看板 movie
作者 VIDYA83 (VIDYA83)
標題 [負雷] 刻在你心底的名字
時間 Fri Oct  2 16:55:29 2020


 

發文前搜尋了一下,有點驚訝竟然這是版上第一篇負雷文,

可能會踩到某些粉絲心底「不正確」的紅線,但這只是純粹分享個人的觀影感受,

和電影主旨完全無關。


以我來說,我是會在選片購票先做一點功課的人,也許期待過高,

導致片中某些顯而易感的缺點,更容易放大,

在之前的普雷文中,有些人的反應和我很接近,可見還是能反映一部分的共識。

我給這部片打的分數是65分,即使把盧廣仲的效應加權計入,也就是70出頭,

有人可能會說,那這樣還給負評?

我並不討厭這部片,但就影片本身來說,我實在無法直接說「好」,

乾脆當一隻突兀的烏鴉吧!


有些人說片中某些情節「堪為經典」、「驚為天人」,

對我來說這樣的評價實在太廉價,我認為比較合宜的定位,

應該還是唐立淇說的「誠意之作」。




---------------------------劇透分隔線-----------------------------




之前有影評,把「刻在」和「盛夏光年」、「女朋友男朋友」並列討論,

對更早的「十七歲的天空」則點到為止,這是有道理的。

那三部都是兩男一女的設定,缺一而不可,與楊祐寧擔綱的主線完全不同。


個人認為「盛夏」劇本的飽滿度最高,「女朋友」其次,

後者的敗筆在於導演的企圖心太高,訴求「一覺醒來,台灣就不一樣了」,

但功課做得不夠,撐不起從學運世代到中年政黨輪替後的巨大變遷,

只留下三方情慾糾葛的痕跡,距離功敗垂成,不只一步之遙,

這點從當年呼聲甚高,最後只在金馬抱回最佳女主角可以旁證。

「盛夏」的劇本架構沒有那麼大的雄心,最後雖然也只在海濱的衝突點戛然而止,

但情緒從醞釀到引爆的飽滿程度,相對比較完整。


這兩部片的共同點之一,在於兩名男主角的情感鋪墊都夠細膩,

兩人都是從少年甚至童年就相識,一路吞吐糾纏,

加上作為「第2.5者」的女主角,深化了情感的張力,而且能前呼後應。



但「刻在」似乎就是兩男一見鍾情,而且進展神速,

我承認有些人熱戀時默契的強度可以三級跳,不需長期培養,

但在壓抑的男校環境中,這個私密的兩人世界形成前的迷亂、曖昧,似乎走得太快。

兩人初識時都自報是高三,而且不同班,戶外游泳課頂多上到十月,已是期中,

對照家漢轉到社會組,很可能是上學期第二次月考之後,

北上追悼蔣經國是高三下剛開學的事,到後來氣球事件爆發,

不過就是短短幾個月,時間壓縮得很緊;

而且對照教官的說法,在那麼強調升學率的軍事化學校中,

兩人還能在高三參加管樂社和軍歌比賽的密集練習,好像也不太符合一般經驗。

(附帶一提:整個寢室翻牆到墓仔埔演奏加野戰,更是誇張到不行)



家漢對於情感的摸索,主要是從他和神父的對話中「追述」出來,

這是很靈活的設計,但也掉入了破碎化的陷阱,情緒不連貫是全片的最大致命傷,

有些地方很精巧,比如剝核桃與心跳聲的連結,但還不足以構成更細膩的化學反應。

這點很多版友也有同感。簡單說,我認為編劇想強行或先行帶入的情境稍多,

連帶造成了劇情發展上裸露的斷層。


我這裡只舉一個例子,家漢對神父說「每個人的初戀都和史詩電影一樣偉大」,

談到史詩,我們想到的不會是甜蜜,而是壯烈,甚至悲壯,

但這句話是在他跟Birdy第一次打完架還帶血時說的,當下能否有那麼清醒的反省力,

我相當懷疑,如果是從戴立忍口中,以自我調侃的語氣說出,可能更有說服力。

如果是一個腦補能力較弱、又沒有看過任何預告的初次觀影者,

我也很懷疑能否體會那句「你幫我下地獄」所預設的重量。



片中還有一些交代不清的地方,不是事事都要交代,但仔細回想,可能會缺了甚麼。

例如被霸凌的學弟,在以聖經人物為題材的彩繪玻璃向家漢出櫃,試圖強抱他,

應該有象徵,但這個動作實在很突兀,

我不確定他是不是管樂社的一員,後來不知所蹤。

(片頭被霸凌時大喊毒血噴到每個人身上,未免太刻意)


兩名男主角的父親在三十年後也都「失蹤」了,Birdy只問候家漢的媽媽,說要去看她,


那爸爸呢?兩人的父親可能都已過世,(Birdy上有三姐,家漢的外省籍父親看來更年長)


但後來完全「缺席」的爸爸意味著什麼?暗示面對父系的高牆,兩人還是只能逃避嗎?

