說好話嗎?39F 03/05 00:12
→ pattda: 你可以說它廣告噁心 但有些也是事實40F 03/05 00:12
→ DemonElf: 是會幫自己的東西說好話啊，但就太假掰了一點41F 03/05 00:13
→ reaper317: 你不利用新聞幫自己產品打廣告難道要幫別人打?42F 03/05 00:13
推 TheodoreZh: 賺錢意圖美名化 但能觸及更多人接觸電影
又肯妥協交涉我覺得還是可以肯定它43F 03/05 00:13
→ DemonElf: 而且NF完全忽略了在戲院看跟在手機看的巨大感受差別45F 03/05 00:14
→ IBIZA: 網飛電影會上院線的啊46F 03/05 00:15
推 reaper317: 美化自家商品人之常情 網飛這些說詞已經算客氣了47F 03/05 00:15
→ DemonElf: 先前的討論也有專業板友分析過為什麼電影跟電視製作48F 03/05 00:15
→ IBIZA: 網飛從第一批自製電影開始的政策就是考量到有人有在大螢幕看電影的需要, 所以都會上院線
網飛沒上院線的通常是已經製作完 放棄發行轉賣網飛49F 03/05 00:15
→ IBIZA: 的
甚麼巨大差別完全是莫名其妙 網飛又不是不上院線53F 03/05 00:16
→ sdf88523: 說好話可以啊 但網飛說的與事實背離啊55F 03/05 00:17
→ DemonElf: 我這邊所提醒的是NF的說詞，讓任何人在任何管道看，這顯然還是對觀影者有差異的56F 03/05 00:17
→ sdf88523: 賣藥的也常常”美化”自家產品 你要不要買來吃58F 03/05 00:18
推 reaper317: 你看驚濤佈局廢成這樣廣告還不是講得像曠世巨作一樣59F 03/05 00:18
→ IBIZA: 既然網飛有提供院線選項 那在哪邊看就是個人選擇60F 03/05 00:18
→ IBIZA: 你自己選擇在手機看 有啥好講的?62F 03/05 00:19
→ reaper317: 有人說業務推銷我我就要買嗎?我只是說網飛的說詞
在現今商業世界裡很正常63F 03/05 00:19
推 DemonElf: 但目前NF所提供的院線選項就很侷限啊，跟"正常的"院線電影上映狀況還是有明顯落差的65F 03/05 00:20
→ reaper317: NF主力本來就是網路串流 跟院線就是走不同的兩種經67F 03/05 00:21
→ DemonElf: 如果他是真的院線狀況比照一般電影，再多了自己的管68F 03/05 00:21
→ IBIZA: 連鎖院線願意播的話 網飛願意給你播啊69F 03/05 00:21
→ reaper317: 營模式啊 你幹嘛逼人家一定要跟傳統院線一樣?70F 03/05 00:21
噓 sdf88523: 講的好像沒NF就沒得看一樣 看電影HBO屌打NF71F 03/05 00:21
→ DemonElf: 道，那我對他的說詞就無話可說地佩服72F 03/05 00:21
→ IBIZA: 連鎖院線願意播的話 網飛願意給你播啊
現在是連鎖戲院封殺網飛喔 羅馬不是第一部
網飛的條件很簡單 就是同時上映或是一週 或是有限時間內提前上映73F 03/05 00:22
→ DemonElf: 你所謂連鎖願意播的情況就整個討論看下來並不是願不77F 03/05 00:23
→ IBIZA: 是連鎖院線要求一定要90天的78F 03/05 00:23
→ reaper317: 就算他院線串流都上 不管你選哪一種看一樣都要錢耶79F 03/05 00:23
推 pattda: HBO不就華納... 好啦是比NF電影強XD80F 03/05 00:23
→ DemonElf: 願意這麼單方面單純的問題啊，NF也有設自己的條件不82F 03/05 00:23
→ IBIZA: 這個跟觀眾的需要就沒關係了 純粹是戲院想獨佔83F 03/05 00:23
→ DemonElf: 是嗎，NF設的條件其他電影也不是這樣設的啊，所以單84F 03/05 00:24
→ IBIZA: NF的條件並不影響觀眾觀賞啊85F 03/05 00:24
→ DemonElf: 方面替NF開脫也是不合理的86F 03/05 00:24
→ IBIZA: 開脫? 哪裡開脫?87F 03/05 00:24
→ reaper317: 90天才能上串流是戲院開的條件 NF維護自己利益正常88F 03/05 00:24
→ IBIZA: 90天這個條件本來就是只考慮戲院的自己的經濟利益是你為戲院開脫才對吧
網飛願意退到四週其實很夠了啊
沒多少電影四週後還很賣的89F 03/05 00:24
→ reaper317: 一堆小成本獨立製片能撐過兩週就偷笑了93F 03/05 00:25
→ IBIZA: 90天這個條件基本上就只是要強壓網飛低頭而已94F 03/05 00:26
→ birdy590: 最大的爭議正是在此, 隔多久上 NF 根本沒有損失可言95F 03/05 00:26
→ IBIZA: 甚至連經濟利益都不是 就是獨占利益不允許人染指
當然有損失 怎麼會沒有96F 03/05 00:26
→ birdy590: 90 天應該是很久以來就有的政策 真正仇的是電視
其它地方又看不到 有什麼損失可言?98F 03/05 00:27
→ IBIZA: 首播跟90天候才播 想看的人就差多少100F 03/05 00:27
→ birdy590: 請問一下如何看待那堆電影台首播的推文?101F 03/05 00:28
→ IBIZA: 90天前上哪部片 有多少人記得
那些電影台又不是自己拿錢出來拍的102F 03/05 00:28
→ birdy590: 傳統院線這樣定有它的道理在 別忘了還有二輪戲院104F 03/05 00:28
→ IBIZA: 他們是付相對少的錢 買90天候首播的權利105F 03/05 00:29
→ birdy590: 事實上現在電影台首播應該還沒有90天這麼快106F 03/05 00:29
→ IBIZA: 付500萬跟付5000萬能比嗎?107F 03/05 00:29
推 reaper317: NF就是拿來取代電視台用的啊 要我等電視台半年還要108F 03/05 00:29
→ sdf88523: 抱持一貫態度 HBO跟AMAZON都沒被圍剿 就NF毛病最多 誰的問題很明顯109F 03/05 00:29
→ birdy590: 別忘了像日本之類的特殊市場 人家要賣全世界111F 03/05 00:29
→ reaper317: 廣告 說真的這片我好像也沒那麼想看112F 03/05 00:29
→ birdy590: 因為你一家一部電院就要改? 那當然寧願不播113F 03/05 00:30
→ IBIZA: AMAZON配合90天啊 HBO是電視電影沒染指到獨占利益114F 03/05 00:30
→ birdy590: 所以談不攏就不播 這哪有對錯 各自有立場而已115F 03/05 00:31
→ IBIZA: 就不允許獨佔權利被染指 所以封殺你啊
沒有對錯 那就不要把看不到的問題怪在網飛頭上啊
是連鎖院線讓你看不到的116F 03/05 00:31
→ birdy590: 這點可以去參考一些配合影展的戲院 也有類似爭議119F 03/05 00:31
→ IBIZA: 一開始指著網飛的頭說是網飛的問題120F 03/05 00:32
→ birdy590: 就是雙方談不攏 你這種說法全怪院線 不覺得怪嗎?121F 03/05 00:32
→ IBIZA: 然後講到是連鎖戲院封殺 就改口說沒有對錯
笑了 誰怪誰啊XD122F 03/05 00:32
→ birdy590: 談不攏就不播 就是這樣而已 剩下就看是誰需要誰124F 03/05 00:32
→ IBIZA: 你又搞不清楚狀況了是吧?125F 03/05 00:32
→ IBIZA: 你又搞不清楚狀況了是吧?
本來就是封殺啊127F 03/05 00:33
→ birdy590: 有些戲院能接受就播啊 不能接受就不播 包括長期配合129F 03/05 00:33
推 DemonElf: @IBIZA，birdy590很明顯是要提醒你，既然各有立場所130F 03/05 00:33
→ IBIZA: 不讓你播 還在影展資格搞你 還不是封殺?131F 03/05 00:33
→ birdy590: 影展的戲院在內... 先定義一下什麼叫"封殺"好嗎132F 03/05 00:33
→ IBIZA: CPBL有沒有封殺TML球員?133F 03/05 00:33
→ DemonElf: 造成的不合作，那就不能單方面說成是戲院的錯134F 03/05 00:33
→ birdy590: 電影院是史匹柏開的嗎? 不是吧 他頂多代表部份製片135F 03/05 00:34
→ IBIZA: DemonElf笑了 是你先把這件是怪在網飛頭上的好嗎?136F 03/05 00:34
→ birdy590: 公司的意見而已 甚至連影城都代表不了137F 03/05 00:34
→ IBIZA: 有沒有一開始指著網飛的頭說是網飛的錯 發現是戲院封殺就改口說沒有對錯的八卦?138F 03/05 00:34
→ birdy590: 影城被法規強迫和製片業脫勾很久了140F 03/05 00:34
→ IBIZA: 史匹柏就利益代言人啊XD141F 03/05 00:34
→ birdy590: 又來了 請定義"戲院封殺" 談不攏不播就叫封殺?142F 03/05 00:34
→ DemonElf: ? 我是說他說詞太假掰了，有都怪到NF頭上?143F 03/05 00:35
→ IBIZA: 影城 發行 製片 本來就是利益共同體144F 03/05 00:35
→ birdy590: 請問一下史匹柏和連鎖影城有什麼關係?145F 03/05 00:35
→ IBIZA: → DemonElf : 而且NF完全忽略了在戲院看跟在史匹柏就利益代言人啊XD146F 03/05 00:35
→ birdy590: 那也有可以接受的連鎖啊 封殺還有失誤是吧148F 03/05 00:35
→ DemonElf: 倒是IBIZA你才是十分堅定在捍衛NF吧149F 03/05 00:35
→ IBIZA: 影城 發行 製片 本來就是利益共同體
當然啊 這件事情本來就是網飛有立場
看看阿匹伯為了搞網飛 害到獨立製作都不顧了150F 03/05 00:35
→ DemonElf: 我是提出NF忽略的部分啊，但我可沒有說都是NF自己的153F 03/05 00:36
→ birdy590: 這種先畫靶再射箭真沒什麼好討論的
NF 顯然就是要拿它當武器 那別人當然有權不接招154F 03/05 00:36
→ IBIZA: 最好是NF忽略的部分啦 是連鎖戲院封殺好嗎?
