看板 movie作者 Pheromone (費洛蒙抗體)標題 [討論] [有雷]奧本海默報復心強卻容易後悔？時間 Mon Jul 24 10:06:50 2023
https://i.imgur.com/2CcgFNR.jpg
先附上人權 (首映日的首映場)
---------防雷---------
片頭
奧本被導師霸凌
在導師的蘋果中放氰化鉀(報復心)
然後在冷靜過後又後悔
匆匆忙忙搶下蘋果湮滅證據
片中
因為瓊(前任&砲友)情緒勒索
所以決定不和她繼續聯絡
然後對方自殺了
又後悔自己沒陪伴對方導致她輕生
還要妻子安慰= =
片尾
因為自己的同胞被納粹和日本人屠殺
決定做原子彈(報復心)
納粹投降了也堅持要炸翻日本
殺了二十萬人以後
又在後悔自己雙手沾滿鮮血
奧本海默到底在幹嘛？
他如此善變不堅定的個性
是否也可以在他的研究和感情觀看出端倪？
研究的領域似乎都是沾一點邊？
沒有足夠深入的研究
以致於生涯中沒有拿過諾貝爾奬
婚後還是和前任藕斷絲連等
題外話
就算奧本海默沒做出原子彈
總會有其他人做出來
他只不過是倚靠美國資源
搶先一步完成
說自己是死神、毀滅者
是不是把自己想得太重要了？
難怪被杜魯門幹譙
整體來說是滿不錯的傳記片
不輸居禮夫人和模仿遊戲
會想找時間再二刷
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.67.49 (臺灣)
※ 作者: Pheromone 2023-07-24 10:06:50
※ 文章代碼(AID): #1alToySu (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1690164412.A.738.html
推 hsuans: 他在劍橋是有憂鬱症，這個事情有曝光學校有警告他另外在戰時，德國發展原子彈美國不作就得死這是戰爭但是日本沒有原子彈，所以這是為什麼奧本會質疑為什麼要繼續發展原子彈甚至投彈的必要性1F 07/24 10:09
→ Pheromone: 所以研發原子彈是不得不的選擇 有什麼好後悔的？5F 07/24 10:12
推 Tosca: 後悔阿 別人去做就好幹嘛叫我去做 這個意思啊6F 07/24 10:17
→ Pheromone: 大家得知納粹投降以後 奧本馬上當著眾人的面說日本還可以作為原子彈的目標7F 07/24 10:17
推 bushcorpese: 有人花七八百吃飯完都會後悔，人家搞了一個終極大炸彈
後悔不行歐9F 07/24 10:18
推 speed2: 後悔不是炸到德國，而是比較不討厭的日本，骨子裡他是猶太人，不是美國人12F 07/24 10:18
推 HeavenDHell: 不管會不會有其他人做出來，但現實就是是他做
出來這東西，造成那些後果14F 07/24 10:19
推 speed2: 選擇要炸哪裡就是有的看戲的心態，反正我的發明需要一場秀來證明我的偉大，扮演上帝的角色又能宣揚愛國心16F 07/24 10:20
推 hanslins: 很多事情都是這樣，喊的漫天響，叫你當壞人劊子手誰要？19F 07/24 10:21
→ teddy: 劇情花了快兩個小時鋪陳德國領先1~2年的技術 「我不知道我們是否能夠擁有 但我知道納粹不行」 結果德國投降之後只花5分鐘就說我們要炸翻日本 真的很奇妙21F 07/24 10:22
→ speed2: 只是他的良心也在譴責他，你的行為上帝不稱許，讓他自責24F 07/24 10:22
→ HeavenDHell: 諾貝爾也覺得自己是死神（？
雖然一開始沒想到會用在戰爭上就是26F 07/24 10:22
→ teddy: 雖然知道做不出來20億打水漂 高層絕對不能接受 但奧本的心境轉換真的讓人覺得只是想自我滿足罷了28F 07/24 10:23
→ speed2: 所以指責他是在彰顯自己的偉大，我認為是可以理解的30F 07/24 10:23
推 chyx741021: 奧本海默原本立場比較偏向把原子彈完成並且用在實戰（所以他說服想中止計畫的科學家繼續研究、以及拒絕連署反對使用原子彈的訴求），只是真的投彈下去他的想法就變了，這個立場轉變後續也在聽證會上被用在質疑他的忠誠32F 07/24 10:24
→ hanslins: 所以總統才會跟他翻臉，他認為他只是聖母婊，想當聖母又不想沾鮮血，但以歷史的角度奧本海默也不無道理，像馬斯克一直喊管制AI又投資AI,如果不是電影拍太多早就被幹天上了37F 07/24 10:25
※ 編輯: Pheromone (111.82.67.49 臺灣), 07/24/2023 10:29:57
※ 編輯: Pheromone (111.82.67.49 臺灣), 07/24/2023 10:32:31
推 firemothra: 就是他反反覆覆的態度讓人質疑他是不是共產間諜啊。42F 07/24 10:42
推 Gardenia0603: 覺得從片頭開始就刻畫他矛盾的心理很不錯，從這角度來看他算是一直深陷這種天人交戰的情緒內43F 07/24 10:42
→ m13211: 就是人啊 凸顯再怎麼天才都是人46F 07/24 10:45
推 LegendaryOli: 吃飯比喻得滿好的XDD 認同人類就是各種矛盾的情緒 所以總統才嗆他愛哭鬼 因為確實XDDD47F 07/24 10:50
推 gs1: 憂鬱症為真的話 反應反覆很正常49F 07/24 10:52