無論如何,這個空白有點太空,如果稍加著墨,也許會有更多效果。



最讓我不解的是家漢上大學後打給Birdy的那通電話,我不曉得是否剪掉了某些情節,

只覺得沒頭沒尾,只知道那時Birdy搬家重考,再見已是三十年後,

但既然家漢能找到他新家的電話,為何後來又失聯?

即使片尾「再現」年輕時的兩人合唱那首隨身聽裡的主題曲,

但前面的鋪墊既不足,後面的效果也不好。



此外還有不少讓我覺得刻意的地方,描寫戒嚴時期高壓的作品不少,

但最粗糙的作法之一,是擔心觀眾無法驟然體會,所以直接用台詞暴露出來,

這部片也是如此,除了舍監、教官、軍歌評審的呵斥,

感受不到戒嚴時對自由無孔不入的無聲剝奪;

如果要呈現萬人哀悼領袖的荒謬,本片也不成功,充其量只是兩人精神私奔的背景。

至於對性少數的霸凌和戒嚴,其實沒有絕對的必然關係,

Birdy見到祁家威被捕的憤恨不平,和王識賢直接說「那時候同性戀是會要命的」,

同樣有露骨之嫌,尤其是後者。




再對照「盛夏」中的楊淇,「女朋友」中的桂綸鎂,

「刻在」嚴格來說,不能算是三角戀愛,頂多是「拉來墊檔的第0.5者」,

最出色的只有她起身頂撞教官那一幕,後來就是成為Birdy的迷妹、然後被退學,

成年後的班班氣質與高一時完全不同,只用二十秒交代她的「覺悟」未免草率,

最後那句不帶感情的Fuck更讓我當場出戲。


當然前兩部戲的雙男主性向並不是單向的,與女主有更多往來的空間,

但「刻在」的女性角色著實太過單薄,全片唯一有靈魂重量的女性是王彩樺的角色,

其「她」完全沒有,這是導演自身經歷和體會的投射嗎?可能他本人都未必察覺。

(參考新聞:https://fuhouse.setn.com/news/812238
瞿友寧一句激勵!導演拍完同志電影《刻在》…勇敢向母出櫃 | FuHouse.SETN富房網
國片《刻在你心底的名字》講述2位高中男孩在解嚴時代的揪心初戀,特映後好評不斷、還未上映就吸引大批影迷關注,POP Radio與《刻在你心底的名字》合作推出「回憶留聲機‧故事募集活動」,邀請聽眾9月13日前到POP Radio APP錄下那段讓你刻骨銘心的故事,將有機會在電台節目播出,入選者更可獲得《 ...

 



為了快速營造「兩人世界」的變化,某些情節在現實中也不太合理,

例如最重要的場景之一的無人海濱,從衝突到和解的兩人世界,美則美矣,

看預告時我以為拍攝地點是台南的漁光島之類,

知道是澎湖外島後嚇了一跳,從本島搭船,只有台中、布袋極少數幾個港口,

兩個高三生在衝動之下,說過海就過海,有那麼容易嗎?

而且航程完全不需要過夜,但兩人晚間離家,隔天搭船,好像還在船上過夜(?),

這個設定的用意何在?

是為了要凸顯家漢「到一個沒有你(Birdy)的天涯海角」的決心嗎?

兩人在浴室的激情橋段又是一個「兩人世界」,但以一般的住校經驗來看,

要說完全不驚動其他住宿生,恐怕不容易。



其他像家漢向神父吐露心聲時,額頭的血已經流到臉頰,神父只顧說教,不管傷口,

這樣的造型和情境顯然更有戲劇效果,但一直要等家漢的血流到下巴,

神父才幫他處理,實在不太合常理。

目睹剛才肢體衝突的教官等人,好像也消失了,又是一個「旁若無人」的兩人世界。

這些批評可能近乎吹毛求疵,但應該可以想出更兩全其美的處理方式。



總而言之,這部片不是毫無優點,但說的人已經太多了,個人覺得應該平衡一下。

(我最欣賞Birdy「發作」,從樓上跳下的一幕,好像比較少人提,

學妹驚呼「學長這是女生『區』欸」,暗示不露痕跡而有力)


我認為這部片的問題出在劇本和剪接,導致:

1. 情緒動線太跳躍,這點最明顯,

2. 某些背景和人物設定太刻板,

3. 某些情境或人物反應不太合理。



這部片在台北電影獎提名了最佳男配角(戴立忍)和最佳新演員(陳昊森),

沒有任何技術性獎項,這個結果自然有客觀上的意義。

但話說回來,這還是一部有誠意的純情商業片,但不能僅止於純情與誠意,

否則觀眾的惆悵,將不止導演心中影片情節和演員演技帶來的預期感受。


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[負雷] 刻在你心底的名字
10-02 16:55 VIDYA83.
littletool: 他們是高二認識的......
然後那不是游泳課 是樂隊為了練習肺活量才帶他們到泳池
家漢也沒對神父說初戀跟史詩電影一樣偉大吧
才看到前面就發現你好多地方沒看懂...學弟也是管樂1F 10/02 16:57
brcpg: 學弟早就把阿漢跟Birdy的曖昧看在眼裡了,所以才會這樣嚇阿漢,我記得有演出來吧6F 10/02 17:04
littletool: 毒血噴到別人身上那個也不刻意 那是學弟最後的威嚇手段了
畢竟那時候的人覺得同性戀是會傳染的病呢8F 10/02 17:08
myevol: 我感覺問題比較大還是在劇本,一些片段事件的情緒連接如果劇本有寫出來,導演有拍出來,剪接師不至於落漆到都沒剪進去11F 10/02 17:10
brcpg: 而且這片完全沒有要批判或探討社會變遷的意思,只是角色生活在那個時代而有這些事情發生,故事聚焦的就是他們的感情而已14F 10/02 17:11
n1lk5g2: 他們認識不是高三17F 10/02 17:15
yupei: 只能說這片跟你沒共鳴 沒關係的18F 10/02 17:19
ice200215: 不是剛開始不久就解嚴了......在花太多篇幅描寫戒嚴也很奇怪吧~~19F 10/02 17:21
Mamooja: 你比較適合看記錄片,我說真的21F 10/02 17:21
watercolor: 他們認識在高二 感情升溫是暑假哦22F 10/02 17:22
phil77721: 太理性,對這部片不會有好評23F 10/02 17:23
littletool: 很多地方感覺原Po都沒搞清楚,先看懂再發評論吧24F 10/02 17:24
watercolor: 然後史詩電影那句是最後那通電話對Birdy說的 不是神25F 10/02 17:24
brcpg: 最近看到很多影評甚至介紹都是這種沒看懂的狀況XD27F 10/02 17:26
a13471: 你就看錯了,不知道要說什麼
哪有下學期開始收女生的,吐嘈前先想清楚吧28F 10/02 17:28
maxw1102: 高二暑假 7/14認識的 高三上學期招收女生
我剛看小說是這樣寫30F 10/02 17:33
hopeskyme: 小說有寫到海邊那段結束後的發展嗎?好奇海邊結束到講電話這之間一大段空白,有的話想買來看。32F 10/02 17:37
yzkeroro: 你在意的點好奇怪34F 10/02 17:38
a13471: 看錯的點真的太多了,你還是去二刷吧35F 10/02 17:39
jyhchyang: 推你的誠實36F 10/02 17:41
maxw1102: 海邊結束前 在互相撥掉身上沙子前 還有一段交合情慾戲 是小說才有的
不過那個拍出來 會立刻變15+的電影XDD37F 10/02 17:42
a23455116: 過幾天會有一篇心得文到時候再請大大過目
不過推推文 太理性,這部片不會有好評40F 10/02 17:48
a13471: 連看都沒看懂就不要提什麼理性了吧zz42F 10/02 17:50
littletool: 我也覺得一堆東西都搞錯還是別評論了43F 10/02 17:52
hopeskyme: 已下訂(太想填補)空白44F 10/02 17:54
yua123: 老實說如果剪輯造成片段覺得不完整而看不懂就去看劇本書,然後男男戀這種速度是很正常的,感覺你要用異性戀去揣測同性戀情緒有點奇怪45F 10/02 17:55
a23455116: 也稍微提醒一下不要把小說寫的全部認為是故事主軸48F 10/02 17:57
vinchen: 紅明顯,贊同你的說法,這部片真的給負雷。整部片充滿不知所云的台詞、被剪的支離破碎的情感、邏輯不通意義不明的橋段、粗暴置入的主題曲。扣除男主角很帥跟歌很好聽,真的不如14年前的盛夏光年49F 10/02 18:00
homoz: 贊成 這部片真的剪的很零碎 劇情又鬆散 超級普53F 10/02 18:13
silentknight: 我看完了覺得還好而已 算不算政治不正確54F 10/02 18:16