網飛拿甚麼當武器了啦XD156F 03/05 00:36
→ birdy590: 那不封殺的戲院呢? 顯然並沒有一致的標準存在158F 03/05 00:37
→ DemonElf: 問題，而是這就是一個具爭議的地帶，是需要去協調的159F 03/05 00:37
→ IBIZA: 還有權不接招咧 都是戲院方在出招的好嗎XD160F 03/05 00:37
→ birdy590: 只有這種先設定好答案的才會覺得它代表正義161F 03/05 00:37
→ IBIZA: 小戲院就不一定會封殺啊XD162F 03/05 00:37
→ birdy590: 都是為了自己的利益 哪有什麼狗屁正義啦163F 03/05 00:37
→ IBIZA: 協調個屁啊 連鎖戲院就是不爽你動到他的獨占利益啦164F 03/05 00:38
→ birdy590: NF 有自己的利益 小戲院有自己的利益 連鎖影城也有165F 03/05 00:38
→ DemonElf: ，直接把問題定義成是傳統戲院不接受新事物是不可能166F 03/05 00:38
→ birdy590: 但連鎖影城的利益和製片/發行並不一致167F 03/05 00:38
→ IBIZA: 為了自己利益 也有有害到人跟沒害到人的差別啊
當然有正義問題
阿匹伯這次就害人了168F 03/05 00:38
→ birdy590: 直接把它們綁在一起 捏造出一個超級大怪物來打172F 03/05 00:38
→ IBIZA: 錯 戲院不是不接受新事物 是不能忍受有人去染指他的獨佔權力173F 03/05 00:39
→ DemonElf: 講得直接一點，憑什麼傳統戲院要自動讓步?175F 03/05 00:39
→ birdy590: 戲院和電視/串流一直有仇 這是幾十年來舊有的問題176F 03/05 00:39
→ IBIZA: 捏造咧 戲院 發行 製作鐵三角又不是講的XD177F 03/05 00:39
推 sdf88523: 現在很多人不就一出問題就怪老人 說人不思進取178F 03/05 00:39
→ birdy590: 但把製片/發行都扯進來也扯太遠了179F 03/05 00:39
→ IBIZA: 沒人要你讓步好嗎? 現在是戲院方一直在出招 ok?
沒人要你讓步好嗎? 現在是戲院方一直在出招 ok?180F 03/05 00:39
→ birdy590: 本來就是 以前電影公司直接開電影院不被准許了
什麼時候史匹柏變成戲院協會代表了? Zzzz182F 03/05 00:40
→ IBIZA: 哪裡扯? 阿匹伯不是跳出來了? 他不跳出來誰扯他?184F 03/05 00:40
→ DemonElf: 現在是NF跟戲院各自都在出招，不是只有誰出招，OK?185F 03/05 00:40
→ birdy590: 現在 NF 開電影院倒是叫好 怪哉怪哉186F 03/05 00:40
→ IBIZA: 哈
NF出甚麼招了?
鬼扯也不是這樣吧
NF是有去吵說要奧斯卡改規定還是怎樣?
NF就是盡量照你的規定玩啊187F 03/05 00:40
→ DemonElf: 我是覺得奇怪啦，怎麼IBIZA你看戲院的部分能看這麼192F 03/05 00:41
→ IBIZA: 出甚麼招了?193F 03/05 00:41
推 reaper317: NF目前都是在接招而已 規矩都是戲院跟奧斯卡在訂的194F 03/05 00:41
→ birdy590: 麻煩先查一下 "合眾國訴派拉蒙影業公司案"195F 03/05 00:42
→ IBIZA: 你們兩個真的是原告打成被告 笑死196F 03/05 00:42
→ reaper317: NF每項都符合 然後對方一直想提高門檻讓它不符合197F 03/05 00:42
→ birdy590: 從那之後製片廠不得擁有自己的院線, NF 也一樣198F 03/05 00:42
→ DemonElf: 仔細，但對NF的舉動都無視呢199F 03/05 00:42
→ birdy590: 所以我不懂為什麼會把開戲院當成 NF 的選項200F 03/05 00:42
→ IBIZA: NF到底出甚麼招你也講一下啊XD201F 03/05 00:43
→ DemonElf: 對NF的串流立場，就像birdy提到的，也不是只針對NF，但為什麼其他家可以合作，但NF就不行，NF沒動作?202F 03/05 00:43
→ IBIZA: 別再扯開話題了
你說NF有出招 出甚麼招?
你是看不懂中文? 其他家就沒染指獨占利益啊
Amazon願意配合90天規定啊204F 03/05 00:43
→ DemonElf: 把戲院的不合作當作封殺，就是一種出招啊208F 03/05 00:44
→ IBIZA: HBO不把自己定位成電影啊209F 03/05 00:44
→ sdf88523: 現在台灣很多NF信徒啊 之前在美劇版說NF的劇難看會被圍剿的欸210F 03/05 00:44
→ IBIZA: 笑死 那是事實 不是出招好嗎?212F 03/05 00:44
→ birdy590: 什麼叫出招? NF 提條件不叫出招 不接受就是封殺?213F 03/05 00:44
→ IBIZA: 被打的人說自己被打 叫出招喔
提條件叫出招?214F 03/05 00:45
→ birdy590: 所以我會用"談不攏"來稱呼, 因為NF並不單純是片廠216F 03/05 00:45
→ szdxc17: 替樓上幾位默哀
基本上某ID只要想講就一定要辨到贏的217F 03/05 00:45
→ DemonElf: 今天如果NF什麼額外動作都沒有你要說沒出招合理，但219F 03/05 00:45
→ IBIZA: 前面就講了啊 你不願意播就算了 現在誰在推動改規定?220F 03/05 00:45
→ birdy590: 史匹柏是代表連鎖影業嗎? 不要假造三合一敵人好嗎222F 03/05 00:45
→ IBIZA: NF本來就沒甚麼額外動作 就是盡量配合規定而已223F 03/05 00:46
→ DemonElf: NF就是有提條件，而雙方都不接受對方的條件，這還叫作沒出招嗎?224F 03/05 00:46
→ birdy590: 影城和片廠的利益也非完全一致 但他們妥協很久了226F 03/05 00:46
→ IBIZA: 哪裡假造? 院線 發行 製作 本來就三合一
不接受不叫出招吧? 出招是要求改規定 ok?
要不要看一下這篇新聞的標題?227F 03/05 00:46
→ birdy590: 三合一咖啡喔 早就被強制禁止了 能有的就是妥協230F 03/05 00:47
→ IBIZA: 禁止只是禁止同一個老闆 哪有辦法禁止利益共同體231F 03/05 00:47
→ birdy590: 以前片廠是直接經營影城, 這樣要說三合一是有道理232F 03/05 00:47
→ IBIZA: 而且串流不是只有侵犯到戲院 還有發行
發行是製作公司可以做的喔XD233F 03/05 00:48
→ birdy590: 這種做法早就行不通了 連當時比較小的片廠都中槍235F 03/05 00:48
→ IBIZA: 再扯嘛
發行是製作公司可以做的喔XD236F 03/05 00:48
→ birdy590: 影城的敵人一直是電視 現在再加個串流 但片商不是所以現在還硬要綁在一起不覺得可笑嗎?
片商還等著下片以後把權利賣給 NF 呢~238F 03/05 00:48
→ IBIZA: 綁在一起是事實啊XD
片商也有做發行的啊XD
發行的部分總有利益衝突了吧XD
再扯嘛
再撇清啊241F 03/05 00:49
→ birdy590: 首輪 二輪 電視/串流/藍光 這是長期協調談出來的
但是他們都不准開電影院 這就是最大的差別'246F 03/05 00:50
→ IBIZA: 不要迴避問題好嗎?
