看板 movie作者 xakg (夤)標題 [討論] 閃電俠 BUG (有雷)時間 Mon Jun 19 12:04:55 2023
雖然我很喜歡閃電俠，甚至抱著嫌棄特效的碎嘴還是二刷了4DX。
這部劇的劇情飽滿、不矯，演員演技的靈活發揮、給粉絲的驚喜都是上上之作。
不過再過了三、四天後，看完板上的BUG疑問細細回想，
就算不論時間悖論這種怎麼解釋都很很解釋的義大利麵理論；
還是有一些BUG。
漫畫看久了都知道有編劇之力，不苛求(因為苛求會讓自己看的痛苦)
但拍成電影後就算是英雄電影還是希望可以BUG少一點。
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1- 女超人 卡拉囚服裡有沒有穿……(沒，開玩笑的、不要告我)
女超人吸了幾小時的黃太陽，身體可以擋子彈但擋不了薩德的刀？？？
2- 還記得MOS時，薩德跟超人打、打到一半面罩被打破後吸到太陽之力，功力爆增。
現在女超人有吸太陽之力，結果竟然只能打五五波？(甚至打輸)
3- 閃電俠強度問題，依我們貝瑞兄的閃電神功，
就算沒有領悟到動畫JLU的光速無界拳，但二閃+女超挑薩德 應該很難輸才是……
4- 我其實是蠻認同《真愛每一天》講的蝴蝶效應理論其中一個，當有小孩出生時
就不能再穿越了，因為你會改變他的出生。
閃電俠跟班蝙，大概差了10~15歲左右(原時間線)，也就是說如果改變了他母親的死，
蝙蝠俠也不太可能一瞬間變老……
雖然我有看前面網友提的，本來是真的要做閃點。留下來的那個是湯瑪士韋恩。
但後來因為華納之力大改，不過怎麼樣也不可能是蝙蝠俠變老呀！！
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大概就這樣！
不過我對這部還是很有愛啦
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.215.204 (臺灣)
※ 作者: xakg 2023-06-19 12:04:55
※ 文章代碼(AID): #1aZzFgko (movie)
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→ rz759: 都討論過了，1來自剋星的刀；2超人在地球生活幾十年了，超少女才第一次吸到太陽就去打軍人；3一群氪星人，是一群1F 06/19 12:09
可惡！
爬文爬的不夠仔細！ 等等我來自刪文好了，謝謝大家
推 glacierl: 那是另一個宇宙的蝙蝠俠，不是蝙蝠俠變老。那個宇宙沒有超人沒有神力女超人，水行俠甚至是一條狗的名字。4F 06/19 12:10
→ windr: 超少女可能是太久沒有曬黃太陽，搞不好比薩德那群充電(?)時間還短
至於基蝙年齡問題，劇情很明確就講，不會只改變一件事，而是過去未來都跟著變動，還變成一團義大利麵7F 06/19 12:10
→ rz759: 2編輯後：不是面罩打破吸到太陽，是面罩打破超感官感受到地球的吵雜頭痛
薩德他們在MoS面罩破的時候明顯是痛苦不是增buff11F 06/19 12:13
→ windr: 因為感官一下子增幅太多，氪星軍人和超少女都有這種橋段，不過他們逐漸就適應了
大超是在他們還不夠強的時候收掉，不然拖下去就無解他吸了20~30黃太陽，氪星軍人曬沒多久就讓他苦戰了20~30年14F 06/19 12:15
→ rz759: 軍人適應力強，拖越久等他們適應地球就不可能贏了19F 06/19 12:17
推 Tencc: 其實我懂原PO的意思,布魯斯偉恩如果真的存在
那年紀不該會不同,你可以說這個宇宙的蝙蝠俠是他老爸之類的,但直截布魯斯偉恩變成老人這點就怪怪20F 06/19 12:17
對的，在貝瑞小時候時；其實布魯斯韋恩也已經出生，
他照理講應該是不會變成老人(加速生長)。
除非這個時間線跟「改變蕃茄罐是不同宇宙」那就是不同意思了。
