看板 movie作者 Goldpaper (金紙)標題 [討論] 魏德聖臺灣三部曲的劇本為什麼能得獎？時間 Mon Dec 28 18:57:36 2020
2003年
魏德聖因此得92年度優良電影劇本獎
火焚之軀的開場如下
網站上可以找到劇情大綱和完整劇本，
===
從前從前…當世界年紀還很小的時候，有一個小女生，她的名字叫做土地，有一天這個小
小小小的土地，她帶著一個大大大大的麵包，要走去海邊野餐看海。她走著走著，就遇見
了一個小小小小的西拉雅小男生。
「嗨！你好，我叫做土地！你叫什麼名字啊？」小小的土地這樣問。
「我叫做鹿，我可以和你做朋友嗎？」小小的鹿這樣說。
然後小小的土地就說：「可以啊！我要去海邊看海，我有一個好大的麵包，我一個人吃不
完，我們可以一起吃喔！」然後他們兩個人就很高興的一起唱歌，一起往海邊的方向走。
才走了一下子，他們又遇到了一個小小小小的中國小男生。
「嗨！你好，我叫做土地！他叫做鹿！你叫什麼名字呀？」小小的土地這樣問。
「我叫做鯨，我可以和你們做朋友嗎？」小小的鯨這樣說。
然後小小的土地就說：「可以啊！我們要去海邊看海，我們有一個好大的麵包，我們兩個
人吃不完，我們可以一起吃喔！」然後他們三個人就很高興的一起唱歌，一起往海邊的方
向走。走著走著就快要看到海邊的時候，他們又遇見了一個小小小小的荷蘭小男生。
「嗨！你好，我叫做土地！他叫做鹿！他叫做鯨，你叫什麼名字呀？」小小的土地這樣問
。
「我叫做蝴蝶，我可以和你們做朋友嗎？」小小的蝴蝶這樣說。
然後小小的土地就說：「可以啊！我們要去海邊看海，我們有一個好大的麵包，我們三個
人吃不完，我們可以一起吃喔！」然後他們四個人就很高興的一起唱歌，一起走到了海邊
。然後小小的土地就拿出了她那個好大好大的麵包分一點給鹿，分一點給鯨，分一點給蝴
蝶。他們都吃的好飽好飽！
然後他們就看到了大大大大的大海上面，出現了好多好多好大好漂亮的船…然後他們又很
高興的唱歌。
===
然後就和賽德克巴萊一樣開始唱山歌。
不太知道是在小小小小小小、大大大大大什麼，
大家覺得劇本寫得如何呢？
該年得獎劇本原始連結：
http://movieseeds.tfi.org.tw/screenplay_prizer/content.php?cid=92&id=347
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推 a9a99: 為什麼這個版要一直討論他？1F 12/28 18:59
→ farnorth: 討論他的推文都超多，為什麼不討論，代表大家關心2F 12/28 19:00
推 sleepyrat: 要看當年評審的標準是啥，魏導劇本蠻常入選的~3F 12/28 19:02
推 soria: 就是這個 我看了覺得很無言
你可以想像用100億拍這種劇情對話嗎4F 12/28 19:05
推 Masa88: 他是爛導演所以可以批10F 12/28 19:23
推 sleepyrat: 李安也是從"新聞局"優良劇本起家的11F 12/28 19:23
→ Masa88: 因為他很爛啊，當然能批12F 12/28 19:23
→ soria: 這劇本很像童話故事 老實說 而且評審意見是劇情空洞的樣子13F 12/28 19:25
→ Goldpaper: 魏粉好像都只能顧左右而言他，卻不能拿出論點替魏辯解。面對預算、劇本都一樣。15F 12/28 19:28
推 sleepyrat: 我個人比較期待陳耀昌的福爾摩沙三族記能改編成影劇18F 12/28 19:33
→ soria: 台灣需要像韓國那樣的編劇學校 這個真心沒救19F 12/28 19:35
推 astrayzip: 講真的三部曲的模式比較適合拍影集
一個時代三個視角時間跨幅數十年20F 12/28 19:35
→ astrayzip: 這種類紀錄片的幾十年側寫劇本架構不適合用電影拍23F 12/28 19:37
→ soria: 斯卡羅沒有三部曲也可以拍不同觀點啊24F 12/28 19:37
→ AisinGioro: 這篇文章裡的劇本文字我覺得沒什麼問題 真正拍不會這樣25F 12/28 19:37
→ astrayzip: 實際上三部曲就是要拍成斯卡羅那樣才對
你今天如果是啥血戰熱蘭遮城之類的才適合拍電影27F 12/28 19:37