片商也有做發行的啊XD
發行的部分總有利益衝突了吧XD248F 03/05 00:50
→ birdy590: 製片/發行不一定是切開 但和影城中間肯定有距離251F 03/05 00:50
→ IBIZA: 再撇清啊
發行的部分總有利益衝突了吧XD252F 03/05 00:50
→ birdy590: 影城還不只美國 哪個大型影業不賣全世界?254F 03/05 00:51
→ IBIZA: 你怎麼不針對發行的部分講啊XD255F 03/05 00:51
推 DemonElf: 新的串流生態會對原本的體制造成衝擊，要合作就要談256F 03/05 00:51
→ IBIZA: 你怎麼不針對發行的部分講啊XD257F 03/05 00:51
→ birdy590: 請問一下發行和影城有什麼關係?258F 03/05 00:51
→ IBIZA: 人家就不跟你談啊XD259F 03/05 00:51
→ DemonElf: ，而不是只要求那一方讓步260F 03/05 00:51
→ IBIZA: 北七喔 發行是跟NF有衝突好嗎?261F 03/05 00:51
→ birdy590: 你的態度不就是"他一定要談, 不談就是封殺" XD262F 03/05 00:51
→ IBIZA: NF願意談 但是連鎖戲院不願意啊
不談就不播 不是封殺是甚麼XD263F 03/05 00:51
→ birdy590: 發行和戲院到底有什麼關係啦?265F 03/05 00:52
→ IBIZA: 誰跟你說發行跟戲院有關啦XD266F 03/05 00:52
→ birdy590: 沒談攏當然不能播 就算中國也有法律好嗎267F 03/05 00:52
→ IBIZA: 我是說NF會侵犯到發行的業務 所以也會侵犯到片商利益 大片商通常兼做發行268F 03/05 00:52
→ birdy590: 現在一直在講戲院和NF的對抗 扯個發行進來想幹嘛?270F 03/05 00:52
噓 emptylife3: NF看片還要算上網路費 那我去電影院車錢要不要算進去271F 03/05 00:52
→ DemonElf: 不是沒談成合作就當作人家不談好嗎273F 03/05 00:52
→ IBIZA: 所以鐵三角裡面 其實有兩個是跟NF有利益衝突的274F 03/05 00:53
→ birdy590: NF 當然侵犯發行的業務 太早丟給它會減少票房275F 03/05 00:53
→ IBIZA: 事實是連鎖戲院一步不肯退啊 不是當作沒當作的問題276F 03/05 00:53
→ birdy590: 但 NF 自己拍的電影"關它屁事"277F 03/05 00:53
→ IBIZA: 前面都講得很清楚了
NF都已經退讓到四週了
戲院還是堅持90天一步不讓278F 03/05 00:53
→ birdy590: 當然不肯退 是我也寧可不播 不播又不會少一根毛
但這樣就叫封殺? 你自助餐喔281F 03/05 00:54
→ IBIZA: 關他屁事? 你不知道NF買一堆電影的發行權喔XD283F 03/05 00:54
→ birdy590: 又要開新戰場幹嘛? "這些和影城都沒有關係"284F 03/05 00:55
→ IBIZA: NF獨家的電影 可不全是他自己製作的 事實上大部分不是285F 03/05 00:55
→ birdy590: 對影城而言 這可能侵犯他們的核心利益 不可妥協287F 03/05 00:55
→ IBIZA: 最好是這些和影城沒關係XD288F 03/05 00:55
→ birdy590: 要搞發行推到影城 結果和影城業者都是對著幹 了不起289F 03/05 00:55
→ IBIZA: NF買的獨家發行權 侵犯到院線跟發行的核心利益
誰要搞發行到影城啊 你是在講甚麼XD
NF買的獨家發行權 侵犯到院線跟發行的核心利益
所以鐵三角搞NF, 就這麼簡單290F 03/05 00:56
→ birdy590: 現在的問題是"到底誰有求於誰" 不用太聰明都看的懂講一大串根本不相干的 到底鐵三角什麼鬼 /_\294F 03/05 00:57
→ IBIZA: 其實沒人求誰 只是鐵三角要推改規定婊人296F 03/05 00:57
→ birdy590: 影城根本沒差 最多就是少播一部 不會少一根毛297F 03/05 00:57
→ IBIZA: 網飛也沒有求連鎖啊XD298F 03/05 00:57
→ birdy590: 史匹柏到底代表誰我都看不懂了299F 03/05 00:57
推 DemonElf: IBIZA好像忘了一個東西，就是電視也有電視的獎項，300F 03/05 00:58
→ IBIZA: 無知當然看不懂301F 03/05 00:58
→ birdy590: 那結果就是求仁得仁 到底有什麼好吵的?302F 03/05 00:58
→ IBIZA: 你不播是求仁得仁 影展封殺就不是了303F 03/05 00:58
→ birdy590: 你自己也承認"侵犯到院線的核心利益"不是嗎?304F 03/05 00:58
→ IBIZA: 你不播是求仁得仁 影展封殺就不是了305F 03/05 00:58
→ DemonElf: 而NF想跨界吃到電影的獎項，就要面對跨界所產生的差307F 03/05 00:58
→ birdy590: 還在影展封殺 事實上是"合約談不攏 無法取得播映權"308F 03/05 00:59
→ IBIZA: 是啊 所以封殺就封殺啊 有說甚麼嗎?y309F 03/05 00:59
→ birdy590: 連專播影展的影院也有發生這種狀況310F 03/05 00:59
→ IBIZA: 我也只是說是影城封殺而已
本來就是封殺啊XD311F 03/05 00:59
→ birdy590: 所以說是自助餐根本貼切的很313F 03/05 00:59
→ IBIZA: 不是談不攏 是根本不願意談
不願意談的原因是根本利益問題314F 03/05 00:59
→ birdy590: 其實條件就寫在那 只是影城不會退讓而已316F 03/05 01:00
→ IBIZA: 求仁得仁 但這就是封殺317F 03/05 01:00
→ birdy590: 我倒反過來問 為什麼影城一定要退讓? 不然就叫封殺318F 03/05 01:00
→ IBIZA: 沒人說你一定要退讓啊?
但封殺是事實吧319F 03/05 01:00
→ birdy590: NF 又不是傻了 會預見不到這種狀況
那就不叫封殺啊321F 03/05 01:00
→ IBIZA: 一個夠龐大的組織 不讓你曝光 這就是封殺啊
為什麼不是XD
利益衝突跟封殺又不互斥323F 03/05 01:01
→ DemonElf: 異，而不是仗著自己是串流的新型態、灰色地帶，就把326F 03/05 01:01
→ birdy590: "什麼"夠龐大的組織? 連專播影展的影院也談不攏耶327F 03/05 01:01
→ IBIZA: CPBL當年也是封殺TML球員啊328F 03/05 01:01
→ birdy590: 這裡面還包括不是美國的連鎖影城~ 三合一愈來愈大329F 03/05 01:02
→ IBIZA: 個別影院談不攏當然不算封殺
但佔有率幾十趴的還聯手331F 03/05 01:02
→ birdy590: 就是幻想出一個事實上根本不存在的n合一敵人333F 03/05 01:02
→ IBIZA: DemonElf你有沒有搞錯啊? NF有照規則完耶
是鐵三角不爽要改規則耶XD334F 03/05 01:02
→ birdy590: 這樣叫做"聯手"? 個別決定也不會有什麼不同啦
鐵三角是賣耳機的336F 03/05 01:02
→ IBIZA: NF哪有仗著自己怎樣? 哪有妖魔化傳統體制?
講反了吧?338F 03/05 01:03
→ DemonElf: 我是在講單方面把不合作講成封殺就是一種妖魔化340F 03/05 01:03
→ IBIZA: 現在是鐵三角要妖魔化NF吧XD341F 03/05 01:03
→ IBIZA: 笑了 還不是你先把這件事怪在 NF 頭上的
要說妖魔化就是你先搞得343F 03/05 01:03
→ reaper317: 明顯是一方一直遵守規則 一方一直提高門檻讓另一方不符合規則 提高到門檻對方無法接受345F 03/05 01:04
→ DemonElf: 你要不要回頭看一下推文，我怪的是NF說詞太假掰347F 03/05 01:05
→ IBIZA: 現在史匹柏已經玩到害到小片商了 反而網飛沒事
你要不要回頭看一下推文 你除了假掰還講了很多348F 03/05 01:05
→ birdy590: 哪裡"已經害到小片商"? 是修完了嗎那麼高潮350F 03/05 01:05
→ DemonElf: 這是一個雙方面都要去正視、去談的，而不是誰一定要351F 03/05 01:05
→ reaper317: 假掰那個早就回過你了 現在不是在討論有沒有封殺嗎352F 03/05 01:05
→ birdy590: 到底什麼叫封殺? 從來就是對立關係的 不播哪裡奇怪355F 03/05 01:06
→ IBIZA: → DemonElf : 而且NF完全忽略了在戲院看跟在是誰忽略啊XD356F 03/05 01:06
→ DemonElf: 所以封殺這點我有怪到NF頭上，明明就是在提醒你不能358F 03/05 01:06
→ birdy590: 這點很正常吧 史匹柏最早的發言也是這個方向359F 03/05 01:06
→ IBIZA: 對立關係跟封殺也不互斥啊XD360F 03/05 01:06
→ birdy590: 所謂"電影" 觀影體驗和內容同樣重要361F 03/05 01:06
→ reaper317: 就一邊一直符合規定 另一邊一直提高門檻362F 03/05 01:06
→ IBIZA: 封殺很正常 但仍然是封殺
就跟CPBL封殺TML一樣363F 03/05 01:06
→ reaper317: 提高到條件對方無法接受 這樣叫做我們只是談不攏?365F 03/05 01:07
→ birdy590: 規定只是參獎的規定 和上院線一點關係也沒有366F 03/05 01:07
→ birdy590: 上院線的規定是內規 只要不違法它高興怎麼設定都成368F 03/05 01:07
→ DemonElf: 只把問題推給戲院，因為是"雙方"的條件談不攏，而不369F 03/05 01:07
→ IBIZA: 封殺是事實 我不覺得封殺不對 但搞小動作害到獨立製作是另一回事370F 03/05 01:07
→ birdy590: 所以硬要說是封殺 本來就很可笑372F 03/05 01:07
→ birdy590: 現在是改完了嗎? 沒有嘛 急著高潮什麼還一直講不停374F 03/05 01:08
→ reaper317: 現在史匹柏的舉動不是封殺是什麼?375F 03/05 01:08
→ IBIZA: 笑了 剛剛你把問題怪在網飛頭上的時候怎麼不說不是誰的問題?376F 03/05 01:08
→ reaper317: 人家符合規定就要再改規定改到你不符378F 03/05 01:08
→ birdy590: 史匹柏想做的事情 和影城談不攏其實是兩個不同層面379F 03/05 01:08
→ IBIZA: 這一切都是因為你搞不清楚狀況 把封殺怪在網飛頭上造成的耶XD380F 03/05 01:08
→ birdy590: 硬要扯在一起還不停在試 實在是...382F 03/05 01:09
→ IBIZA: 次元刀XD383F 03/05 01:09
→ birdy590: 這是廢話 影城並沒有義務要播任何人的電影384F 03/05 01:09
→ IBIZA: 是啊 那你怪網飛幹嗎?
不播就不播啊385F 03/05 01:09
→ birdy590: 更重要的是 是電影院要取得授權 而不是自動就能播387F 03/05 01:09
推 DemonElf: 笑了，你文字理解有問題在那邊張冠李戴，不奉陪388F 03/05 01:09
→ IBIZA: 是啊 那你怪網飛幹嗎?