→ will0620: 我只覺得卡拉的寬鬆囚服在高速移動的時候都沒有擺動看起來很違和23F 06/19 12:19
我覺得這是BUG！
我有仔細看，有一幕背後囚衣有裂開應該是沒……(消音)
→ Tencc: 就像超少女是克拉克的護衛一樣,克拉克沒有變老人啊如果說不同宇宙人會全變那首先主角就找不到自己25F 06/19 12:19
→ windr: 年齡變動還好，至少不是只剩一張狗XDDDD27F 06/19 12:20
→ moritsune: 都可以變成根本沒出生了,年齡有變化不算太奇怪吧28F 06/19 12:23
推 Tencc: 很怪啊,沒出生反而還合理、蝙蝠俠不是布魯斯也合理29F 06/19 12:25
噓 gavinlin06: 電影已經解釋過4的問題了，怎麼有人二刷還看不懂
改變了過去，實際上是直接跳到另一個現在過去未來都不同的世界線，當然沒必要跟你原本的世界線有任何的關係30F 06/19 12:25
也不是看不懂啦！
但這會有一些在"時間線"、"世界線" 來討論的問題
如果是世界線，那跟有沒有改變蕃茄罐根本完全無關
推 chyx741021: MoS沒有面罩破了反而變強的描寫，只有薩德把面罩取下訓練自己適應地球環境的片段34F 06/19 12:26
→ moritsune: 根本沒出生不奇怪,反而覺得變早幾年出生很奇怪?36F 06/19 12:27
推 Tencc: 新宇宙雖然有這麼多蜘蛛人,但彼得帕克長的一樣
(雖然髮色不同但至少是同一個人
閃電俠嚴格來說也不能說是平行時空,而是過去跟未來37F 06/19 12:33
→ rz759: 多重宇宙本來就是各自定義啊== 第一天看電影？40F 06/19 12:34
→ Tencc: 如果你要說蝴蝶效應的影響,那應該是沒出生或不同人41F 06/19 12:35
→ rz759: 他就是平行時空，基頓義大利麵舉例都沒在看齁42F 06/19 12:35
推 labich: 基頓蝙解釋過了，閃電俠的這個操作是連過去都改變，連帶影響蝙蝠俠的出生時間43F 06/19 12:35
→ Tencc: 如果是這樣那就是大家都不一樣,主角首先就找不自己45F 06/19 12:36
→ moritsune: 為什麼只能大家都一樣或大家都不一樣呢?有些人沒被變化影響到不行嗎?至少鋼骨就還在打美足啊47F 06/19 12:37
→ windr: 鋼骨應該也算實質贏家，他和小閃都正常人49F 06/19 12:39
→ Tencc: 我相信懂我意思的就會懂啦50F 06/19 12:39
推 gowet: 義大利麵那邊有解釋，你看起來是線性的時間，最後會變成一坨彎曲的義大利麵，彼此距離都會改變51F 06/19 12:41
→ Tencc: 彼此的距離不是指世界跟世界之間嗎53F 06/19 12:43
推 gowet: 閃電的時間線跟另一條重疊，但是重疊到的地方不會是你原本認知的時間54F 06/19 12:44
→ iisitty: 1薩德都知道要對付氪星人了，刀子肯定是氪石做的 2超人是氪星之子 戰力應該也是比他表姐強 3大家都覺得不會輸 阿劇情就是要輸啊 4蝴蝶效應中間沒拍出來你就一定會覺得不合理56F 06/19 12:45
→ Tencc: 我覺得這樣的解釋就有點it just works的味道啦...60F 06/19 12:46
→ rz759: 不是薩德知道要對付氪星人，是那把刀子就是剋星產物做出來的，理所當然能傷氪星人61F 06/19 12:48
推 b852258: 反正就是放大絕，有些事情不會變，有些事情會變，這種解釋就是方便編劇而已63F 06/19 12:48
推 s82015969: 硬要說蝙蝠俠根本不是同一個人，是同父同母的平行宇宙親兄弟，只是都叫布魯斯65F 06/19 12:53
※ 編輯: xakg (36.233.215.204 臺灣), 06/19/2023 13:10:31