推 sleepyrat: 優良劇本的評審標準不見得著重於劇本寫得好不好29F 12/28 19:37
→ astrayzip: 像賽德克巴萊也是拍霧社一次事件而已30F 12/28 19:38
→ soria: 我本來以為他要拍決戰熱蘭遮 結果他說都要 西拉雅也要拍33F 12/28 19:39
→ soria: 決戰熱蘭遮不錯啊 用cg就可以解決了38F 12/28 19:39
→ astrayzip: 這種城慢慢蓋起來、獵場慢慢消失
的感覺你要用實景超級超級浪費錢39F 12/28 19:40
噓 a152508: 誰他媽要花錢去電影院看台灣史 魏太會做夢了41F 12/28 19:40
→ astrayzip: 你要寫幾十年又是變化主題的故事搭的景數量超多的後面還有鄭成功來台收尾42F 12/28 19:40
推 sleepyrat: 斯卡羅的格局不小，場景橫跨南高屏三地，搭的景不會45F 12/28 19:41
推 book8685: 斯卡羅當時文化部有要求3d建模阿 也是有一部分實景46F 12/28 19:41
→ astrayzip: 等於你赤崁樓跟安平古堡都要重現在畫面
才能呼應到主題的變化的時代47F 12/28 19:41
→ soria: 人家拍歐洲大航海時代除了船之外也是用cg畫一畫而49F 12/28 19:42
→ soria: 已51F 12/28 19:42
→ sleepyrat: 比魏導的三部曲少，但是曹導用不到2億的預算解決，52F 12/28 19:42
→ astrayzip: 其實曹1.55億已經靠北多了
是魏太扯55F 12/28 19:42
→ Goldpaper: soria 別擔心，魏德聖已經說會復刻一艘船了57F 12/28 19:43
→ book8685: 曹瑞原的做法就是只搭場警拍攝最多當主景58F 12/28 19:43
→ soria: 曹不也是用動畫…59F 12/28 19:43
→ astrayzip: 曹那種才是電影圈主流
國外也都是這樣
而且曹的前也有拿去修廢墟跟搭保留景促進觀光60F 12/28 19:43
→ soria: 李安也是阿 怎麼可能真的抓一隻老虎還去海上拍63F 12/28 19:44
→ astrayzip: 魏的規劃則是拆糖鐵跟破壞大鵬灣濕地64F 12/28 19:44
推 szdxc17: 一樓你知道為何嗎 a一下ID你就會發現65F 12/28 19:44
→ soria: @Goldpaper 其實他根本不用復刻 跟荷蘭借就好67F 12/28 19:45
→ szdxc17: 某些ID發的特別頻繁68F 12/28 19:45
→ book8685: 事實上一把青的拼貼式民初場景 事後被認為不可行69F 12/28 19:45
→ soria: 我在荷蘭看過很多復刻大航海時代的船71F 12/28 19:45
→ szdxc17: 討論到爛了 依然發文 內容大同小異72F 12/28 19:45
→ szdxc17: 而且本文就有本來完全不了解曹的74F 12/28 19:46
→ astrayzip: 魏這個三部曲的主題其實賣點根本就不是超真實場景75F 12/28 19:46
→ szdxc17: 突然間講得頭頭是道了呢76F 12/28 19:46
→ book8685: 就算是對岸民初有影城 也是需要東避開西避開78F 12/28 19:47
→ szdxc17: 電影版有貧乏到需要聊一樣的東西嗎79F 12/28 19:47
→ Goldpaper: @szdxc17 建議你查一樓都在魏導文章推什麼文再說，呵呵83F 12/28 19:48
→ astrayzip: 大鵬灣跟後壁蓋古堡幹嘛
一個地方當地觀光賣點是歷史糖鐵、另一邊是濕地85F 12/28 19:48
→ szdxc17: 我不用知道他 就跟我不想理你87F 12/28 19:49
→ astrayzip: 你不強化這些元素主題，蓋安平的古堡在那邊幹嘛88F 12/28 19:49
→ szdxc17: 你跟推文的某些人大概貢獻本版八成以上的魏德聖相關文89F 12/28 19:50
→ astrayzip: 你想要巡禮安平古堡歷史還要從安平跑到後壁91F 12/28 19:50
→ szdxc17: 我實在是不知道 這人有什麼高度92F 12/28 19:50