不播就不播啊389F 03/05 01:09
→ birdy590: 什麼時候"談不攏"就叫做怪網飛?391F 03/05 01:10
→ IBIZA: 笑了 自己講的話不敢承認 只好不奉陪
你不會翻上面推聞看喔XD392F 03/05 01:10
→ birdy590: 兩邊都玩硬的 當然談不攏 那有什麼好奇怪的394F 03/05 01:10
→ IBIZA: DemonElf就把沒辦法大規模上院線怪在網飛頭上啊395F 03/05 01:10
→ DemonElf: 我語意很明顯是要說NF的說詞有問題，在戲院與其他管396F 03/05 01:10
→ IBIZA: DemonElf就把沒辦法大規模上院線怪在網飛頭上啊
不播就不播啊 你怪網飛幹嘛
DemonElf就把沒辦法大規模上院線怪在網飛頭上啊397F 03/05 01:10
→ birdy590: 都是為了各自的利益 可能這樣算是怪網飛 XD400F 03/05 01:10
→ IBIZA: 不播就不播啊 你怪網飛幹嘛401F 03/05 01:11
→ DemonElf: 道的觀影體驗是有差異的，而你在那邊斷章取義，扯成402F 03/05 01:11
→ IBIZA: 推文都在上面 哪裡斷章取義啦XD403F 03/05 01:11
→ birdy590: 史匹柏之前講的是觀影體驗的問題 這確實存在404F 03/05 01:11
→ IBIZA: 你本來就是把沒辦法大規模發行的責任怪在網飛405F 03/05 01:11
→ DemonElf: 是把戲院不合作的爭議怪到NF頭上，這要討論什麼?406F 03/05 01:11
→ IBIZA: 這不存在 網飛電影有上院線
你本來就是把沒辦法大規模發行的責任怪在網飛407F 03/05 01:12
→ birdy590: 不然諾蘭和昆汀何必那麼辛苦把膠卷攝影機翻出來用409F 03/05 01:12
→ IBIZA: 上面推文很清楚
這不存在 網飛電影有上院線
你要在電影院看還是可以的410F 03/05 01:12
→ birdy590: 有賣到全世界嗎? 這是個問號吧413F 03/05 01:13
→ IBIZA: 網飛獨家電影 沒上院線的 多半是原本有發行方 放棄發行轉賣網飛的 才會沒上
笑了 有多少電影保證能賣到全世界?
尤其是獨立製作?414F 03/05 01:13
推 reaper317: 沒賣到全世界的電影多的是 最好是拿這個當標準418F 03/05 01:13
→ IBIZA: 拿這個出來講會不會太狀況外?419F 03/05 01:13
→ birdy590: 我說的是衝獎電影 並不是每一部
從這裡也可以判斷發行公司到底想做什麼420F 03/05 01:14
→ reaper317: 其他片商衝獎電影也沒有都賣到全世界422F 03/05 01:14
→ IBIZA: 衝獎電影也不一定能賣到全世界啊XD
你在鬼扯甚麼啦XD423F 03/05 01:14
→ birdy590: 被主流影業放棄的電影 絕大部份沒啥價值 這是常識衝獎電影賣到全世界的機率很高好嗎 至少比一般容易425F 03/05 01:14
→ IBIZA: 錯 只能說是沒經濟價值
甚麼叫全世界啦XD427F 03/05 01:15
→ birdy590: 大部份不只是沒經濟價值 事實上是沒價值429F 03/05 01:15
→ reaper317: 原來羅馬和無境之獸沒什麼價值 受教了 開眼界了430F 03/05 01:16
→ birdy590: 羅馬這種特例就算砸錢一年還不一定搞的出來一部
我說了這是特例 但其它的呢? 大部份沒有價值哪有錯431F 03/05 01:16
→ IBIZA: The Other Side of the Wind表示:...433F 03/05 01:17
→ reaper317: 阿現在不就是在討論有衝獎的羅馬引發的問題嗎?434F 03/05 01:17
推 DemonElf: 大家都是聰明人，為了拿獎取巧符合規定，跟達到一般435F 03/05 01:17
→ birdy590: 然後很多導演自己有自己的辦法 獨立製片就這樣來的436F 03/05 01:17
→ IBIZA: 不好意思 今年就好幾部耶437F 03/05 01:17
→ reaper317: 其他片NF沒洗上院線 戲院也沒想播 是要討論啥?438F 03/05 01:17
→ DemonElf: 電影上映的情況，應該明眼人都看得出來差別439F 03/05 01:18
→ birdy590: 懶得講下去了 連應該是常識的東西都要長篇大論的爭440F 03/05 01:18
→ IBIZA: 笑了 羅馬哪是取巧符合規定
都147間戲院 播八週了441F 03/05 01:18
→ reaper317: 現在就是衝獎片被針對 你拿其他片來講幹嘛?
其他片就是打從一開始就是要在串流上 沒要衝獎
也沒要上戲院443F 03/05 01:18
→ birdy590: 什麼叫"特例"不懂嗎? 其實像羅馬就不是經濟問題446F 03/05 01:19
→ IBIZA: 羅馬的上映規格很明顯不只是衝獎 事實上網飛還接洽了連鎖戲院 為了擴大上映還讓步到四週447F 03/05 01:19
→ birdy590: 這種預算小型製片都出的起 問題是導演吃不吃449F 03/05 01:19
→ IBIZA: 這在在顯示 羅馬的上映不是取巧450F 03/05 01:20
→ birdy590: 結果呢 事實就是根本不重視它的票房嘛451F 03/05 01:20
→ reaper317: 我看不出來網飛取巧在哪 規矩你們訂的 人家也符合了452F 03/05 01:20
→ birdy590: 這麼小成本 票房有賺嗎? 其實根本沒人 care453F 03/05 01:20
→ IBIZA: 不重視票房跟取巧的關係在哪?454F 03/05 01:20
→ birdy590: 當然 這代表了"上影城並不是為了賺錢"456F 03/05 01:20
→ IBIZA: 衝獎片本來就不一定要在票房賺
蔡明亮表示:...457F 03/05 01:20
→ birdy590: 再怎麼講還算是商業片 不是為了賺錢 那是為了啥?459F 03/05 01:21
→ IBIZA: 為什麼上影城就只能是賺錢?460F 03/05 01:21
→ reaper317: 你管他重不重視票房 規則在那邊人家就符合了461F 03/05 01:21
→ birdy590: 蔡明亮的東西你在奧斯卡這類主流影展是看不到的462F 03/05 01:21
→ IBIZA: 為了宣傳啊 人家可以在別的地方賺回來不行?463F 03/05 01:21
推 DemonElf: 盲點就在於，NF想賺錢合理，戲院當然也想賺錢，不然戲院給你上好玩的?465F 03/05 01:21
→ IBIZA: 不重視票房跟取巧的關係在哪?467F 03/05 01:22
→ reaper317: 所以重不重視票房跟取巧的關係到底在哪嘛?468F 03/05 01:22
→ IBIZA: 不重視票房跟取巧的關係在哪?469F 03/05 01:22
→ birdy590: 問題正在這裡, 很多人眼裡看來 NF 根本不想賺錢啊470F 03/05 01:22
→ reaper317: 反正我就照規定上了 你管我賺不賺錢471F 03/05 01:22
→ IBIZA: DemonElf你不要鬼扯 你剛剛說取巧
那又怎樣? 他不差這部啊
他這部就是為了宣傳 又如何?472F 03/05 01:22
→ birdy590: 照什麼規定上? 現在就是和影城談不攏
這樣也很好 那影城很自然沒必要幫你抬轎475F 03/05 01:23
→ IBIZA: 影展的規定啊477F 03/05 01:23
→ birdy590: 你自己都講了 某方面來說這兩者是長期的敵人478F 03/05 01:23
→ DemonElf: 我在說的就是取巧啊，NF跟戲院談不攏，因為戲院要配479F 03/05 01:23
→ IBIZA: 不要又跳針了啊 剛剛說取巧
不要又跳針了啊 剛剛說取巧480F 03/05 01:23
→ birdy590: 沒有為了敵人修改內規 這樣就叫封殺?482F 03/05 01:24
推 zxcvbnm5566: 台灣人一邊很愛錢又期待別人都做善事不賺錢，殊不知這兩件事不互斥，滿足需求從而賺錢並試著永續這就是企業家精神483F 03/05 01:24
→ IBIZA: 不要又跳針了啊 剛剛說取巧486F 03/05 01:24
→ DemonElf: 合NF的條件就是會少賺所以不接受，不是嗎?487F 03/05 01:24
→ birdy590: 取巧不是我說的吧 這事情其實沒那麼複雜488F 03/05 01:24
→ IBIZA: 現在是講取巧 不要取巧講不下去 又跳回去封殺好嗎?笑了 你剛剛明明就是要幫Elf護航XD489F 03/05 01:24
→ birdy590: 影城的底線就是照既有規定下去播 不接受就拉倒492F 03/05 01:24
→ IBIZA: Elf, 這跟取巧有甚麼關係?
Elf, 這跟取巧有甚麼關係?493F 03/05 01:25
→ DemonElf: 道理講不通就拼命扣帽子人身攻擊?495F 03/05 01:25
→ birdy590: 有誰會為了幫忙敵人修改自己規定的? 沒改還變成封殺496F 03/05 01:25
→ IBIZA: 不是先後問題 是你完全在鬼扯 好嗎?
笑了 現在是你道理講不通吧 誰扣你帽子了?498F 03/05 01:25
→ birdy590: 有正常社會經驗的腦袋 要瞭解這個應該都不難500F 03/05 01:25
→ IBIZA: 要你解釋你自己剛剛說的話 叫人身攻擊喔Xd501F 03/05 01:26
→ birdy590: 做這種假設是以為他們平常關係很好喔?502F 03/05 01:26
→ IBIZA: 到底取巧在哪啦 要不要回答一下 還是乾脆認錯?
到底取巧在哪啦 要不要回答一下 還是乾脆認錯?
講錯就講錯啊503F 03/05 01:26
→ DemonElf: 是不是人身攻擊沒這麼難分辨吧506F 03/05 01:26
→ IBIZA: 哪裡人身攻擊了啦Xd507F 03/05 01:26
→ birdy590: 我不認為是取巧 就是按照影展規定走 影城方面就隨便508F 03/05 01:26
→ IBIZA: 到底取巧在哪啦 要不要回答一下 還是乾脆認錯?
