看板 movie作者 TED781120 (蒼夜歌)標題 [新聞] 木村拓哉電影戰犯是綾瀨遙？時間 Thu Apr 20 13:00:34 2023
※ 引述 《TED781120 (蒼夜歌)》 之銘言：
: 標題: [討論] 日本動畫電影的「世界票房」
: 時間: Wed Apr 19 13:54:05 2023
: → TheoEpstein : 因為日本電影票房預估就是看「宣傳主打的那個人」， 04/19 21:12
: → TheoEpstein : 比方說木村拓哉，嗯50億。長澤雅美，20億，以此類推 04/19 21:12
: → TheoEpstein : 這是指「真人電影」的部份。 04/19 21:12
: 推 TheoEpstein : 所以這次木村信長票房大爆死，他們找戰犯就是女主角 04/19 21:16
: → TheoEpstein : 綾瀨遙，說她票房通常只有不到十億，是她能力不夠形 04/19 21:16
: → TheoEpstein : 象不好，拖累了五十億的木村。 04/19 21:16
: → TheoEpstein : (然後完全不去檢討這部電影內容甚至時間長度等等) 04/19 21:16
https://weekly-jitsuwa.jp/archives/97620
找了一下來源，真的挺有趣。
キムタク映画『レジェバタ』“戦犯”は綾瀬はるか!? キャスティングミス指摘も
木村拓哉的電影《THE LEGEND ＆ BUTTERFLY》戰犯是綾瀨遙!?
被指摘為選角錯誤
週刊実話Web
2023.03.15
木村拓哉が織田信長役を演じた映画『THE LEGEND ＆ BUTTERFLY（レジェンド＆バタフラ
イ）』が予想を下回る興行収入で「責任問題」に発展しそうだ。
由木村拓哉飾演織田信長的電影《THE LEGEND ＆ BUTTERFLY》因為票房不如預期，
正往抓戰犯負責的方向發展。
「東映70周年記念作品として総製作費20億円を投じて製作された大作ですからね。このま
までは設定した採算ラインに届かない可能性が高い。誰かに〝責任 を押しつける必要が
あるのです」（映画ライター）
「這是製作費高達20億日幣的東映70周年紀念作品，
照目前的情況下達不到預期的收入可能性很高，有必要找到人負責。」
（某電影製作人）
客足が伸びない理由は様々だが、「合戦時代劇」と思いきや「ただのラブロマンス」だっ
たことや、木村が〝いつものキムタク だったことなどが指摘されている。
受眾不足的理由很多，例如乍看是合戰時代劇，但實際上是浪漫愛情劇，
木村拓哉沒有充分發揮好等等。
一方、おおむね好評価だったのが、謎に包まれた信長の正室・濃姫を演じた綾瀬だ。ネッ
ト上には、男勝りで武道や芸事など、すべてにおいて長けている濃姫役を見事に演じ切っ
た綾瀬を絶賛する声も上がっている。
另一方面，飾演信長的正妻濃姬的綾瀨遙獲得了許多好評，
有著不輸給男性的武藝與演技。
「あの女優」を起用していれば…
如果僱用了「那個女演員」的話……
ところが、その綾瀬が『レジェバタ』苦戦の〝戦犯 にされそうだというのだ。
然而綾瀨遙卻可能被當成《THE LEGEND ＆ BUTTERFLY》票房苦戰的戰犯。
「これまで綾瀬は、『ハッピーフライト』『おっぱいバレー』『はい、泳げません』など
数々の映画で主役を演じてきましたが、興行収入が20億円を突破したのは『レジェバタ』
が初めて。多くの作品が10億円にも達していないのです」（前出・映画ライター）
「綾瀨遙之前演過很多電影，但這次是她第一次有電影突破20億票房，
其它大部分作品連10億都沒有。」
（跟前面說話的電影製作人相同）
だからといって、綾瀬のせいにするのはかわいそうな気もするが…。
雖然這樣說很奇怪，但很抱歉得責怪綾瀨遙。
「天然のおっとりとしたキャラクターでお茶の間ウケは抜群の綾瀬ですが、女優としての
評価は決して高くない。今回の濃姫も、見ようによってはキムタク以上に〝いつもの綾瀬
でしたからね」（同・ライター）
