看板 movie作者 ivorysoap (ivorysoap)標題 Re: [雷] 阿凡達2真正需要的是大規模毀滅性武器時間 Sun Dec 18 11:32:57 2022
※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之銘言：
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: 阿凡達2真正的問題是缺少一個新的大規模毀滅性武器
: 電影還沒上映前，所有人都知道人類會捲土重來
: 納美人要再一次反抗
: 但真正的問題是電影內根本沒帶來什麼最新科技
我認為阿凡達1 2 最重要的問題在於
觀眾無法對男主角產生共情
我認真的
如果我是人類 到了一個陌生星球採礦
發生有一堆長得像藍色怪物的高智商猴子在那裡跳上跳下
三不五時來煩你
是你我會怎做?
當然是用高科技屠殺啊 除非殺了反而對採礦不利
所以打從第一集開始 士官長說的好“背叛自己種族的感覺爽嗎?”
我就不懂了 男主角是借AVATAR上身而己 怎麼人格也改變了?
他竟然會對納美人公主產生喜愛甚至性慾?
想像一下 你化身公猩猩 你會對母猩猩產生欲望?
然後會為了猩猩族群不受人類侵犯 而反水對人類宣戰?
這也就是為何第一集看完後 我因為強烈的違和感而覺得
劇情0分的原因
風中情緣 與狼共舞 好歹男主角遇到的是一群人
阿凡達男主角遇到的可不是人 是要怎樣的心境變化才讓他忘記自己是人?
這才是阿凡達電影扣掉看風景無法跟觀眾起共鳴的原因.....
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※ 同主題文章:
Re: [雷] 阿凡達2真正需要的是大規模毀滅性武器
12-18 11:32 ivorysoap.
推 kingmusk: 我所有角色都愛不起來，要說我歧視納美人了嗎1F 12/18 11:35
納美人根本不是人 現實生活中會有人責怪人類歧視猩猩狒狒嗎？
※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 11:36:39
→ kingmusk: 會有人這樣講，我自己先說XD2F 12/18 11:37
推 firemothra: 沒錯。人類意識轉換到藍皮人。變成這種「類人獸交」片。真的怪4F 12/18 11:50
→ pttnobody76: 沒辨法，爆汁水果太好吃了
而且體外神經系統直接刺激大腦，感度3000倍
是人不心動嗎??????6F 12/18 11:53
aaa 你的意思是黑人跟納美人在你眼裡都一樣不是人嗎？
※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 11:59:37
噓 jizz56: 原PO別凹了啦 這顆星球主要住民就是納美人甚至海洋納美人，比喻失當，用猩猩比是三小？10F 12/18 12:02
退萬步言 外星人不能算人 滅掉他們並沒有人權上的問題
※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 12:05:45
推 phix: 你忘了連結了嗎 精神連結改變人生觀12F 12/18 12:14
以為是阿凡達 原來是洗腦裝置啊
噓 zhoyo99: 你只是糾結在人這個名詞而已
事實上他們仍然是高智商和情感的種族
而事實上你變成黑猩猩的話
你的思考能力也會跟黑猩猩一樣低下
自然而然會對母猩猩動性慾13F 12/18 12:16
就說了 除非男主角忘記自己是人 不然沒可能對非同種族產生共情
還願意為該種族去反殺人類。
※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 12:18:49
噓 gavinlin06: 你到底在講甚麼啊==你這人有基本的道德嗎？18F 12/18 12:18
→ zhoyo99: 不會因為你把意識上傳黑猩猩
你就變成有人類的思考能力
你的腦袋就是黑猩猩的腦19F 12/18 12:18
熱兵器vs冷兵器 這還要想哪邊比較強嗎？
※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 12:20:29
噓 zhoyo99: 地球上都有狗本貓本一天到晚舉旗了23F 12/18 12:27
說的好 那是因為狗貓夠可愛
如果今天納美人長這樣
https://reurl.cc/33mO2l
又或者長這樣
https://image1.gamme.com.tw/news2/2011/34/68/p56YoaGakaWX.jpg
那我會誓死保護她們
你也知道舉貓狗 怎麼不舉猴子跟狒狒？
→ zhoyo99: 更不用說完全轉移身體還能神經連結的人
在一起相處半年一年的
牽強的真的是你24F 12/18 12:27
→ joshtrace: 傑克的經歷沒有慘到對同胞失望，情感上不夠有說服力27F 12/18 12:29
※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 12:36:10
推 zhoyo99: 因為他身邊也有一群給他相同理念的人類
所以他不是在「反抗人類」
而是在「反抗殘暴的那群人」
懂？
不然連路上8+9都成群結隊攻擊其他+9
這種邏輯他們也是在反抗自己的同胞28F 12/18 12:31
推 u7451519: 只不過因為對方皮膚顏色不同就說他不是人，典型歧視34F 12/18 12:36
原來你會把猩猩當人啊？
※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 12:36:54
→ u7451519: 納美人跟你一樣是會思考有情緒會受傷的智慧物種啊35F 12/18 12:36
猩猩也是啊 程度問題而已
※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 12:37:26
推 zhoyo99: 他們確實不是智人種，但人也有廣義定義
不然尼安德塔人你要推翻他是人這件事？36F 12/18 12:38
→ u7451519: 總之就是非我族類其心必異那套說詞吧38F 12/18 12:38
不然咧 所以第一集士官長才問他“背叛自己種族的感想如何?”
