看板 movie作者 ULTIMA1002 (晚點再說)標題 [討論] 大哥真的沒有輸嗎？鬼滅時間 Mon Nov 2 13:21:19 2020
剛看完電影，
其實漫畫早看過了，
但是對於炭治郎的那句大哥沒有輸，
我的觀影感覺其實是一種阿Q勝利法，
客觀上來說炎柱事實上就是輸了
當然當下來看炎柱守住那一天，列車沒人死亡，
但是實質上鬼殺隊最高戰力隊伍折損一員，
而上弦三回去毫髮無傷，
若隔天再來，還有第二個炎柱可以繼續防守列車嗎？所以基本上炎柱就是輸了吧，因為
消耗戰下每次來襲你鬼殺隊都要繳柱的人頭出來，幾次下來還能守嗎？
我覺得真的炎柱沒輸的定義是炎柱雖傷重但也存活下來，
炎柱死亡其實這戰就是鬼殺隊輸了
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[討論] 大哥真的沒有輸嗎？鬼滅
11-02 13:21 ULTIMA1002.
→ Broyz: 輸了啦，天還沒亮就被尻的半死了2F 11/02 13:25
推 wl3532: 所以上參才嗆他 炭炭腦袋是裝糨糊嗎?6F 11/02 13:35
→ joe199277: 拿A論B說沒輸 那西撒也沒輸給我瓦烏姆9F 11/02 13:37
→ hydra6716: 他目標達到了 哪裏輸 鬼殺隊生死本來就其次10F 11/02 13:37
→ baigyatsh: 就看你看事情的方向啊 還有戰鬥就是上三烙跑 放棄比賽 他放棄前炎柱還活著 以生命的角度他是輸了 以比賽角度 放棄的顯然才叫輸吧11F 11/02 13:46
推 BF109Pilot: 那個時間點，上弦打贏柱算正常，這次是用下弦一換一個柱，交換比上算平手，但任務目標方面是鬼殺隊贏所以整理來說也算鬼殺隊贏吧14F 11/02 13:47
推 k7p83n: 事實證明，因為炎柱保護了碳治郎，而讓他們最後成長而打敗無慘，難道這樣還算輸了嗎？17F 11/02 13:52
→ ULTIMA1002: 就我來看，蟲柱也是死，但是她的死重傷了童磨，這種才叫沒有輸，至少柱的犧牲有對上弦造成傷害，畢竟鬼殺隊跟上弦之間是一場殺戮，並不是比賽玩玩而19F 11/02 13:53
→ iswearxxx: 這一段就是作者藉此呈現出整部鬼滅之刃的精神核心啊22F 11/02 13:54
推 hydra6716: 殺戮所以呢？他犧牲自己達成目標了啊？
無慘給上3的任務是殺掉所有人 他只殺一個
他有贏嗎？對啊他打贏了 但任務失敗了
甚至間接影響到後面自己跟無慘都是被炭解決
那他有贏嗎？24F 11/02 13:54
推 Isinging: 我只能說 你得到無限城那段再遇上三才會知道為什麼了
炎柱也保護住在列車那段還很弱的炭 沒炭上三還死不了 單靠義勇根本收不了他30F 11/02 14:01
推 ldsdodo: 上三放大招 開X的水柱全力都擋不住 只有學會通X的炭治郎能全部閃掉34F 11/02 14:06
推 abow0704: 沒輸啊！他保護了所有人！
如果要靠打敗上三才算贏的話，這樣講起來，大哥也是36F 11/02 14:06
→ ULTIMA1002: 所以我才說大哥沒有輸算是精神勝利法，以當下鬼跟柱之間的戰力折損來說炎柱是輸了，你要說他啟發炭，那個已經算是主角威能....38F 11/02 14:08
推 Iamjkc: 一個練幾百年 練到變鬼 一個才練幾年 大哥沒有輸41F 11/02 14:08
→ ULTIMA1002: 總之上三無損逃走，炎柱死亡，結論來說是鬼殺隊戰力折損，而上弦完全沒傷到，這是客觀的事實也沒錯43F 11/02 14:10
→ hydra6716: 所以膚淺的上3一開始想法跟你一樣以為打贏這場就算贏啊，結果回去還被無慘噴爆46F 11/02 14:11
推 Blazeleo819: 炎柱並沒有考慮自己的存亡，他的終極目標就是保護所有人，而他也做到了。50F 11/02 14:16
推 Isinging: 而且上三的故事算是他想變強保護一切卻全都失敗了用他想守護一切的拳頭虐殺了幾十人53F 11/02 14:17
→ iswearxxx: 這一段就是作者藉此呈現出整部鬼滅之刃的精神核心55F 11/02 14:18
→ Isinging: 上三也不會回去那邊襲擊吧 無慘叫他去的 列車下一搞出來的56F 11/02 14:18
→ iswearxxx: 這一段就是作者藉此呈現出整部鬼滅之刃的精神核心58F 11/02 14:19
→ ULTIMA1002: 我是無慘的話，我就叫上三隔天再去襲擊啊，反正炎59F 11/02 14:19