「雖然綾瀨遙在她的粉絲裡很受歡迎，不過作為女演員評價不高，
這次她也沒表現得比木材拓哉好。」
（還是同一個製作人）
映画関係者の間では「別の女優」を起用していれば違った結果になったかもしれないとさ
さやかれているようだ。
電影從業者紛紛議論，如果當初找別的女演員是不是有不同結果。
「もし、長澤まさみが濃姫を演じていたら、まだまだランキング上位をキープしていたか
もしれないと残念がられています。長澤は、主演を務めた『コンフィデンスマンJP』など
10作品が興収20億円を突破している。比較すれば、綾瀬との差は歴然。『マスカレード・
ナイト』でもキムタクと息の合った演技を見せていましたから」（同・ライター）
「如果給長澤雅美來演儂姬，那麼票房應該可以在排行榜上更高位吧，
長澤雅美演了10部作品票房也超過20億，與綾瀨遙相比差距很明顯，
早期在《假面之夜》她與木村拓哉就展現了很好的演技。」
（依舊是相同一個製作人發言）
ただ、長澤は東映のライバル会社「東宝」の所属女優。現実的にはキャスティングは不可
能だったわけだが、「言われてみれば」の感もある。
但是，長澤雅美並非東映而是競爭對手東寶的簽約演員，
實際上要她來主演是不可能的，這樣講有點太假設性。
新型コロナに感染し、入院しただけで「上級国民」とバッシングされた綾瀬。母親が巨額
の詐欺事件に巻き込まれるなど不幸続きだが、これで『レジェバタ』苦戦の〝戦犯 にま
でされてしまっては立つ瀬がない。
綾瀨遙在之前因武漢肺炎住院時被捲入「上級國民」的爭議，
母親也被捲入了巨額詐欺的不幸事件，
現在又被當成《THE LEGEND ＆ BUTTERFLY》票房苦戰的戰犯。
查了一陣子其實是匿名報導，
不過總覺得確實是有人在帶風向想把責任推給綾瀨遙，
反正千錯萬錯不會是木村拓哉的錯或劇本有問題乃至於產品定位有偏差就是了。
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http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.208.20 (臺灣)
※ 作者: TED781120 2023-04-20 13:00:34
※ 文章代碼(AID): #1aGCRq3V (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1681966836.A.0DF.html
→ F04E: 這部片宣傳費真是下重本
木村拓哉不管什麼腳色還不都是演他自己 超膩2F 04/20 13:09
推 strray: 問題就古澤良太根本不會也不想寫時代劇吧5F 04/20 13:23
推 j31404: 哈哈 對 為什麼取英文名子 很不搭嘎6F 04/20 13:24
→ F04E: 用了片假名就不算英文了7F 04/20 13:24
推 livingbear: 在日本大賣的中國歷史片在日本也都取英文啊，赤壁叫Red Cliff、王者天下叫KINGDOM8F 04/20 13:40
→ tallhigh: 古澤這檔的大河也是寫的很糟，他根本不適合寫戰國吧～
如果今天是長澤演票房爆死的話,也會怪女主私生活亂七八糟，反正千怪萬怪都不會怪到木村身上10F 04/20 13:40
推 vg175: 王者天下那個原作名本來就是片假名外來語吧14F 04/20 13:52
→ l81311i: 有功木村的 沒功女演員的15F 04/20 13:57
推 livingbear: 木村跟長澤的假面飯店也有快50億啊，其實信長電影拍得爛跟演員沒有啥關係
木村的信長其實也演得不錯，問題是編劇跟導演的關係編劇跟導演的相性不合，導演拍出大製作，結局古澤的編劇卻很小家子氣17F 04/20 14:07
→ F04E: 木村演自己很難演差八...22F 04/20 14:11
推 joey0602: 古澤的德川家康大河劇也寫的很尬啊24F 04/20 14:16
推 CaminoI: 日本每次有劇flop都是慣性怪罪女演員 但這部戲主役只有木村一位 綾瀨是配役25F 04/20 14:17