叫男主角扮猩猩去研究猩猩生態好了解猩猩的弱點
結果男主角竟然不想當人還愛上母猩猩去了
這種劇情 正常人都覺得不合理吧？
※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 12:41:31
→ zhoyo99: 看你回覆就知道就是在凹XD
邏輯跟定義，智商跟情感，都搞不清楚39F 12/18 12:39
是 你說的對
※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 12:42:03
推 NEWDEED: 先不說其他的，大規模毀滅武器這點挺實際的41F 12/18 12:50
推 madeathmao: 納美人不夠醜，剛好對到男主獸控的胃口
而且又免費奉送兩條腿43F 12/18 12:52
噓 speed2: 都說是納美人了，怎麼不是人
拿猩猩比喻，真的太瞎了45F 12/18 12:59
噓 pttha: 跟猩猩差多了47F 12/18 13:04
推 wulongde: 猩猩的比喻太傳神了，我完全懂你想表達的點。難怪我看第一集的時候一直覺得很出戲XD48F 12/18 13:05
噓 sunnyyoung: 他都意識轉移到阿凡達 也演出在阿凡達身和在殘缺人類身的掙扎與茫然 演得好不好是一回事 身為觀眾只為反而反是另一回事50F 12/18 13:07
噓 rotusea: 只有你無法共情，請不要亂代表其他觀眾53F 12/18 13:09
推 mschien8295: 跟你一樣，看第一集的時候也是想他們根本不是人，一顆核彈炸掉他們不就好了
不過這部也的確讓人思考到底什麼才是「人」54F 12/18 13:10
→ rotusea: 漢人登陸臺灣也有熬番膏的時候，顯然也沒把原住民當人看，但最終兩個族群還是通婚，所以你要說你的祖先也是幹猩猩嗎？
電影探討的歐洲殖民美洲你無法理解，連自己的歷史都不通就說不過去了吧
說不定你自己的身體裡也流著「猩猩血」57F 12/18 13:12
推 x123392003: 我的看法跟你差不多，所以我從來沒搞懂為什麼阿凡達這麼紅63F 12/18 13:17
→ eddyty: 所以其實造型也是有影響的，藍皮人跟一般人類比，長得太奇怪了65F 12/18 13:19
噓 rotusea: 很不想這麼說，但不是卡麥隆導的電影變難看，而是整體觀眾素質滑落。卡麥隆很努力想提升下限，但連下限都搆不著的，也只能秀下限了67F 12/18 13:21
推 nicktop2001: 納美人就是比較好看啊，這是審美觀不同；再者主角在地球就是個殘廢窮鬼，到阿凡達有妻有鳥當英雄地位高不好嗎？會想著幫地球人才是有問題吧？70F 12/18 13:27
推 Lachdanan: 你知道一兩百年前
歐美人對黑人的想法也是一樣嗎？
就是把黑人當成另一種動物來看
更不用說潘朵拉星球上
一堆高智慧的生物了
而且其實從第一集
他就有在表達「靈魂」的概念
不然也不會從頭到尾都在「I see you」
然後再退一百萬步來說好了
關於人跟猩猩戀愛
你知道有部電影其實就有演了
那叫「決戰猩球」
當然你感受不到沒關係
這跟高低無關
就是人的經歷有關
你想成政治就好了
有時候也是不用強迫別人接受73F 12/18 13:29
推 Lachdanan: 另外用你在推文的論點反駁
你已經把黑人當人了
然後納美人還沒有 結案91F 12/18 13:38
推 silvergun070: 同意，人種膚色不同但都是同一種族，外星人怎麼想都不能當作跟我們同樣是人這種族94F 12/18 13:39
→ hoos891405: 神話本來就有這種跨物種的戀愛
問題點應該是劇情不夠說服人 而不是設定本身的問題96F 12/18 13:45
推 kingmusk: 跨物種的戀愛不是人人都接受，不是前例就會有共鳴98F 12/18 13:47
→ kivan00: 跨物種確實是很實際的問題 你會對異形母后有性興嗎?99F 12/18 13:50
推 Lachdanan: 所以說到底就是每個人接受度的問題
有人可以接受有人不能 不能強求啦101F 12/18 14:03
推 kingmusk: 如果側寫的很好還是能打破觀眾接受度，但是就電影目前呈現的內容不是很有說服力104F 12/18 14:05
推 c88tm: 黑人跟黑猩猩在某些 AI 眼中還真的是同個東西呢106F 12/18 14:07