你要我問幾次啊XD509F 03/05 01:26
→ birdy590: 能吃多少吃多少 當然有規模的連鎖大概是不可能接受511F 03/05 01:26
→ IBIZA: 到底取巧在哪啦 要不要回答一下 還是乾脆認錯?512F 03/05 01:27
→ DemonElf: 當你的發言不是針對事、而是針對人時，就是人身攻擊513F 03/05 01:27
→ birdy590: 但這很顯然又印證了一點 就是"上映並不是為了賺錢"514F 03/05 01:27
→ IBIZA: 不要被質疑就說自己被人身攻擊好嗎?XD
我是針對事啊XD
到底取巧在哪啦 要不要回答一下 還是乾脆認錯?515F 03/05 01:27
→ birdy590: 做生意的看到出來不是為了賺錢的都會特別小心好嗎518F 03/05 01:27
推 reaper317: 上映到底是不是為了賺錢根本不是需要討論的議題519F 03/05 01:27
→ IBIZA: 到底取巧在哪啦 要不要回答一下 還是乾脆認錯?520F 03/05 01:27
→ DemonElf: 上面都已經針對取巧推文了，你一心想攻擊人，自然視521F 03/05 01:28
→ IBIZA: 不是為了賺錢又怎樣? 不行嗎?522F 03/05 01:28
→ birdy590: 這當然會是問題, NF 不會倒 但產業裡其它人沒那麼好524F 03/05 01:28
→ reaper317: 那是片商要去煩惱的 一堆想賺錢的片一樣賺不了錢525F 03/05 01:28
→ birdy590: (其實就連 NF 不會倒也只是現階段假設而已
好萊塢大頭都倒掉多少了 大片幾部連續掛就倒了)526F 03/05 01:28
→ IBIZA: 你那個叫針對取巧推文喔? 你剛剛講取巧是說在符合規定上取巧吧? 你後來的推文完全答非所問啊528F 03/05 01:29
→ birdy590: 想賺錢的不一定賺的到.. 但不想賺錢的肯定賺不了
你又不是來賺錢 我幹嘛幫你抬轎? 對我有何好處?530F 03/05 01:29
→ IBIZA: 到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯?
到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯?
到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯?532F 03/05 01:29
→ DemonElf: 答非所問不是IBIZA你說了算吧535F 03/05 01:30
→ IBIZA: 590不要跳針了好不好 從來沒人說院線要抬轎536F 03/05 01:30
→ birdy590: NF不是為了賺錢... 但是影城是啊 一定要隨之起舞?537F 03/05 01:30
→ IBIZA: 我前面講得很清楚 這件事不是網飛的問題 不用怪網飛到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯?
到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯?
是不是答非所問很明白啊XD538F 03/05 01:30
→ DemonElf: 道理說不過，崩潰成這樣?542F 03/05 01:30
→ birdy590: 要播你這部片 這要配合改內規 不是抬轎是什麼543F 03/05 01:30
→ IBIZA: 誰道理說不過很明白啊XD
到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯?
誰叫你改了 不播就不播啊XD 怪網飛幹嘛
你到底要不要解釋啦XD544F 03/05 01:31
→ birdy590: 不播就是封殺 不就是隱含了"影城應該要配合"?548F 03/05 01:31
→ IBIZA: Elf 出來面對啦549F 03/05 01:31
→ DemonElf: 一下子說我跳針，一下子說590跳針，是不是跟你不同550F 03/05 01:31
→ IBIZA: 沒有啊 CPBL封殺TML 也沒說CPBL應該配合吧551F 03/05 01:31
→ birdy590: 為什麼影城要配合 對他們又沒有好處可言552F 03/05 01:31
→ DemonElf: 觀點的就打成跳針就好了?553F 03/05 01:31
→ IBIZA: 封殺只是對事實描述而已554F 03/05 01:32
→ birdy590: 跟CPBL/TML根本半點也不像 現實就是NF開不了電影院555F 03/05 01:32
→ IBIZA: Elf 你要不要針對問題回答啊 不要逃避嘛556F 03/05 01:32
→ DemonElf: 但我們不認為封殺叫對事實的描述，OK?557F 03/05 01:32
→ IBIZA: 到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯?
現在又不是討論封殺
到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯?558F 03/05 01:32
→ birdy590: 既然開不了電影院 就勢必得向現況妥協562F 03/05 01:33
→ IBIZA: 講錯話就趕快跳回前一個問題 不是跳針是甚麼563F 03/05 01:33
→ birdy590: 因為有人好像假設影城有配合的義務啊 /_\564F 03/05 01:33
→ IBIZA: 誰說網飛開不了?565F 03/05 01:33
→ DemonElf: 我只想就事論事，你在那邊人身攻擊恕不奉陪566F 03/05 01:33
→ IBIZA: 那是你自己假設的吧XD567F 03/05 01:33
→ birdy590: 現實是 NF "開不了影城", 這個產業的垂直整合是禁止568F 03/05 01:33
→ IBIZA: 你只想逃避問題才對吧XD569F 03/05 01:33
→ DemonElf: 對錯可不是你IBIZA說了算的，不管是封殺，還是其他570F 03/05 01:34
→ IBIZA: 網飛其實沒有製片喔XD
但逃避問題是事實571F 03/05 01:34
→ birdy590: 那麼好開 x大影業早就開過了 還被強迫賣掉了573F 03/05 01:34
→ IBIZA: 不然你回答嘛
到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯?
就鬼扯講錯只好跳回前一個問題574F 03/05 01:34
→ DemonElf: IBIZA你的主觀認定可不足以代表就是"事實"577F 03/05 01:34
→ IBIZA: 不然你回答嘛
不然你回答嘛578F 03/05 01:35
→ IBIZA: 到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯?
發行啊XD
網飛其實多半是發行582F 03/05 01:35
→ IBIZA: 到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯?
^^^^^^^^^^^^^^^^
這你剛剛講的586F 03/05 01:35
→ reaper317: 符合規定也叫取巧?你敢保證其他衝獎片上映的廳數
和時數都超過羅馬? 那這些片都取巧囉?589F 03/05 01:36
推 DemonElf: 已經說明過的東西就不多說，而若要提的是其他獨立製591F 03/05 01:38
→ IBIZA: 你根本沒說過 不要逃避問題593F 03/05 01:38
→ birdy590: 這也不用講別的 之前的坎城玩的更硬 法國法規很科科594F 03/05 01:38
→ IBIZA: 到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯?595F 03/05 01:38
→ DemonElf: 片，我可以補充說明觀點，當因為經費或能力有限而所596F 03/05 01:38
→ IBIZA: 坎城也是因為院線壓力改規定
不要扯開話題啦
到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯?
你根本就胡說八道
羅馬的上映規模遠遠超過規定 哪裡取巧了597F 03/05 01:39
→ DemonElf: 達到的上映狀況，跟明明有能力卻取巧達到的上映狀況602F 03/05 01:39
→ IBIZA: 敢說不敢面對603F 03/05 01:39
→ angellll: 一張電影片得錢當然可以看Neflix 一個月
但是Neflix 1個月 拍不了幾部史詩電影 很難懂嗎?604F 03/05 01:40
→ IBIZA: 甚麼叫明明有能力卻取巧啦XD
為什麼要一個月? 網飛又不是只能看一個月內電影
你可以三年訂一次 一次看三年啊XD606F 03/05 01:40
→ DemonElf: ，雖然是達到類似的上映狀況，但很明顯是有差別的609F 03/05 01:40
→ birdy590: 其實坎城的態度和史匹柏差不多 重視觀影體驗的導演很多好嗎 家裡客廳不可能達到的
把這個都簡化成"被影城的$$$影響" 也太小看人了610F 03/05 01:41
→ IBIZA: 不要再鬼扯甚麼觀影體驗了 又不是沒上院線
事實是如此啊613F 03/05 01:42
→ DemonElf: 至於IBIZA你要繼續跳針我沒有針對取巧說明，我相信615F 03/05 01:42
→ birdy590: 問題是世界上多少人看不到 不要說什麼賣全世界很少616F 03/05 01:42
→ IBIZA: 世界上多少人看不到? 坎城影展不就是法國而已?617F 03/05 01:43
→ DemonElf: 看推文的人自然會有所判斷618F 03/05 01:43
→ IBIZA: 扯到全世界幹嘛619F 03/05 01:43
→ birdy590: 像羅馬的國際曝光度遠低於類似作品 這還需要討論?620F 03/05 01:43
→ IBIZA: 看起來是除了我以外 還有人認為你沒說明XD621F 03/05 01:43
→ birdy590: 當然有必要 有些導演是想盡辦法把觀眾拉進電影院622F 03/05 01:43
→ IBIZA: 本來就不需要討論 影展就是對本國負責而已623F 03/05 01:43
→ birdy590: 不只是美國的電影院 可能的話當然是全世界624F 03/05 01:43
→ IBIZA: 講到全世界只是無限上綱而已625F 03/05 01:44
→ birdy590: 奧斯卡已經是國際性最高了 而且還是以商業片為主流626F 03/05 01:44
→ IBIZA: 奧斯卡仍然只要求本國
講到全世界只是無限上綱而已627F 03/05 01:44
→ birdy590: 奧斯卡只要求本國 但得獎作品對全世界行銷很有幫助629F 03/05 01:45
推 reaper317: 羅馬的全球曝光度低於我想有個家? 是不是有什麼誤會630F 03/05 01:45
→ birdy590: 大概除了某些敵對國家以外 應該全世界都有機會上
樓上又在紮什麼稻草人 通常提名幾個主要獎項的631F 03/05 01:45
→ IBIZA: 到底幾個國家叫全世界?633F 03/05 01:46
→ reaper317: 隨便都找得到全球曝光度比羅馬低的參獎片634F 03/05 01:46
→ IBIZA: 多的是賣沒幾國的參展電影635F 03/05 01:46
→ birdy590: 不可能難賣到哪裡去 除非從一開始就沒認真打算要賣636F 03/05 01:46
→ IBIZA: 難道這些都不能參展?