推 KingKingCold: 戰犯應該是東映高層才對吧 花這麼多錢搞什麼
小遙不過是代罪羔羊而已28F 04/20 14:28
推 chocoball: 既然要找戰犯 當然是找一個最好切割的32F 04/20 14:31
→ m96m: 怪同期的另部愛情大片辛福婚約(わたしの幸せな結婚)還比較有邏輯，雖然這部是奇幻古裝，不過之前就一堆人拿這兩部的票房在比了33F 04/20 14:33
推 ARCHER2234: 亂抓替死鬼是把普通人當傻子嗎
當別人看的出來阿36F 04/20 14:48
推 Magic0312: 鄉民真的是臥虎藏龍，還跟木村很熟知道他在演自己38F 04/20 14:55
→ TED781120: 其實文中「木村が〝いつものキムタク だったことなどが指摘されている」意思就是說木村拓哉被罵「只是在演自己」了。39F 04/20 14:57
→ kuninaka: 無言
這是東映不願意承認自己判斷有誤吧42F 04/20 14:58
推 fangfangki: 看怎麼辦家康的劇本，就知道古澤這部也不行了44F 04/20 14:58
→ kuninaka: 這電影的導演問題好像比較大一點？45F 04/20 14:59
→ fangfangki: 木村每部都有人罵，罵幾十年了，都說走下神壇，但走到現在還沒看到木村走下樓過46F 04/20 15:05
推 andyself: 找古澤寫大河根本腦殘，而且木村演技真的普普啊48F 04/20 15:10
→ cindylin812: 這部當初還叫木村扮信長造型然後騎馬遊街宣傳
還是爆死49F 04/20 15:15
推 busman214: 找演員當戰犯很怪吧 最終決定權不是都在出品方身上？51F 04/20 15:18
推 pupu20317: 當初那個騎馬宣傳看新聞人潮不少，還以為這部不會爆掉咧，結果還是爆了53F 04/20 15:22
→ F04E: 還有人不知道木村都在演自己 笑死 XD57F 04/20 15:30
→ kuninaka: 這部爆炸應該是製作成本太高了58F 04/20 15:37
→ F04E: 當初宣傳時狂吹木村綾瀨化學反應多好59F 04/20 15:38
推 joey0602: 其實木村扮信長蠻適合的啊，感覺劇本問題比較大吧60F 04/20 15:38
→ F04E: 非綾瀨演不活濃姬 結果綾瀨現在成戰犯 XD61F 04/20 15:39
推 ailio: 家康有事嗎算喜劇吧，不難看但也不歷史劇62F 04/20 15:40
噓 toyamaK52: 小粟筍：不然難道叫我再演一次協奏曲？63F 04/20 15:40
推 joey0602: 從編劇古澤另一部戰國題材「怎麼辦家康」看來...他不會寫這種格局的時代劇64F 04/20 15:42
推 density: 日本還是認清現實，專心做動畫電影好了66F 04/20 15:44
推 KingKingCold: 怎麼辦家康 演到現在無論口碑還是收視率都不行
古澤問題很大67F 04/20 15:44
推 haha98: 自從看過傑尼斯全部被噁心老頭肛過以後的新聞以後看到木村都覺得怪怪的69F 04/20 15:44
推 dk971355: 所以這部原來不是戰爭時代片嗎!?71F 04/20 15:50
→ gowang19: 笑死 不怪第一主角 怪其他人
日本真人電影輸給漫畫活該72F 04/20 15:50
推 gowang19: 木村都幾歲了 怎可能永遠票房扛壩子 看看成龍也一樣 老了就該轉幕後75F 04/20 15:53
推 yuessi: 關我的幸福婚約什麼事XD傳奇蝴蝶一月底上映婚約三月下旬上映差很多77F 04/20 15:54
→ fangfangki: 以木村的地位，不可能他揹鍋，木村演技一直以來都普普，但他賣得不是他演技
日女演員有時很可憐，都是第一順位揹鍋80F 04/20 15:57
推 artwu: 長澤不能演東映電影哦？？新假面騎士裡不是也客串嗎？？83F 04/20 15:58