→ lolybeer: 他是計畫主持人 又延攬了這麼多科學家進入計畫 計畫花了3年 20億美元，如果最終這個企劃沒有成功也就是實現實戰上的價值，那反噬作用會很大，他會比現在被批鬥的更慘
從科研的角度當然會希望成功 從戰略意義也可能是成功 但22萬的生命還有連鎖反應 不是這麼單純的事情50F 07/24 10:54
→ eric999: 我倒覺得一般人都是這樣 很真實56F 07/24 11:03
推 jason0986: 啊他就帶頭又後悔 雖然可以理解他後面的反應 但同事跟同胞ㄧ定不理解57F 07/24 11:26
推 bibyy: 他是人不是聖人啦。 就跟你可能因私心捅了人 但後續會不會後悔60F 07/24 11:26
推 noise5566: 最後投彈是因為 日本有很大機率會跟美國打焦土戰
但真的投下去 又死了很多人 所以心情很矛盾64F 07/24 11:36
→ noise5566: 不過在維基上有提到 他從來不後悔參與製造原子彈67F 07/24 11:40
噓 alan1375: 人本來就是充滿缺陷和矛盾的 也就因為如此而真實68F 07/24 11:46
噓 oak01: 真實屁 樓上鼻屎大的怨恨會用食物殺人？69F 07/24 12:16
推 muse2567: 電影裡不是明確說到了？他沒想到原子彈威力這麼大，更別說後續引發軍備競賽也不是他本意，他一直以為原子彈會終結一切戰爭70F 07/24 12:24
推 pussyisgood: 1. 他不跟瓊聯絡是因為安全官已經明確表示不准再跟可疑份子聯絡
2. 他不繼續研究原子彈 戰後絕對被依叛國罪處理，這就是為何找他當計畫主持人73F 07/24 12:24
→ willywasd: 薄伽梵歌那兩句你肯定是誤解 不是在吹捧自己多神
是在講製作原子彈是他的義務
打錯 是他的責任78F 07/24 12:36
推 Voony: 他在片中一直在展現他獨自思考的能力，會走偏但也知道又不能跨過的底線（親近共產黨但不加入），接受自己認為好的意見，但別人提點他也能通過自己的思考接受他人的意見（要在教授群體間成立工會，被他的同事點醒你不是那些工人階級是糟糕啥鬼工會），電影裡的他就是在這樣擺盪中完成了原子彈、然後因為這種不斷反省的態度無法獲得政治組織上的信任、但可以獲得朋友的信任並支持（參議員入閣聽證會，最後幕僚甚至偏向奧本）81F 07/24 12:38
推 smalldra: 年輕人跟老人想的本來就不一樣90F 07/24 12:55
→ Misscat16868: 當研發成功他第一個念頭就是
需要一個舞台來證明原子彈的威力，而這個國家就是日本，不也代表他也急欲證明自己的能力，在這個當下他有想到這在當代這是一項毀滅性武器？91F 07/24 13:04
推 chyx741021: 是說他試爆時打賭原子彈威力是3000噸黃色炸藥，結果是2萬噸，當時應該很多人都低估了核武的威力95F 07/24 13:11
→ paul2049: 他沒有反對丟原子彈在日本吧？是之後發現丟下原子彈可以讓人類害怕這個武器的威力進而促使國際合作這件事情不可能成真才開始反對後續的核武開發97F 07/24 13:13
推 chyx741021: 他沒有反對向日本投彈，相反的他還很急切的在等捷報要確知結果，是在聽到總統廣播廣島投彈結果才改變100F 07/24 13:17
→ Misscat16868: 而且奧本海默1941年是説不
願幫助納粹而選擇加入美國
曼哈頓計劃，那時候他不是
也有野心和期待？如果真那
麼佛心想到這種武器可能會
為世界帶來毀滅身為一個科
而且奧本海默1941年是説不願幫助納粹而選擇加入美國曼哈頓計劃，那時候他不是也有野心和期待？如果真那麼佛心想到這種武器可能會為世界帶來毀滅身為一個科學家不是應避免這種事發生，但科學的研發和突破甚至成功是很迷人的，我才說他自己不是也有期待？任何科技、武器的研發成功後續的軍備競賽和科技的競爭早就不是你在那道德勸說就可以抑制，因為人的野心和貪婪是無法被滿足，再者我覺得那是一個cycle奧本親共色彩他討厭納粹？那他討厭共產黨嗎？還是共產黨不是納粹？納粹不是共產黨？但我個人覺得沒有差別，所以我用cycle形容103F 07/24 13:20
→ abby2007: 他本來就是一個複雜的人，你花了三小時看完電影還沒察覺到這部分嗎？120F 07/24 13:48
→ frozensummer: 心境改變不就是最後一段談話
杜魯門是只想到贏，沒想到贏得代價122F 07/24 14:13
→ syk1104: 我只覺得杜有他必須完成的使命,奧比也是
用最簡單殘酷的死亡人數去衡量,投原子彈就最佳解吧125F 07/24 15:08
→ ZAXUS: 當初德國海森堡進度超前 這些物理學家都懂 讓德國先造出來 等於世界毀滅 況且你不炸一次世人不會了解核彈威力多強 後續造成污染多可怕 當初日本就是死敵 對待戰俘也是很噁心人的 不是只有中國人這麼慘 戰後國民恢復理智才會開始反思 但我不覺得是沾滿日本人的血在後悔 而是核裝備競賽 因為人類的未來有可能因為自己的創造而毀滅 但又無力阻止127F 07/24 16:04
推 an565: 這應該就是他的性格使然，就某些層面比較天真134F 07/24 23:58
推 unik1107unik: 推V大 然後他是人不是聖人啊 要從傳記出發回到那個時空背景去
天才不一定是智者135F 07/25 03:42
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