推 protess: MoS超人是從小嬰兒開始泡在太陽下泡了30年，卡拉有沒有泡30分鐘都不知道，當然有差67F 06/19 13:06
推 rz759: 沒關係啦！不用自刪，說不定其他人也會有不同的疑問能在這篇找到解答69F 06/19 13:16
→ windr: 簡單理解就是，貝瑞那樣改變歷史，他是直接換線
基頓講得很明白，時空非線性，你動了會變成一坨
義大利麵，賣相不好但是看小閃好像很好吃的樣子XD71F 06/19 13:20
推 artwu: 漫威的多重宇宙也有年齡不同的同角色出現 洛基裡面就有小孩洛基 所以年齡不是問題75F 06/19 13:44
推 askdrlin: 我也覺得不用刪文 你不要太緊張啦xD77F 06/19 13:45
→ artwu: 薩德的刀把他想成氪星科技就行了 氪星專武專殺氪星人 小閃手上粘刀之後也是一刀捅穿費歐拉78F 06/19 13:47
推 nwoyao: 你可以再問一個～超少女那麼弱憑甚麼當超人護衛
如果真的要認真檢視 電影不用演了80F 06/19 13:51
→ Tencc: 超少女不弱吧,是薩德太強,超少女可能跟薩德旁邊那女戰士的戰力差不多之類的82F 06/19 13:54
推 Srwx: 最大的BUG是戰場上應該要有無數的黑閃才對84F 06/19 13:54
推 tanpsy: 超少女也才吸沒幾天的太陽 大超接觸黃太陽那麼久了還是苦戰 只是貝瑞都能相移穿心殺氪星士兵了 他們再聰明點就是穿越到更早去偷襲剛下船談判的佐德 兩個貝瑞一人一刀 基蝙只要準備大量甜點充能 就能殺光全部氪星人了
不能改變基蝙和卡拉死在氪星侵略的命運 那就改變來侵略地球的氪星人的命運85F 06/19 14:13
推 hilemon: 毀滅日也是捅爆超人 想成氪星物質都有破防效果就好93F 06/19 14:17
推 Erssc: 卡拉跟薩德同樣都是吸收太陽光的氪星人 身體能力
同等時可以捅穿也正常吧 面罩是幫他們避免超感官的影響 而他們就是因為已經吸收陽光才會有超感官94F 06/19 14:36
推 gunng: 戴面罩其實是因為氪星的呼吸空氣成分跟地球不一樣 超人第一次上氪星船時就是因此吐血昏倒
超感官是後來發現照黃太陽的副作用 不過薩德很快就適應了97F 06/19 14:58
推 danielele: 就是改變就是另一條世界線 一樣平行宇宙只是多了過去也會動到的設定 所以照他的理論 動了一個東西 這條線的未來和過去都是新的 所以韋恩有可能更早出生101F 06/19 15:26
推 godgan: 終於有人提到光速無界拳了，根本是DC的生命球，應該是這個時間點的貝瑞還沒領悟這招吧
超少女不弱，氪星人出生時法典就指派天職了，超少女就是戰鬥型的氪星人，從她在俄羅斯一吸收到陽光馬上戰技爆發就看得出來，所以她才被指派為超人的保母兼保鑣，只可惜遇到同為戰鬥型的薩德將軍，力量技巧經驗都遠遠凌駕於超少女之上，而克拉克是萬年來第一個自然分娩的氪星人，身上刻有全氪星人的基因，所以有無限可能，農夫、記者、馬子狗，成神，都在他一念之間，薩德雖強，但熟悉地球環境的克拉克更扯，是因為這兩個鬼神太強了，才顯得超少女好像很弱
而且很多人說閃電俠可以快速擊殺薩德，那真的是小看氪星人的速度了，JL裡就演給你看過，超人是完全跟得上閃電俠的，雖然沒他那麼快，但要閃招跟反擊絕對沒問題，有雷射眼跟急凍嘴砲，閃電俠只要被抓到就掰了,SL只要死一次就gameover，我是貝瑞才不敢自己硬幹105F 06/19 15:34
→ windr: 超少女不弱，她雖然最後被捅死但前面是把薩德打成狗她太陽曬得時間不長所以打一打就沒力了121F 06/19 15:45
推 hades360: 電影裡過去的蝙蝠俠也沒說過自己是布魯斯韋恩，我個人認為其實電影還是用了湯瑪士韋恩的設定，只是在電影裡故意不明說，大概是砍了動畫版最後送信的劇情的關係，劇情中打開書櫃時的機關，他刻意摸了幼年布魯斯韋恩的照片，應該就是暗示死的是布魯斯，而他就是湯瑪士123F 06/19 16:00