影展的任務從來都不是要求要賣到全世界637F 03/05 01:46
→ reaper317: 原來最佳外語不算主要獎項? 我想有個家曝光度如何?639F 03/05 01:47
→ birdy590: 又不是坎城那種藝術電影 提名最佳影片 最佳導演 咧最佳外語片還未必好賣 但主要獎項絕對非同小可
奧斯卡都被你們講成遜砲了 /_\640F 03/05 01:48
推 reaper317: 我以為最佳外語片和最佳影片是同等級的
從哪句推文得知我把奧斯卡獎成遜砲?
要獎最佳影片也不是不行 煩請參閱上上一屆643F 03/05 01:49
→ birdy590: 最佳外語片和最佳影片是同等級? 你嘛幫幫忙
就看這屆好了 台灣只有一部完全沒上(黑人片 說的過)646F 03/05 01:51
→ IBIZA: 羅馬台灣有上啊648F 03/05 01:53
→ birdy590: 羅馬的曝光度是第二低的 甚至比為副不仁還低649F 03/05 01:53
→ IBIZA: 數一數 影展不算的話 羅馬也上了21國院線650F 03/05 01:54
→ birdy590: 實質上在台灣比較像特映 導演招牌掛出來也不只這樣651F 03/05 01:54
推 reaper317: 所以現在已經有上了是要改怪NF不好好宣傳囉652F 03/05 01:55
→ IBIZA: 現在不是提供觀影機會就好嗎? XD653F 03/05 01:55
→ birdy590: 這你又弄錯了 從頭到尾根本沒打算宣傳 誰管票房來著654F 03/05 01:55
→ reaper317: 不但要上映到全球 還要大肆宣傳 最好請明星站台全球655F 03/05 01:55
→ birdy590: 如果導演覺得"觀影機會就好" 那也是他個人自由656F 03/05 01:55
→ IBIZA: 奧斯卡外語片上不到21國的不少啊XD658F 03/05 01:56
→ birdy590: 奧斯卡本身就是最大的宣傳 其它公司衝獎常是為這個659F 03/05 01:56
→ IBIZA: 笑了 現在是你拿沒有機會在電影院看攻擊吧XD
奧斯卡外語片上不到21國的不少啊XD660F 03/05 01:56
→ birdy590: 外語片不用提 在海外多數是影展才有機會出現662F 03/05 01:56
→ IBIZA: 現在就是外語片啊 為啥不用提
還甚麼重視觀影體驗所以影展封殺咧XD663F 03/05 01:57
→ birdy590: 最佳導演"只是外語片"?665F 03/05 01:58
→ IBIZA: 以後上不到21國的都不用參展?666F 03/05 01:58
→ birdy590: 坎城主席的發言就是這意思 跟史匹柏其實沒差很遠667F 03/05 01:58
→ IBIZA: 笑了 所以因為這部拍得好 而必須給他更多限制?
誰都知道是院線施壓
觀影體驗只是冠冕堂皇的理由而已
總不能光明正大地說我們是代表院線利益封殺吧668F 03/05 01:58
→ birdy590: 這就不奉陪了 因為你把一堆導演都貶低成影城的小弟672F 03/05 01:59
→ IBIZA: 這是事實
不是小弟 只是它們是一夥的673F 03/05 01:59
→ birdy590: 找影城上是發行商的責任 不能配合也是你家的事
當然 因為正常的商業導演沒有不重視票房的675F 03/05 01:59
→ IBIZA: 所以不要再把觀影體驗怪網飛了好嗎?677F 03/05 02:00
→ birdy590: NF 可以不賺錢 但這行業裡其它人可沒這麼好
沒有怪網飛啊 但看起來這根本就是既定政策678F 03/05 02:00
→ IBIZA: 衝獎片很多也不為賺錢啊680F 03/05 02:00
→ birdy590: 實質上就是各自為了自己的利益 到底有什麼好爭的681F 03/05 02:01
→ IBIZA: 就為製作公司買個名聲
笑了 剛剛你不就是在講甚麼觀影體驗XD682F 03/05 02:01
→ birdy590: 奧斯卡商業味道是很重的 不然李安哪來那麼多資源684F 03/05 02:01
→ IBIZA: 參加奧斯卡的電影那麼多 各自目的不同很正常685F 03/05 02:01
→ birdy590: 某些導演很重視觀影體驗是事實 諾蘭就是其中最有名686F 03/05 02:02
→ IBIZA: 多的是公司一年拍個十部 九部為賺錢 一部為名聲的多的是公司一年拍個十部 九部為賺錢 一部為名聲的687F 03/05 02:02
→ birdy590: 隨便弄個 4K 攝影機來拍又快又省錢 但是他們不幹689F 03/05 02:02
→ IBIZA: 這很正常
但封殺網飛從來不是為了甚麼觀影體驗
如果是為了觀影體驗 網飛應該歡迎你幫忙她擴大上映690F 03/05 02:02
→ birdy590: ? 真的要講 我倒覺得應該說是網飛在封殺自己693F 03/05 02:03
→ IBIZA: 但坎城跟阿匹伯的做法剛好相反 對吧?694F 03/05 02:03
→ birdy590: 觀影體驗對它來說從來就不是個議題
坎城哪有相反? 法國限的比美國更死好嗎695F 03/05 02:03
→ IBIZA: 錯 網飛從一開始就為了 觀影體驗堅持自製要上院線697F 03/05 02:04
→ birdy590: 像 NF 這樣的經營方式 在法國根本跟禁止沒兩樣698F 03/05 02:04
→ IBIZA: 我說的坎城跟阿匹伯其實是要讓NF更少曝光機會
而不是為了甚麼觀影體驗699F 03/05 02:04
→ birdy590: 你漏了一句 "但是要照他家自己的規矩上院線"701F 03/05 02:04
→ IBIZA: 他們嘴巴說觀影體驗 其實是要抹殺觀影
照他家規矩有甚麼問題嗎?
照他家規矩會影響觀影體驗嗎?702F 03/05 02:04
→ birdy590: 這個黑人問號 片商拍一部片 讓觀眾看到是誰的責任?705F 03/05 02:05
→ IBIZA: 到底是90天上串流還是四週 對你的觀影體驗有影響?到底是90天上串流還是四週 對你的觀影體驗有影響?706F 03/05 02:05
→ birdy590: 再怎麼講這個責任不會是影城業者的 他們根本沒差
世界上多的是電影可以播
法國法律規定 一部片在電影院上映後 至少要過36個月才能在影音平台上架
現在還覺得 90 天很嚴格嗎?
再怎麼樣 觀眾不容易在大螢幕上看 不會是電影院的事708F 03/05 02:06
→ IBIZA: 笑了 都是不可能接受的天數 有差嗎?( ︶︿︶)_╭∩714F 03/05 02:07
→ birdy590: 法國有改嗎? 目前沒有跡象 那到底在爭什麼715F 03/05 02:08
→ IBIZA: 爭甚麼?716F 03/05 02:08
→ birdy590: "誰"不可能接受? 事實就是 NF 能不能接受沒人管717F 03/05 02:08
→ IBIZA: 你宣稱是為了觀影體驗封殺 <---爭這個不是嗎?718F 03/05 02:08
→ birdy590: 不管幾天 對觀眾來說根本沒差是正確719F 03/05 02:08
→ IBIZA: 明明就不是因為觀影體驗封殺XD720F 03/05 02:08
→ birdy590: 我說的是 "在這個談判裡 佔上風的一直是影城業者"到底誰需要誰的資源 會看不清楚嗎?721F 03/05 02:09
→ IBIZA: 笑了 需要資源的是觀眾好嗎Xd
現在是你的觀影機會被封殺了 NF會痛嗎?