→ szdxc17: 需要勞駕你一直發文充版面94F 12/28 19:50
→ soria: 這樣燒錢我還以為回到上世紀拍埃及艷后的古早時代95F 12/28 19:51
→ astrayzip: 我蓋個台北城北門文化園區會蓋到金山去嗎96F 12/28 19:51
→ soria: 拍到闊氣的美國影業公司破產 嘖嘖97F 12/28 19:51
推 book8685: 跟我無關吧 免的我又要鬧場了 ?98F 12/28 19:52
→ szdxc17: 跟book你無關
把魏德聖拿來a一下標題100F 12/28 19:52
→ book8685: 曹兩E是文化部 標案就只給他兩E阿102F 12/28 19:53
→ szdxc17: 你就會發現有些人真的吃飽太閒103F 12/28 19:53
推 sleepyrat: 以後場景蓋好了還不是要靠綠幕key背景??104F 12/28 19:53
→ book8685: 多出來的預算 文化部還是要求曹要募資阿105F 12/28 19:54
→ soria: 就不知道為什麼死都不用cg106F 12/28 19:54
→ Goldpaper: 事實就是魏有問題，不然幾個在那發也不會有人理，也不會有爆文。107F 12/28 19:55
→ book8685: 大部分都是主景實景 部分用CG和111F 12/28 19:56
→ astrayzip: 涉谷借用成本太高，所以十字路口「路面」搭景
但是搭景成本高的房子全部3D跟合成
給魏拍就會連大樓都蓋出來112F 12/28 19:56
噓 szdxc17: 他有問題 但你跟某些人彷彿無時無刻都要讓進來的人看到
甚至推文推到無關的日片文
這種動機我只能呵呵115F 12/28 19:57
推 AisinGioro: 魏德聖餅畫太大 而且我覺得他能力不太好
欽佩他的夢想 但什麼都想要又不控制成本 不行119F 12/28 19:59
噓 szdxc17: 那ww1984要不要借鏡一下124F 12/28 20:01
→ astrayzip: 像南星計畫區的草屋用今際之國拍法就能省很多125F 12/28 20:01
→ szdxc17: 所有片都可聊魏 蒸蚌126F 12/28 20:01
→ astrayzip: 你的例子不錯，那個超多綠幕
也就是你隨便抓各種影片都會發現
這年代大家都用綠幕的啦127F 12/28 20:02
→ soria: 那聊一個更不堪的好了 有人用幾百萬就可以拿國際影展首獎了130F 12/28 20:02
→ astrayzip: 返校連個大王椰子跟操場排練都用P的了
你覺得為啥要這樣？省錢啊132F 12/28 20:03
推 sleepyrat: 不然魏導可以把案子丟給華納，看人家要不要給45億~~134F 12/28 20:03
→ astrayzip: 全世界的導演隨便抓幾部都能給他學習怎麼省135F 12/28 20:03
→ Goldpaper: 樓下房客cg也不錯的說，評價也還算可以136F 12/28 20:04
→ astrayzip: 最近台北也有微縮模型展
你真要實景感，其實這種大型建築物
也能回去用復古方式用精緻微縮模型去搞
以前沒電腦合成很多就是用比例縮小的迷你實景去合137F 12/28 20:05
→ Goldpaper: 如果魏德聖能找weta digital好像還比較靠譜141F 12/28 20:06
→ astrayzip: 為啥當年不蓋1：1科幻實景，貴啊
微縮模型不便宜，但是跟實景1：1比，成本就低了142F 12/28 20:06
→ lym0715: 笑死 還真的沒新聞就自己發一篇來酸144F 12/28 20:07
→ Goldpaper: 重甲王以前有發過一篇blender有關的文，其實有些點可以吐啦，重甲王會做cg？145F 12/28 20:07
→ astrayzip: 其實你稍微了解就知道現在CG技術逐年進步超多了147F 12/28 20:08
推 lidian: 之前看悲慘世界的製作過程也是綠幕用爆，大場景用建模，一部分進景建築用搭的，一樣真實且震撼148F 12/28 20:09
推 sleepyrat: 文化部有個計劃，就是把歷史建物資料做成3D數位模型150F 12/28 20:09
→ astrayzip: 好萊塢從沒有電腦時代就開始搞特效了152F 12/28 20:10