推 kenvi: 這次電影的版本不是說凱艾爾不是解救氪星的方法
不就代表在小閃的那個宇宙，法典是刻在卡拉而不是凱的基因裡？如果這宇宙的卡拉和原宇宙的凱都是法典人但卡拉初戰的表現和克拉克相比不會差太多耶
更甚至卡拉被救出後沒多久就能戰鬥並克服超感官
比克拉克快多了129F 06/19 16:00
→ hades360: 至於義大利麵的解釋，可能不想讓貝瑞知道他不是布魯斯，或是他不想提起布魯斯已經死了135F 06/19 16:03
→ kenvi: 但曬了30年的黃太陽還是比較猛137F 06/19 16:03
→ hades360: 或是純粹解釋海王這些為什麼不存在138F 06/19 16:05
推 chyx741021: 基頓蝙都說死的是他父母了，而且小閃很明顯知道布魯斯韋恩是何方神聖139F 06/19 17:10
推 Tendo: 如果你能把背景知識跟理解能力加強點也許會有另一番見解141F 06/19 17:23
推 Tencc: 每次看到這種明明是電影設定有缺陷但粉絲拼命為它穿鑿附會都覺得很妙
雖然我也是喜歡這部電影，但不合理的我還是覺得不合理143F 06/19 18:14
→ coiico: 宇宙規律就是蝙蝠俠父母一定會存在 但是不一定是同個人同時代甚至不一定同人種 父母不同了 阿蝠當然也不同 蜘蛛人新宇宙不就這樣148F 06/19 18:46
→ Tencc: 新宇宙的彼得長得一樣啊
而且新宇宙是平行時空不是穿越時間151F 06/19 18:57
推 Tencc: 因為就不是平行時空
但你布魯斯家族拼命早婚生子這點是說的通的154F 06/19 19:22
推 tanpsy: 氪星士兵初見閃電俠也是反應不過來好嗎 缺點就是普通人肉體打不動氪星人 但是相移可以直接無視肉體強度 甚至佐德也是年輕貝瑞只有在牽制而且經驗不足
才會被打停 不然也是初見無法反應 而主貝瑞也不是當年JL時期不熟神速力操作的閃電俠了 真的去無限嘗試的是主貝瑞的話 他想在佐德剛下飛船就痛下殺手是能辦到的156F 06/19 19:34
先謝謝大家，文我就不刪了~能讓大家給我新的電影中的觀點也真的很開心啦。
其實在討論時間線的時候，我想到的就是《真愛每一天》
雖然我知道基蝙有義大利麵的解說，但如果用這個就解說到打亂過去與現在所有變化，
這在目前所知電影的時光觀都有點不一樣，所以才會對這產生好奇。
加上知道閃點悖論本來漫畫中是留下韋恩爸，所以更覺得是一種小bug
我還是很熱愛這部電影的，所以我不覺得這種會影響觀影樂趣，
純粹就是想跟大家交流而已……畢竟難得DC又端出好菜啦
※ 編輯: xakg (1.168.149.148 臺灣), 06/19/2023 22:40:30
→ rz759: 我覺得討論也是一種樂趣，可以看到各種觀點或解釋~163F 06/19 23:30
推 tanpsy: 我覺得這次的閃點改編的很不錯 更著重在貝瑞理解對自己選擇的責任 漫畫和動畫電影在知道是自己搞砸後 幾乎沒時間讓他消化 世界就要毀了164F 06/20 00:59
→ jjwxtmdl: 你要不要再去刷一次啊,感覺這些問題表示你沒看懂餒卡拉輸薩德不是很正常的嗎?被暗無天日多年的少女跟同族裡最厲害的戰士,你們曬黃太陽時間還差不多輸不應該的嗎?除非像大超在地球曬了30年才有機會小贏167F 06/20 09:04
推 qd6590: 菜閃打不贏薩德合理 但老閃怎麼想都能擺平一切
老實說菜閃都已經試到變阿公還解決不了有點扯 當下解不了那菜閃往更早的時間點跑 這個事件沒絕望到讓人覺得無法解決 只能說是世界線修正 編劇之力171F 06/20 13:44
推 killeryuan: 電影就說了 沒等他試到成功多重宇宙就會崩潰了175F 06/20 19:48
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