→ iswearxxx: 大哥沒有輸那段話 表面上是說大哥 其實就是在講整個60F 11/02 14:19
→ iswearxxx: 鬼殺隊 整個鬼殺隊一直處於弱勢仍堅持原則守護人類62F 11/02 14:20
噓 devin0329: 那是因為你不把200人平民當人看啊63F 11/02 14:21
→ iswearxxx: 人與鬼之間巨大的不公平 鬼殺隊世世代代都處於弱勢在這種劣勢下鬼殺隊的堅持 這就是這部作品想講的
大哥沒有輸的意涵就是如此64F 11/02 14:22
推 rappig: 以上三的實力 要殺掉一個柱+全部的人 是簡單的事67F 11/02 14:24
→ hydra6716: 隔天再來一次就換人啊 你到底在講啥69F 11/02 14:25
→ Blazeleo819: 你要論個人勝負的話，炎柱早就輸了，但他燃燒生命限制住上參，讓他不得不撤退，保全了所有人的性命。70F 11/02 14:25
→ rappig: 可是被大哥守護下來了 所以當下當然沒有輸呀72F 11/02 14:25
→ iswearxxx: 後面產屋敷家主跟無慘說的話也是類似的意思73F 11/02 14:26
→ hydra6716: 輸贏只看單一場輸贏就很膚淺啊
這跟打仗一樣 單一場戰役雖然輸了 但如果可以因此取得戰略上重大目標，進而獲得後續勝利 這哪裡算輸74F 11/02 14:26
→ iswearxxx: 產屋敷家主說 雖然一千年來鬼殺隊死了很多人 但只要但只要念想還在 鬼殺隊就永不覆滅 這才是真正的永恆77F 11/02 14:27
→ iswearxxx: 對照來看 就會知道大哥沒有輸是什麼意思80F 11/02 14:29
→ game8244: 以單場比賽來看，上三逃了，所以大哥贏。短期戰來看，上三沒事，大哥死了，鬼殺隊虧。長期戰來看，大哥保護了炭治郎，讓他在後期打贏無慘，取得最終勝利。用現今比賽來看，弱隊老將用盡全力搶下第一勝，但2,3,4戰因為沒人可用所以被強隊輕鬆反打成了81F 11/02 14:30
→ game8244: 3:1，後面弱隊小將靠著這機場的學習和老將精神加持大爆發，雖然艱苦但最後又打了個3連勝，最後拿總冠軍，大概就是這種感覺87F 11/02 14:30
推 xacc: 炭就嘴巴贏上三 後面還不是哭著跟炎弟道歉90F 11/02 14:32
噓 huaiken: 這邊一堆在推文暴雷的 請問這樣可以嗎91F 11/02 14:36
推 jacky6374: 隔天就襲擊不了啊==任務都結束了，你要上三襲擊誰？ 鬼殺隊這次的首要目標本來就是保護列車上的所有人，他們完美的完成了這個任務，操控列車的下一也死了，根本不可能同樣的劇本再來一次，上三是要跑進鬼殺隊大本營殺人？92F 11/02 14:36
推 svc2kxp: 論實力猗窩座更勝一籌，要不是要拉杏壽郎入夥，以他的實力要取杏壽郎性命分分鐘的事情，但杏壽郎的精神與氣魄的確讓人敬佩97F 11/02 14:37
推 kant1123: 以鬼跟人的實力差距來看 上三只殺了一個柱 根本虧爆100F 11/02 14:40
→ donkilling: 一籌的意思是差異很小，能輕易取性命是天大的差距101F 11/02 14:41
噓 bearKQG: 上三哪裡毫髮無傷102F 11/02 14:41
推 jacky6374: 也沒有到分分鐘吧，我覺得上三是有用全力在打的，身為武癡不可能因為想拉炎柱入夥就放水，這是對他自己武道信念的侮辱104F 11/02 14:41
推 WARgame723: 也不到全力吧，就像煉獄有大招一樣，上叁的大在後面的劇情才有開107F 11/02 14:45
→ hydra6716: 他沒用全力啦 用全力你根本砍不到
他就是故意給你砍 讓你看看鬼的恢復力109F 11/02 14:45
噓 ya870323: 大哥的任務是保護列車、不是苟且偷生好嗎？111F 11/02 14:46
→ kirbycopy: 上三還有一招鈴切 可以直接用拳頭把刀打斷 打炎柱也時也沒用113F 11/02 14:48
→ iswearxxx: 上三想向煉獄展示鬼的優勢有多大 老實說我一直覺得116F 11/02 14:49
→ SailorKakyuu: 不覺得是贏阿 但糾結這個幹嘛咧QQ
乾 話說真的好想全部都看動畫唷117F 11/02 14:49
→ iswearxxx: 他拉人入夥的話很吸引人 我是煉獄的話會想答應..119F 11/02 14:51
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