推 howie112: 說真的樓上也太多站在道德至高點的人了吧，現實世界容不下這種道德潔癖，就是在台灣爽太久才會這麼軟弱。今天身為星際殖民和開拓者，本來就該做好武力征服的別的星球的準備，我覺得原Po說的很好啊，人都會互相屠殺了，今天一群有敵意的外星人，怎麼可能不反擊，難不成要站著等被砍頭嗎？108F 12/18 14:11
推 falken: 就像柯博文會站在人類這邊一樣沒道理114F 12/18 14:13
→ kivan00: 人類因為不斷的鬥爭而到能認同不同國家的物種有"人"116F 12/18 14:15
→ ARCHER2234: 不過主要是有星際能力的人族武器設備廢成那樣令人不能理解118F 12/18 14:15
→ kivan00: 這樣的東西 阿凡達的世界看起來則還沒發展至此120F 12/18 14:15
→ ARCHER2234: 他如果設計納美人有魔法或巫術也罷，結果啥屁都沒有121F 12/18 14:16
推 howie112: 星際文明正常的情況下面對非星際文明直接一輪軌道轟炸就完事了123F 12/18 14:18
推 kingmusk: 撇除物種問題，所有角色都偏單薄不夠立體,很NPC125F 12/18 14:19
→ howie112: 而且人類都沒辦法同情所有非我族類了，不同地區跟國家都會打仗，還有延伸到大愛其他物種，根本不可能，人類就是靠征服跟競爭進步的，哪天失去了爭鬥的能力，我們就完了126F 12/18 14:20
推 ARCHER2234: 你就把男主和他的支持者看成激進動保組織就好啦
這種貨色西方少了嗎？所以他們看了很習慣阿130F 12/18 14:24
噓 toyamaK52: 舞拳：我老公與狼共舞沒說我不是人啊132F 12/18 14:28
推 azer: 因為你想的是人類的交配，當然會用人獸交來思考。實際上納美人是靠那一根做精神交流，不一樣133F 12/18 14:31
→ chinhan1216: 他就不想當人類了 哪裡好不懂 轉生動漫一堆怎那麼多人愛看138F 12/18 14:37
推 Lachdanan: 武力差距方面你可以參考越戰就懂了
有時候地形環境才是最大殺手啊
更不用說納美人身體條件
比人類還強好幾倍
等他們學會人類的科技
應該就不用玩了XD
沒有共鳴就別勉強
我是在對想說服別人接受阿凡達的人
也要有接受別人不認同的雅量～141F 12/18 14:39
推 brolli: 豬的生活沒怎麼好，倒是想吃它的多150F 12/18 14:43
推 will1205: 講出實話會被出征啊，換個方式想如果納美人長的像異形或是傳統ET的樣子還會有共鳴嗎152F 12/18 14:56
→ enid851005: 好好笑 回不了的就不回 只回自己那套殘廢邏輯154F 12/18 14:56
推 erial: 他斷腿透過義體吧155F 12/18 14:59
噓 ilanalan: 純噓你。眼界太狹隘
納美人武力智商都比人類高。是升級吧
而且主角看到人類那麼無情。當藍星人很合理156F 12/18 15:03
推 mekiael: 說不定男主本來就獸人控啊159F 12/18 15:06
噓 CVIVIC: 有這種納粹思想真的很悲哀，永遠有戰爭就是這種低素質的人理所當然的貪慾跟自以為是的優越感160F 12/18 15:07
→ mekiael: 在科技代差面前，地形環境都是狗屎162F 12/18 15:08
推 Lachdanan: C大 別生氣 不需要說服其他人
只要想你不孤單就好了163F 12/18 15:08
→ Lachdanan: 樓上 越戰已經告訴你科技沒這麼偉大166F 12/18 15:08
→ CVIVIC: 第一集就有人訪問故意導演為何不把納美星人形象美化些，那時候的回答是為了激起人類的優越感，結果還真種拉基言論還一堆人附和叫好，真夠悲哀！167F 12/18 15:09
推 mekiael: 你根本不懂什麼是科技代差啊……170F 12/18 15:11
→ ilanalan: 納美人世界是沒有謊言，能跟大自然相處也是當時地球沒有的環境171F 12/18 15:11
→ CVIVIC: 人類互相屠殺是資源爭奪居多並非完全的種族清洗，也是會有互助互惠的時刻，否則你現在應該還活在石器時代，不要偷換概念173F 12/18 15:14
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