誰才看不清?723F 03/05 02:09
→ birdy590: 這個到最後其實會變成導演的問題 是否要繼續跟著玩導演會喜歡這種狀態才是奇怪726F 03/05 02:10
→ IBIZA: 不過我想你沒差 你本來就不是為了看電影來吵的728F 03/05 02:10
→ birdy590: 我也可以選擇不看啊 看個電影這麼麻煩幹嘛729F 03/05 02:11
→ IBIZA: 果然XD730F 03/05 02:11
推 Ahao: 不就像反骨大戰徐乃麟 最後反骨贏了 乃哥見笑轉生氣？
看電影的媒介正在改變 從大螢幕轉成行動裝置 史匹柏大導演也應該調適自己的心情 比較健康啦 動不動就要封殺人 很沒品731F 03/05 02:11
→ birdy590: 可能的話 想看的電影還是會選大螢幕 沒有不如不看NF 和電影台本質上沒有分別 只能拿來配便當
行動裝置看電影? 你開玩笑吧 家裡電視都嫌小了736F 03/05 02:12
→ IBIZA: 笑了 你不知道電視也能看網飛嗎? XD739F 03/05 02:13
→ birdy590: 對觀眾而言沒必要選邊站, NF 是很努力讓觀眾有得看?740F 03/05 02:13
→ IBIZA: 行動裝置有行動裝置的好處741F 03/05 02:13
推 Ahao: 呵呵 有人還是堅持乃哥比反骨666666742F 03/05 02:13
→ birdy590: 電視也能看網飛 但是和電影台沒啥不同 配便當吧743F 03/05 02:13
→ IBIZA: 你在公車上看大螢幕給我看啊XD
比封殺的一方努力多了744F 03/05 02:13
→ birdy590: 主流大眾不會在公車上看電影 不然抖音怎麼紅的746F 03/05 02:14
→ IBIZA: 起碼NF是努力讓你看到 而封殺的一方則是努力讓你看不到
最好是不會啦XD747F 03/05 02:14
→ birdy590: "NF是努力讓你看到" 很遺憾無法做此結論750F 03/05 02:15
→ IBIZA: 不管是公車還是吃飯 都很多人在看啊
這是事實751F 03/05 02:15
→ birdy590: 因為你口中"封殺的一方"遍及全世界? 哪那麼偉大753F 03/05 02:15
→ IBIZA: 沒有NF的話 羅馬連拍的拍不出來754F 03/05 02:15
→ birdy590: 不要再編造根本不存在的三合一敵人了755F 03/05 02:15
→ IBIZA: 有人把美國跟法國當全世界我也是笑了XD
你才在編造美法=全世界吧XD756F 03/05 02:15
→ birdy590: 這件事我也存疑 這種論調太小看已經成名大導演758F 03/05 02:16
→ IBIZA: 人家威尼斯就沒有啊
=嗯 不利自己就存疑 自助餐?759F 03/05 02:16
→ IBIZA: 嗯 不利自己就存疑 自助餐?762F 03/05 02:17
→ birdy590: 認真講起來 豆豆龍應該才是三傑裡面最辛苦的
他都有辦法找的到錢 另外兩位會是問題 這很難相信763F 03/05 02:18
→ IBIZA: 奧森· 威爾斯的遺作都找不到資金了XD765F 03/05 02:19
推 ecejc: 市場決定一切 NF的成功講明了一件事 "大多數"的人用包月制的方式在家裡看電影 個人喜好動搖不了市場"大多數"的人能接受包月制的方式在家裡看電影766F 03/05 02:30
噓 y120196276: 為什麼一些人要故意模糊焦點啊？一部得獎電影壓成dvd就不是好電影了喔？769F 03/05 02:33
推 wadeedaw: 覺得有資金願意挹注創作都是好事 也許能讓一些非主流商業的創作不需要這麼辛苦
鼓勵更多創作的空間能夠被實現771F 03/05 02:35
推 watashiD: 史匹柏這是在阻止電影走出電影院
如果你不能夠獲得傳統片商認可，在影廳上映，你拍的不叫電影
如果你不花錢買票進影廳看片，你看的不叫電影774F 03/05 02:41
推 DemonElf: 似乎有人搞錯了一件事，不是只有電影才叫創作吧
電視也有製作十分優秀或注資可觀的作品，但電視不會因此就把作品拿來報奧斯卡778F 03/05 02:45
→ moswu: 所以問題就是史阿伯要拿什麼理由擋NF的電影？781F 03/05 02:48
→ DemonElf: 還有，好電影是可以收藏或透過DVD再行觀賞，但DVD所得到的觀影體驗是肯定有落差的，尤其有些電影錯過在782F 03/05 02:49
→ moswu: 如果所有技術規格都與當今電影一致也不行嗎？784F 03/05 02:50
→ DemonElf: 影廳看的機會，就算透過DVD可窺其一二但還是可惜了785F 03/05 02:51
→ moswu: 還是可惜了，但是就是不能報奧斯卡這樣嗎？786F 03/05 02:51
→ DemonElf: 就像阿凡達，你自己在家裡看DVD跟上IMAX3D看能比嗎?787F 03/05 02:51
→ moswu: 史阿伯這動作我一直都搞不懂除了搞NF之外還有什麼意義
那高年級實習生呢？穿著Prada的惡魔呢？螢幕大小？788F 03/05 02:52
推 DemonElf: 如果旁敲側擊推論一下，我認為其中的關鍵在於發行商791F 03/05 02:55
→ moswu: 穿著Prada的惡魔出資方改成NF就變成不能申奧這樣？792F 03/05 02:55
→ DemonElf: 是否真有心把電影推向影廳，還是只是想藉有摸上影廳的擦邊球，來爭取其實重心卻是在非影廳的市場793F 03/05 02:56
推 ecejc: 我好奇問一下 若今天提出電影同時在院線和串流播放誰會反對誰會支持??795F 03/05 02:57
→ moswu: 那為什麼無心推向影廳會沒有資格報名呢？797F 03/05 02:57
→ ecejc: 同時播放能滿足想上影院看的人 也能滿足在串流看的798F 03/05 02:58
→ moswu: NF出資、只線上發布的Prada，他沒有資格報名的理由是？799F 03/05 02:58
推 ecejc: 以NF目前的勢頭來說 他應該不在意同時上映這回事吧801F 03/05 03:00
推 DemonElf: 換個角度來說，如果無心上影廳，那報奧斯卡的意義是什麼?802F 03/05 03:01
→ moswu: 無心上影廳就不是電影嗎？電影的定義為何？
述我無知，奧獎有對於電影的定義嗎？804F 03/05 03:02
→ DemonElf: 這就是目前串流的灰色地帶，也是要去正視並協調的806F 03/05 03:03
→ moswu: (恕啦幹)
所以我以觀眾身份對史阿伯一直擋NF真心不解，807F 03/05 03:03
推 DemonElf: 我倒是有點理解，他的立場就有點站在傳統影廳定位的角度在質疑不是以影廳觀眾為主的NF作法是否還是符合奧斯卡電影給獎的價值
因為原本電視有電視的獎，電影有電影的獎
而NF則是通吃了(?)，但真的能通吃嗎809F 03/05 03:05
→ moswu: 這樣聽起來挺....迂腐的814F 03/05 03:08
→ DemonElf: 新事物必然會帶來衝擊，所以體制或規則就會重新受到檢視
以NF的案例來說，多數的觀眾即便有興趣在影廳觀賞也不可得，爭議之處在於因為NF與影廳業者談不攏，有人怪罪影廳不讓步，另一面則是NF也不配合影廳行之有年的上映行規條件，所以到底誰說了算?815F 03/05 03:10
推 ecejc: 雙方都是為了自己的商業利益在bargain 無法將責任完全加諸在任一方。只要肯談就沒錯 咬死不退才有問題821F 03/05 03:15
→ moswu: 可是現在不是在吵能否報名？奧斯卡要負責影廳生意？823F 03/05 03:17
推 DemonElf: 有相關啊，奧斯卡本來推動整個電影產業的重大活動824F 03/05 03:18
推 ecejc: 報名問題是表象 癥結點在商業利益 猶以院線問題為主825F 03/05 03:19
→ DemonElf: 不然一堆藝術電影更要談為什麼上不了奧斯卡826F 03/05 03:20
→ moswu: 所以NF拍電影不上影廳，就不算電影產業的一員嗎？827F 03/05 03:20
→ DemonElf: 那就叫電視
但因為他現在有打影廳的擦邊球828F 03/05 03:21
→ moswu: 我真的不了解，用電影圈的技術、人才、演員來拍，830F 03/05 03:21
→ DemonElf: 不然你要不要叫冰與火之歌來報奧斯卡?831F 03/05 03:22
→ moswu: 然後只在串流上放，就不算電影產業一員？這什麼魔術？832F 03/05 03:22
推 Tr3vyy: The Future is now, old man.GIF834F 03/05 03:22
→ moswu: 可是冰與火之歌一看就不像電影吧835F 03/05 03:22
→ DemonElf: 我是認為啦，照NF這樣打擦邊球，像冰與火之歌這種的也學他打擦邊球，恐怕更有資格報奧斯卡吧
可以去查一下冰與火之歌拍攝的規模與成本836F 03/05 03:23
→ moswu: 可是羅馬是擦邊球嗎？Bird Box是擦邊球嗎？839F 03/05 03:25
→ DemonElf: 以第六季來說每集拍攝成本平均約一千萬美金
單論資本規模，應該夠拍兩部羅馬了(?)840F 03/05 03:26
→ moswu: 所以電影的定義到底是什麼？一定要在影廳上才是電影？842F 03/05 03:28
推 DemonElf: 這就是現在的爭議點啊，奧斯卡是有定義了原本的規範，的確是有規定影廳的上映底限，現在其是被提出來檢視到底原本的規範是夠的、還是不夠的844F 03/05 03:29
推 hahaha0204: got幹嘛報奧斯卡，他一開始定向就是影集，當初還考慮馬丁老爺的寫作速度，寫到現在都還沒寫完，而且這種群像劇本來就不適合改編成電影，影集一集就快一個小時，而且還刪超多劇情，電影是要出幾集847F 03/05 03:35
推 eukaryote: 自己拍不出好電影了才在怪Netflix858F 03/05 05:10
→ sdf88523: NF能稱上是好電影的應該連史伯的一半都不到859F 03/05 05:13
→ DemonElf: 不認同樓上的舉例
汽車功能性優於馬車，但NF所提供的電影功能性並沒有串流的價值在於方便與即時性，某方面來說就是承接了原本會透過網路下載電影的族群有了合法的管道，而這樣的管道勢必跟影廳的收益有相當的重疊或衝突，試想一下電影在上映多久的情況下網路上就看得到會多大程度影響票房就知道了
影廳的經營也跟市場供需息息相關，足夠的收益才撐得起供應足夠好的影廳配備
NF有沒有一定程度剝奪了影院的經營生態，大家可以好861F 03/05 06:28
推 Maggot5566: 影廳會被淘汰不少 但有樓上這麼多戲院基本教義派 還是能保障一定數量生存871F 03/05 06:39
→ DemonElf: 好去評估一下，要是以後真的電影就都用NF看就好，那會真的是好事嗎?