推 strray: 看木村遊街的時候知道他號召力不是不存在
但這部編劇爛成這樣怎麼賣85F 04/20 15:58
推 iamserene: 日本的習慣不是主役扛一切嗎 有功算主役的 有過也是主役扛 出小作文怪罪配役不對吧87F 04/20 16:02
推 GEKKAKAJIN: 木村跟綾瀨演的都ok啊，編劇的問題比較大，但又不好明說只好推給最容易切割的女演員89F 04/20 16:04
推 yuessi: 主要是成本太高+時長太長+中年愛情故事(?)91F 04/20 16:04
推 t13thbc: 看起來就是女性地位低落 才會被拿來當戰犯吧92F 04/20 16:12
推 gowang19: 之前就傳聞綾瀨遙不想搭木村演電視劇 沒想到電影搭在一起94F 04/20 16:16
推 ejru65m4: 導演明明影響力最大 但慣例道歉的都是主役96F 04/20 16:55
→ K01PTT: 又不是愛情動作片，只看演員不看劇情97F 04/20 16:56
推 nanachi: 日本電影產業怎學不會檢討自己99F 04/20 17:21
→ alex0973: 編導不敢承認是自己的錯 這樣以後怎麼騙錢102F 04/20 17:42
推 makeme: 木村演技一直就那樣106F 04/20 18:13
→ exojin: 木村無論是日劇還是電影都不行了，原因在他自己，跟別人沒關係。108F 04/20 18:39
推 wangsan: 二人沒什麼cp感110F 04/20 18:46
→ cashko: 沒有覺得木村演技多好111F 04/20 18:49
推 dg7158: 木村的咖位擺在那邊，製作方又不會承認是自己的問題，自然就對著綾瀨遙狂射箭啦112F 04/20 19:00
推 GyroZep: 日本電影真是廢到笑，什麼神劍闖江湖多強，一樣爛119F 04/20 19:46
推 fallfrost: 週刊實話了垃圾小作文就垃圾啊 還真的有人相信嗎XD120F 04/20 20:25
推 kuninaka: 怎麼有人跳到神劍闖江湖？121F 04/20 21:09
推 a85316: 出這種新聞沒被日本網友罵爆嗎？
真的當大家是白癡？122F 04/20 21:10
→ huaqwe: 週刊實話就是一些腦補的垃圾作文，在日本根本沒人理，根本算不上新聞
另外，綾瀨遙在電影裡超美，演技也超棒，看完有被她的演技震撼到，希望台灣也趕快上映124F 04/20 21:17
→ haha98: 週刊實話不是拿來看AV女優寫真的嗎 真的有人在看寫什麼喔128F 04/20 21:30
推 alex0973: 相當於台灣的獨家報導雜誌?130F 04/20 21:35
→ taki121: 差不多
差不多等於便利商店報章雜誌架上的那種刊一些亂七八糟文章的小本雜誌131F 04/20 22:08
推 salvador1988: 也太奇怪了吧 明明她的表演在片中是評價相對好的部份 卻要為票房失利負責134F 04/20 23:02
→ cashko: 以前看過綾瀨遙作品反而覺得她演技ok136F 04/20 23:05
→ Nerv: 日本人真噁心137F 04/21 00:08
推 wcc960: 個人也好奇，看到週刊實話通常不都直接end或←
怎麼會跟它內容認真呢? XD139F 04/21 00:46
推 vini770803: 古澤今年大河 寫得很爛 去看看就知道，怪女演帶賽媒體新聞抬舉男主演日本演藝圈正常操作，木村就算去國外發展演歐美劇本身走不出去
看了種群THE SWARM 他的表現普普啊141F 04/21 05:51
推 TheoEpstein: 因為你END只是「當鴕鳥裝沒看到」啊，事實上這種言論就是存在而且在網路上到處轉載。你當鴕鳥有差嗎這篇至少引出推文談到編劇的問題(包括どうする家康)，如果裝沒看到按←，那什麼都沒有喔。145F 04/21 08:30
推 moslaa: 我覺得是題材太老沒有新意
票房不可能好的，
不然就拍成大場面戰爭戲
題材老，又是電影大螢幕沒有優勢的愛情片