n6335097: 史詩電影那句不是對Birdy說的嗎55F 10/02 18:16
msnobody: 導演剪輯劇本都要再加強,喜歡看同志片,但這部真的不夠好56F 10/02 18:20
kazuma1008: 幫你補血,我也覺得這部的電影感不強,比較像是長達2個小時MV58F 10/02 18:30
comebosky: 只能說沒有真的身處時代 或有去了解那個年代的人就比較會產生這樣誤解 跟理性差很遠
就會用自己的現況代入認為劇情應該如何怎樣有點搖頭60F 10/02 18:32
singlesingle: 發文前請先做好功課63F 10/02 18:37
silentknight: 是不至於到難看 只是普普 給個65分64F 10/02 18:39
Mazu323: 其實滿誠實的~我身邊有一樣觀點的人
但我本人不會有這麼多問題~65F 10/02 18:41
Encrypt: 滿同意的... 這部片其實並不出彩67F 10/02 18:42
Mazu323: 只對於澎湖回來就不見面轉折太快68F 10/02 18:42
silentknight: 如果可以劇情長一點 把角色轉折說清楚一點
比較不會出戲69F 10/02 18:44
nightcool: 現在負雷很政治不正確,推你表達自己看法71F 10/02 18:50
mio2002185: 有蠻多點也是看完之後的想法,但氛圍跟其他攝影技術加分很多,劇情的刻畫實在太可惜了。72F 10/02 18:52
ppf1992101: 還沒看過這部電影,但覺得原po文筆很好,看了很舒服74F 10/02 18:59
calculus9: 這部真的可以給負雷75F 10/02 19:01
koa777: 電影畢竟很重主觀感受  不滿意給負雷也是正常的@@76F 10/02 19:09
wxyz1234533: 文筆一點都不好,前面寫的一附自己很清高、眾人皆醉我獨醒77F 10/02 19:10
joesph: 我是那個時代的人,整個電影只有不知所云四個字!還好有驊驊的顏值撐住電影!79F 10/02 19:12
victor77: 你沒看懂的地方有點多,但編導也是有責任
也有不少人看不懂birdy想什麼才二刷
刻在想拍成純愛電影,跟其他同志電影自然表現不同81F 10/02 19:16
littletool: 說會做功課結果一堆都講錯 這樣還有人推84F 10/02 19:23
Mazu323: 這部有些地方明明就還好~但他可怕的是會一直想二刷因為很想再看一下兩個主角的演技跟互動~會中毒85F 10/02 19:27
silentknight: 雖然我覺得劇情普普 不過男主角演技不錯87F 10/02 19:29
bikes0616: 我個人覺得失聯並不是一件很難理解的事情欸,尤其兩人曾經有過的情愫如此濃烈88F 10/02 19:29
silentknight: 男二有點像返校的男主角耶90F 10/02 19:29
sdudu: 電影沒有說的很清楚但你的評論更不知所云91F 10/02 19:31
chochi: 男二就是返校的男主角XDDD92F 10/02 19:31
dxx7514: 不知道這部片有那麼難懂 我以為已經夠通俗了93F 10/02 19:36
ROOQ: 推,雖然有些細節不對,但整體感受跟你一樣,只是單純覺得跟這部電影沒有共鳴,能讓這麼多人喜歡還是是部成功電影94F 10/02 19:36
fukdog073: 推 十分最多給6分97F 10/02 19:43
maxw1102: 少數的負雷 大家也太認真 每個人都可以表達看法啦98F 10/02 19:45
MSme: 不突兀吧,這部覺得負雷的人一定很多只是沒po文而已連好雷都不免會提到一些客觀的缺陷,沒共鳴的人這些缺點勢必更明顯99F 10/02 19:49
smilekrtc: Birdy跳下樓後學妹的台詞是:學長,這裡男生不能來耶!
跟你寫的完全不一樣102F 10/02 19:55
watercolor: 不是負雷的問題,而是他真的有看過電影嗎……105F 10/02 19:57
jeremyme: 年輕演員的顏值和演技還是撐起來了!106F 10/02 19:58
gabiihair: 在意的點太認真了107F 10/02 19:58
waakye: 刻在>>女朋友 當年看完都不知道在演什麼
女朋友我看完都還不知道原來講的是男男情,拍的太隱晦。。刻在從預告就大剌剌告訴你 就是男男情108F 10/02 20:01
NICKSHOW: 大家給同志電影的評價多半比較仁慈 普好雷就好多篇111F 10/02 20:06