又或者，以後電影就都用串流看就好，就叫進步嗎?873F 03/05 06:39
推 aa384756: 就新舊利益衝突 講這麼冠冕堂皇幹嘛876F 03/05 06:41
→ Maggot5566: 如果市場決定網飛這種線上串流消滅戲院 這不過就是最適者生存 那當然就是好事877F 03/05 06:42
→ aa384756: 以後想看高品質就去買高級家庭影音設備 不然就自己跑去市區879F 03/05 06:42
→ Maggot5566: 而且我說了 有一定的支持群眾就會有一定數量的戲院生存下來 用不著說得像只有你死或我亡這條路能選擇881F 03/05 06:44
噓 relio: 製杖聯合報883F 03/05 07:06
推 Garbolin: 幹總是會有一堆智障要人家出來做免錢的 真的很好笑884F 03/05 07:36
推 wadeedaw: 放上串流空間的就不叫電影到底是什麼邏輯 要不數位的不用膠卷的通通都不叫電影好了
說穿了就是傳統電影"院"業者的利益受到威脅吧885F 03/05 08:11
→ hHolic: 看不太懂前面幾樓吵架的點，不過我倒是願意買網飛而不是到戲院看。888F 03/05 08:13
推 RLH: 比較之下網飛就是划算呀 酸人冠冕堂皇數學很爛？890F 03/05 08:20
→ wate5566: 電影院轉型外送爆米花 我就能在家躺著看NF891F 03/05 08:56
→ nintenblo: 有利益才有錢拍片，反的是有多清高892F 03/05 09:05
推 tsutsu05: 美國一張電影票五六百台幣真的不是隨便能看的893F 03/05 09:28
推 TenGaKu1809: 交易是一種雙方都能得利的行為，NF在賺錢的同時也沒虧待用戶，所以怎樣，一定要活活餓死才是藝術業？894F 03/05 09:54
推 rmxtpc: 覺得互不衝突啊.. 自己有辦網飛 但還是會去電影院有些片就是要去電影院看才有感覺
有些則適合自己在家看 慢慢享受896F 03/05 10:06
推 xvited945: 五六百台幣還好啊，你要考慮他們的CPI，其實並不貴899F 03/05 10:35
推 KirkSynder: elf大，小的斗膽總結一下您的論點，如果有錯請指正，您先強調電影院的觀影體驗串流無法提供，然後怪網飛剝奪觀眾上電影院的機會，然後再來質疑網飛報名奧斯卡獎的資格與必要，最後說電影都用網飛看真的是好事嗎？如果我的總結沒錯，那您不覺得既然電影院這麼好，那串流不就不應該崛起，你應該也無需擔心才是？900F 03/05 10:49
推 reaper317: 照他的論點 那些上不了戲院 被片商直接發光碟的片都不算電影 也沒資格報名任何影展 只有進得了戲院的電影才是好棒棒 我也不知道這種優越感是哪來的?906F 03/05 11:16
推 iam0718: ...我在美國看過三四場 還沒買過一張破五百的909F 03/05 11:19
推 DemonElf: 講這麼多了還是只會二分法...
事實就是串流觀影有別於戲院，而奧斯卡對於電影報名的底限規範本來是考量到獨立製片或規模較小的電影製作，但NF這種有能力以符合一般規模上映的業者在明顯以串流利益優先的情況下打符合底限的擦邊球報名奧斯卡
要說優越感，恐怕認為看串流才是進步的優越感才是莫名
串流這種線上看電影也不是NF專屬技術，只是他整合、經營得比較好910F 03/05 11:40
推 xvited945: 看串流哪裡來的優越感？不就是圖個方便，我看Netflix很久了，從來不覺得自己很優越啊，還常常嘴他們電影上架很慢，其實主要是拿來看美劇920F 03/05 11:52
推 reaper317: 沒看到有人認為串流才是優越 明明就可以共存不衝突倒是看到有人把觀影體驗無限膨脹到可以拿來定義電影923F 03/05 11:52
推 xvited945: 連看串流有優越感這種鬼話都說出來了，明明就到影院看比較爽，還可以拍照打卡，你在家看Netflix難不成要在沙發上打卡PO自製票根嗎？925F 03/05 11:54
推 DemonElf: 以我個人立場來說是想提醒一頭熱推崇串流業者、甚至覺得傳統影業賺不了錢、被取代就算了的，好好思考整個電影生態再來下定論928F 03/05 11:56
→ xvited945: 再來，假設你用Netflix看了美國隊長3，請問你會跟朋友說我昨天看了一個網路串流還是我昨天看了一部電影，當然是講後者，那在Netflix發行的影片，憑甚麼不能叫電影，不能與其他影片一起爭取影評人的評價？電影絕對是到電影院看來得爽，但我們平常用串流看，真的就是圖個方便，什麼叫作一頭熱？講的圖方便很潮一樣
串流不過就是一種新型態的觀影模式，有必要這麼排斥嗎？電影的價值應該是影片本身，而不是觀看的方式吧，如果觀看方法如此重要，那請問奧斯卡評審在看參賽影片時，是用大螢幕還是小螢幕？分明就是用小螢幕呢931F 03/05 11:57
推 allenlee6710: 照顧傳統影業的利益是不是奧斯卡該負責的事 我以為作品好就好了不是嗎？ 以這次奧斯卡來看不也是如此？ 評審都給入圍這麼多項了 代表也沒在計較這麼多943F 03/05 12:03
推 reaper317: 從來就沒人覺得串流比院線好 兩種型態可以並存且不互斥 我沒看到所謂的串流狂熱者 這裡看串流的人都是會進戲院的 也沒有想要把傳統戲院消滅 多一種選擇對消費者來說絕對是好事 不用如此針鋒相對
回allenlee6710 所以現在就是史匹柏吃相難看想封殺人家NF好好照規定走 報名了也入圍得獎了 就想提高報名門檻 如果提高以後NF還是做到了呢? 下次繼續再提高嗎? 提到NF無法達成為止? 這樣害到的恐怕不只NF還有其他冷門的獨立製片946F 03/05 12:07
推 reaper317: 現在奧斯卡的確沒計較這麼多啊 但史匹柏就想要改規957F 03/05 12:20
→ reaper317: 則讓奧斯卡計較更多 問題是他的立場非常薄弱
他絕對不是為了什麼觀影體驗 因為羅馬有上映 而且959F 03/05 12:21
推 xvited945: 說穿了就是既得利益者用保護傳統為理由來鞏固本身的好處961F 03/05 12:22
→ reaper317: 廳數時數還不比某些獎季片少
你要說戲院沒有封殺NF 只是利益談不攏 這點可以討論963F 03/05 12:22
推 xvited945: 沒有串流業者，盜版只會更猖獗，說穿了沒有一部電影是載不到的，但我們卻願意花錢訂閱串流，不也是一種支持電影嗎965F 03/05 12:24
→ reaper317: 但史匹柏就是想要封殺NF 這點沒有爭議
就是既得利益者不想要其他人來分食大餅968F 03/05 12:24
推 KirkSynder: DemonElf 大，所以你的意思是如果網飛從善如流大規模上映那就符合資格了嗎？你也知道用這種做法限制不了網飛只會害到像西恩貝克，可能讓我以後都看不到歡迎光臨奇幻城堡這種好片，電影好壞的重點應該是內容而不是技術或是觀影方式，你知道夜晚還年輕是用iPhone5拍的嗎？那並不妨礙我感受導演的用心，誠然在五星級飯店穿著高級訂製禮服和上流仕紳一起享受有由米其林主廚特製的料理爽度絕對爆表，但是難道打包外送到我家，難道就不是料理了嗎？如果在戲院看真的這麼重要那為什麼奧斯卡不規定所以評審都要在戲院看才能投票？戲院只要有其大螢幕不可取代的價值，即便串流大熱仍然會有人支持，黑膠唱片曾經被打趴，但是那難道代表音樂產業完蛋了嗎？不是吧？更何況愛好者還越來越多，而且為什麼電影生態是由戲院業者興衰來看，DemonElf 大，所以你的意思是如果網飛從善如流大規模上映那就符合資格了嗎？你也知道用這種做法限制不了網飛只會害到像西恩貝克，可能讓我以後都看不到歡迎光臨奇幻城堡這種好片，電影好壞的重點應該是內容而不是技術或是觀影方式，你知道夜晚還年輕是用iPho972F 03/05 13:26
推 reaper317: 推Sean Baker 奇幻城堡神作991F 03/05 13:28
→ KirkSynder: ne5拍的嗎？那並不妨礙我感受導演的用心，誠然在五星級飯店穿著高級訂製禮服和上流仕紳一起享受有由米其林主廚特製的料理爽度絕對爆表，但是難道打包外送DemonElf 大，所以你的意思是如果網飛從善如流大規模上映那就符合資格了嗎？你也知道用這種做法限制不了網飛只會害到像西恩貝克，可能讓我以後都看不到歡迎光臨奇幻城堡這種好片，電影好壞的重點應該是內容而不是技術或是觀影方式，你知道夜晚還年輕是用iPhone5拍的嗎？那並不妨礙我感受導演的用心，誠然在五星級飯店穿著高級訂製禮服和上流仕紳一起享受有由米其林主廚特製的料理爽度絕對爆表，但是難道打包外送到我家，難道就不是料理了嗎？如果在戲院看真的這麼重要那為什麼奧斯卡不規定所以評審都要在戲院看才能投票？戲院只要有其大螢幕不可取代的價值，即便串流大熱仍然會有人支持，黑膠唱片曾經被打趴，但是那難道代表音樂產業完蛋了嗎？不是吧？更何況愛好者還越來越多，而且為什麼電影生態是由戲院業者興衰來看，一個產業生態是否興盛應該是看有多少群眾吧，串流讓更多人看到，讓好片生命延續，像這幾年很多經典老片像霸王別姬重新上映，很多人就是在電視上看了覺得好看，有機會去大螢幕看自然不想錯過，這不就是串流跟992F 03/05 13:28
推 shuhao233: 行銷商品哪管你啥媒介，史導帶風向難道就不是想把院線弄得尊爵不凡?1013F 03/05 14:47
推 fire60743: 等一下，這翻譯也差太多了吧
直接超譯一波耶1015F 03/05 15:11
推 ciplu: 就是很多人不在乎在電影院看還是在家看，才能造就租片市場啊，只不過現在用線上就可以租片了。而且很多人只想知道劇情，不在乎觀影體驗，所以用手機看480p也可以接受。1017F 03/05 18:45
推 philipglass: 台灣的制度更誇張 也沒人抗議 只要在台北上映 就算全國上映還可以推算出全國票房呢？ 沒再台北之外上映 為什麼有台北以外的票房收入....電影圈都沒人抗議 是制度太好嗎1021F 03/05 18:56
推 milkypine: 說片商、發行、戲院沒關係是忘記華納威秀哦？
有關係又不是只有老闆是同一人，有股份就是有關係商業往來也是有關係啊，還是真的認為他們都清清白白，要沒關係也太難了吧
台索蜘蛛人不上imax是有注重我的觀影體驗嗎？
台灣沒有杜比影院是有注重我的觀影體驗哦
手機的觀影體驗也是他們想用手機看，不然那些沒ATOMS的影院算不算不重視？1025F 03/05 20:40
推 esjdy: 記者觀落陰來的1033F 03/06 01:43
--