是想則養呢？
怎樣
一定要拍信長文戲
我認為要拍 信長轉生總理大臣！
這裡，才有趣，引入看，至少我想看。149F 04/21 08:32
→ dong80: 這種戰國劇本來就非熱門片型還花大資去弄 這也是日本真人片跟社會脫節的原因 還好意思怪到女角 又不是扛頭牌號召 日影一些高層真的有問題158F 04/21 09:11
→ westwet: 假面騎士的長澤和松隆子超重要發揮，續集更危險，但也不完全是木村不夠罩，而是敘事節奏兩集都很危險，木村演自己、靠木村靠每個演員能力，對觀眾影響的佔比就會變很高，但其實敘事節奏製作的優勢和元素處理夠好，才能幫助演員降低這類被放大罩不罩得住的注意力
信用詐欺師就是靠相對豐富的元素且有顧好特色和取向，所以觀眾看會是因為敘事節奏橋段吸引注意力，再等看是換誰出來秀一波效果
不同作品怪到長澤或綾瀨遙，都很難成立，長澤參與的電影與日劇本身製作的發揮良率很高，綾瀨遙則是日劇好劇本好製作，各種感性可愛溫馨與演員特質加成發揮，只有少數編劇活在自己世界在雷，不然怎麼蟬聯日本投票喜好度跨世代族群總合霸榜幾十年？這個不是只靠人設就能辦到的，戲劇綜合印象才是。161F 04/21 09:16
→ jadenew: 日本八卦那邊怪木村比較多，綾瀨被瘋讚，但看過電影的應該要怪東映腦殘，然後入座數已經超越岐阜信長祭的參加人數
本來東映開出20億製作費網民就說木村這次必砸無疑，然後燃燒吧劍票房10億，沒八卦黑但5ch電影板都說是大砸的水平
Swarm木村的戲份超少，根本看不出表現好不好，亞洲主打他是為了賣埠而已177F 04/21 11:13
→ tallhigh: 這部成本開到20億和米老鼠最近的片子一樣令人匪夷所思，尤其日本出了名片酬不高,錢是花到哪裡去XD185F 04/21 11:33
推 westwet: 幾年前都有新聞在提，一堆知名女星已不追求與木村同作品了，不是討厭他，是誘因不如15,20年前了
不過一堆製作方向只期望推木村能一帶多、行銷光環作品本體卻沒拉上來，才會常突顯好像變成木村害整片好的男配綠葉、女角很多，指望靠男主…換誰都尷尬啦木村好歹基本效果是夠知名夠理所當然男主樣，換一些其實也是挑好劇本發揮好的資深男主，或新生代一些硬捧各種塞位置的咖，只會更慘；好處是多些預算能運用187F 04/21 11:42
→ F04E: 木村就是不行了 之前那部拳擊教練日劇也是狂打片
收視率還是慘195F 04/21 11:51
→ tallhigh: 月之戀人時期就已經找不到女主配了，一直出這種新聞對他只有更傷197F 04/21 11:54
→ F04E: 同女主角滿島光後來的First Love口碑收視還更好 雖然不同平台
說木村都是演自己算是客氣 實際就是演技差 一直以來就是靠腦粉衝收視票房199F 04/21 11:54
→ jadenew: 而且電影現在票房超過24億，近年高票房時代劇電影也是這個水平（關原之戰、忍之國），當然成本收不回來是問題，但說到砸爛了也不對，這篇八卦表面黑綾瀨，實際黑木村203F 04/21 12:09
推 allenng: 木村能把每套作品不同的角色演成同一個的角色207F 04/21 12:10
→ jadenew: 然後滿島光去年跟二宮合作的電影票房也是十億未滿（算砸了），但不會有黑聞什麼，感覺是大家認為木村擺架子把責任推給共演自己沒問題，其實這跟演什麼都是自己有什麼關係？大家為黑而黑
腦粉真的能撐那麼久嗎
古澤在訪問提過他把對木村的所有印象放在電影的信長中，又說因為喜歡長假把想看的寫進電影，所以這部說木村演的是「自己」是無法反駁208F 04/21 12:11
→ tallhigh: 其實就是他的形象問題了，才會導致出這新聞一點違和感都沒有216F 04/21 12:14
→ jadenew: 形象問題就可以亂傳？感覺沒什麼邏輯218F 04/21 12:24
推 cashko: 覺得木村演什麼都一樣+1,反而覺得綾瀨演技比較多樣219F 04/21 12:31