→ AisinGioro: 我小時候看阿甘正傳以為都是實景拍的 XD153F 12/28 20:10
→ astrayzip: 魏很大問題是他園區要保留，所以實景就比一般更貴畢竟一般電影搭景都是不耐用的免洗設計
但是畫面效果跟能保留的是一樣的
魏要保留古堡就又要耐震一堆有完沒完的
給好萊塢拍就會只蓋城門其他全用P的
而且這個城門還可能放在室內用保麗龍
外面再上石頭噴漆了事
講真的除非未來台灣有大量熱蘭遮城主題電影
有幾十部都要圍熱蘭遮城拍戲，不然搭這個真的浪費155F 12/28 20:11
→ astrayzip: 而且最後遠景一樣要P天空跟樹
其實很多遠景根本3D古堡下去就好
不然你不後製鳥瞰一樣省道旁邊農地房子都入鏡了165F 12/28 20:15
→ soria: 他這個後製其實應該也不用花很多功夫 就背景而已168F 12/28 20:17
→ soria: 對啊 就茅草屋…170F 12/28 20:18
→ astrayzip: 又不是好萊塢特效要搞一大堆科幻壯麗未來大城市，其實根本不需要用到45億那麼多171F 12/28 20:18
→ soria: 這樣要135億？176F 12/28 20:20
推 astrayzip: 以正常搭法來說是會拆成很多塊去搭177F 12/28 20:21
→ soria: 還有鹿群跑來跑去也要畫178F 12/28 20:21
→ astrayzip: 遠景全貌用3D
然後（如果有的話）城內打鬥就搭兩三個景
鏡頭有帶到的那些平台搭景+內部搭景就好179F 12/28 20:22
→ MK47: 你沒有台灣價值182F 12/28 20:24
推 Aotearoa: 那個..這劇本總共有157頁，你拿前三頁的大綱就來批?你真的很討厭他184F 12/28 20:24
→ Goldpaper: 雖然我不喜歡，但我也只是問大家的感覺而已186F 12/28 20:25
→ Aotearoa: 還有你附的連結失效了打不開187F 12/28 20:25
推 soria: 我看過一半 裡面還有附上評審意見
我只能說我跟評審的感覺一模一樣 ＝ ＝188F 12/28 20:26
→ soria: 印象中評審寫的是劇情有點鬆散 戲劇張力不足191F 12/28 20:29
推 Aotearoa: 那該年度的評審是誰有人知道嗎？去幫原po問問為什麼劇情鬆散又張力不足的劇本卻能得獎？192F 12/28 20:31
推 soria: 為什麼得獎的評語不能這樣寫？
我真的記得我看過 搞不好是別人寫的更差啊！195F 12/28 20:33
→ sleepyrat: 歷屆評審都會點出個別入選作品的優缺點197F 12/28 20:34
推 Aotearoa: 原po給的這三頁只是最前面的大綱，雖然我也看不懂想表達什麼，但後面150頁有劇情有對話，就是正常的劇本，不然你就把全部都貼出來吧
只貼三頁，附的連結又失效198F 12/28 20:34
→ sleepyrat: 記得某年的整體意見，評審就直接批：今年作品很弱~~202F 12/28 20:35
→ Aotearoa: 沒看過的人還以為拍出來的就是像這三頁這樣講話....203F 12/28 20:36
推 astrayzip: 因為那個奬其實蠻好拿的
每年都是幾十個入圍204F 12/28 20:36
→ soria: 那我看了七八十頁可以講嗎208F 12/28 20:37
→ Aotearoa: 這劇本得獎也過了16年，雖然是因為魏導夢太大太會拖210F 12/28 20:37
→ astrayzip: 你去政府辦的活動要找一樣等級的東西一年上百件吧211F 12/28 20:38
20110126185455.pdf - Anonymous Files
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→ astrayzip: 並不是那種得了就會飛黃騰達投資人一波波來的那種214F 12/28 20:38
→ soria: 那真的很久了 我看過的link早沒了215F 12/28 20:38
→ Goldpaper: 幸好我早就備份，是金穗獎網頁掛了216F 12/28 20:38
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