gaiaesque: 認同112F 10/02 20:06
NICKSHOW: 原PO有些細節是搞錯 但真正談到電影整體給人的感覺確實沒有什麼驚為天人之感就是了113F 10/02 20:07
gustavdu: 真的不是負雷的問題,而是原Po講的一堆都是錯的115F 10/02 20:08
NICKSHOW: 然後如果一直叫原PO去看書的 那是不是也間接說明
電影確實做砸了 不要動不動就叫人去看書吧116F 10/02 20:09
gustavdu: 不是啊,原po連電影基本的東西都搞錯118F 10/02 20:13
babuza: 我也覺得沒預計中的好看...剪接還是說故事的方式?119F 10/02 20:15
onepiece01: 啊這部片就靠演員撐啊,技術真的很普又刻意120F 10/02 20:18
a23455116: @babuza 可能都有(笑121F 10/02 20:18
freeponpon: 活在自己的時代,不願去了解歷史,卻在批評時代感?到澎湖會提到台中港,就覺得到底在說什麼!122F 10/02 20:32
willypenguin: 覺得可理解原po給負雷理由,但是因為原po記錯的地方有點說會覺得文章有點沒說服力XDDD124F 10/02 20:32
chenyanjhong: 以前臺華輪從台灣到澎湖是有夜航的,航程要六個小126F 10/02 20:42
royswifty: 跟原po有一樣的感覺 剪輯很零碎 很多劇情建構的不夠完整讓我沒辦法進去劇情裡面 跟提到的幾部同志片來說少了很多細膩的情感堆疊128F 10/02 20:44
cvv00010: 推這篇,果然底下一堆護航
尷尬的台詞、生硬的演技、不連貫的劇情、為湊而湊、為賦新詞強說愁,全程無法入戲
客群對了就什麼都對了131F 10/02 20:46
a23455116: @cvv00010 其實也不算護航而是因為原Po內容很多時間點及事件跟電影內容完全不同而讓人無法同意而已135F 10/02 20:51
savvying: 建議原po進場再看一次137F 10/02 21:15
gustavdu: 指出原po的錯也被說護航,某些人立場才明顯吧138F 10/02 21:17
Mamooja: 夏蟬果然不能語冰139F 10/02 21:34
rsps1008: 推 看完我也覺得有點粗糙 整體而言我也打不到好雷140F 10/02 21:38
ccekw807: 爸爸那段你自刪吧!如果要交代完,要不要報金鐘算了141F 10/02 21:41
xung1983: 很慶幸自己多刷是想了解兩個主角之間情感流動的變化而不是神父怎麼不幫忙擦血之類的不合理情節142F 10/02 21:41
ccekw807: ?剪成俗女一樣幾集比較適合喔!144F 10/02 21:41
a13471: 內容錯到讓人懷疑有沒有看過電影也有人能護航喔145F 10/02 21:50
ken011507: 這部我給不到好雷,太多地方還沒進入情緒就被剪斷了,只怪我一開始期望太高了146F 10/02 21:54
weiike: 兩個男主角很帥也演得很好,但電影整體成績實在尷
假如‘‘只是’’當偶像劇看,大概是好評的原因吧148F 10/02 22:05
wush: 推這篇151F 10/02 22:08
raysamjett: 心得講很多,但你很多地方都講錯了。建議先二刷搞清楚再發文152F 10/02 22:10
NomeL: 也太多人護航了幫補血 讓人看不懂也是一種失敗 除非你本來就沒打算讓人看懂154F 10/02 22:28
Fenoxycarb: 推這篇,而且看到入圍的獎項就大概知道電影本身應該沒有大家說的那麼好...我覺得盛夏光年完整多了156F 10/02 22:32
anni4134: 每一個片一定都會有人不喜歡,但指出原PO看到的有錯誤也不行嗎?就有些人感覺一定要踩刻片!但我覺得今年很多國片很不錯,票房也不錯,而且今年很多國片有互挺、團結的氣氛,讓我覺得跟以前不一樣,這樣很棒!158F 10/02 22:42
mindy201: 這篇字很多,但是過於吹毛求疵,而且太多自己既定印象而看錯,然後再來批評,這是有誠意但很不合理也寫得不好的負雷文。比如到底是高幾認識也搞錯,覺得這樣發展就太快速,那鐵達尼號那種異性戀情不是比飛機還快了?說有些角色反應不對,那你有看到神父明明就有要幫阿漢擦藥的意思,但是他太激動,把神父推開嗎?然後有些地方又腦補到太過,比如說要去看阿漢的媽媽就說什麼父系的高牆?163F 10/02 22:43

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