→ jadenew: 然後之前有篇都是怪綾瀨是票房戰犯的八卦，但主角是長谷川博己游泳那部，因為長谷川形象也好所以不會有人批評長谷川，這裡就看得出大家都對木村形象差220F 04/21 12:40
推 vini770803: 演技問題 日本演技跟其他國家演員演技要求不太一樣，所以不好說，這部電影劇情編導調性不合演技問題往後擺，跟今年這次大河一樣問題223F 04/21 12:41
→ jadenew: *印象差，就像十多年前傳滿島光嫌棄木村演技差，大家就當真，還說木村果然演技差所以找不到女主角，現在滿島跟綾瀨都是曾經有類似傳聞的人，無論結果如何，她們就是現在跟木村再合作226F 04/21 12:44
→ cashko: 日本以前也有演技很好的，不知為啥現在這樣落差，我覺得演阿信那個田中裕子演技就很棒，她的慈禧是我看過最棒的，雖然內斂但用眼神就成功傳達情緒230F 04/21 12:49
→ jadenew: 沒記錯2007年也有篇類似的黑八卦，但主角是織田裕二，木村是當紅期被拿當槍黑織田裕二的樁三十郞，當年角川表示最起碼要拿40億票房，可以的話甚至有60億，結果票房只得12億，不只織田被嘲笑（明明票房期待又不是他說的），亦導致原定的時代劇電影計劃中止，現在就只是木村補上了織田裕二被黑的位置，高層思維及豪言完全一樣233F 04/21 13:02
→ tallhigh: 藝人說難聽點就是吃形象啊，一直傳這些新聞如果是小間經紀公司的藝人還可以推給勢單力薄240F 04/21 14:14
→ spencers: 週刊實話 的創作報導比糞還不如243F 04/21 14:18
→ jadenew: 綾瀨形象夠好了，但也一直傳是票房毒藥的八卦（她不只這部有20億票房，被稱為海賊的男人也有喔，但那部她戲份不重），當然形象及網民看法管不了，就覺得這串討論有些地方有問題才提出
然後看過日本推特那邊的討論，有觀眾說木村在岐阜信長祭的模樣比電影「更像織田信長」，這個應該是票房問題所在了
不過原本找木村演戲的投資商，並沒有想木村演技讓觀眾覺得不一樣，他們只要木村能賺到錢，賺到了，永遠一樣都沒問題，賺不到，你們罵的通通都對244F 04/21 14:23
→ tallhigh: 的確對於大牌明星而言，票房才是王道，票房收視好什麼鬼新聞都不會有254F 04/21 14:53
→ jadenew: 比起木村真正大砸的無限住人，這部傳說蝴蝶只能說成本收入不相稱，日本口碑比這部好多了的時代劇電影藤枝梅安（豐川悅司主演）票房十分一都沒有，然後看日本評論說這部現在國際配信中，希望能夠成功打開國際市場，讓海外認識日本時代劇的美好，我：（？？？）請問在哪裡配信喔？256F 04/21 15:36
推 vini770803: 日本時代劇或電影內容受眾很小拼不過中國 韓國古裝劇...國際配信 看排行榜單就知道262F 04/21 15:54
→ jadenew: 有看過信長的製作人說希望能像韓片，沒有歷史基礎的人也能看得愉快，我作為看了的觀眾只想說：不知道誰是織田信長與濃姫根本不明白你們在演什麼喔......264F 04/21 15:59
推 cashko: 日本真人電影真的比不上動畫電影267F 04/21 16:12
推 vini770803: 日本時代古裝片古早就劍戟片士 武士片 忍者片古裝文學片和延伸宮廷古裝片，現在主流古裝歷史片 武士決鬥武士家常裡短小故事電影，這種題材沒幾個能打入國際市場好嗎？
看過電影日本古裝電影 電視劇劇本大部分其實很空泛但符合日本人口味268F 04/21 16:15
→ jadenew: 記得黑澤明最後期的時代劇電影老外喜歡但日本人批評
然後小栗旬的信長協奏曲成功，最根本原因它原本是漫畫文本改編。日本業界大佬硬是不信邪，要拍原創歷史大片，就算八卦或網民把責任推給大牌主演助演身上，也不能迴避日本現在就是沒能力拍這種規模的時代劇影視作品，甚至外資也不會投資這類戲；題外話這點倒是跟晨間劇Come Come Everybody太秦篇提到的問題很接近274F 04/21 16:28
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