看板 NBA作者 mrif (凡鳥)標題 Re: [討論] 聽說年輕可愛血洗LBJ?時間 Mon Sep 14 18:07:34 2020
※ 引述《vincent1985 (對香蕉過敏的猴子)》之銘言：
: 噓 gary360 : 今年明明是AD在帶隊 再說年輕可愛就血洗LBJ拿下FMVP
: 我是覺得用印象派可能太輕描淡寫，
: 不過避免被講人身攻擊就將就用這詞形容這位。
對 光AD帶隊這話，真的沒什麼說服力，雖然他也扮演很重的角色
但發動機組織的確是詹皇為核心，那些綠葉難道是AD找來的嗎，別鬧了
: 年輕可愛血洗LBJ拿FMVP應該是指13-14賽季吧?
: 當年馬刺在總決賽對戰熱火，以4:1擊敗熱火拿下總冠軍，
: Kawhi Leonard也拿下FMVP。
: 但是很多人都說Kawhi Leonard該系列賽守死LBJ?
: 看一下系列賽五戰場均:
: LBJ:28.2pts、7.8trb、4ast、2stl、0.4blk
: FG:57%、3P:51.8%
: Kawhi Leonard:17.8pts、6.4trb、2ast、1.6stl、1.2blk
: FG:61.2% 3P:57.9%
: 傳統五圍數據，LBJ就贏了4個，得分更是輾壓，
: 命中率跟三分都被例賽來得高，所以血洗、守死是定義是?
血洗的確不會是可愛一人 ，畢竟那年進攻是Beautiful Game
馬刺強的是團隊，而他也只是團隊中的一人
他拿fmvp我也覺得還好，畢竟如果馬努能拿到真的對3老是個佳話
但論守死
我不知道拿雙方數據來看可以看出什麼
我只看得出LBJ還是一如平常的數據很好看，就這樣
詹皇28.2 所以是他在可愛身上拿28.2分嗎
可愛17.8 所以他能在生化時期的詹皇上拿17.8分，這太高估14年的可愛了
有人說要拿對位數據，但很遺憾我是數據白癡 ，找不出來
我只能用影片來回憶
但是影片這東西是別人剪給我看的，多多少少一定有被斷章取義跟主觀的看法而左右
所以以下影片就見人見智拉
https://www.youtube.com/watch?v=IFAMqoJTFV0&feature=emb_logo
首先這是小王子點評守詹皇的的心得:很多的擋拆
我不是籃球專家，所以不能分析出這麼多檔拆的用意
但就我看球的觀點，擋拆主要是造成錯位，再去做打點的動作
(不知道這句是不是對的)
但若各位看法跟我一樣，那麼詹皇打擋拆為的是什麼
為的是造成換防間的空隙，有可能
為的是遇到小的可以坦克切或低位打掉
為的是遇到大的可以用速度打掉
而當他擋拆完吸引包夾，畢竟坦克真的很難扛，又可以做分球的動作，助攻GET
我能想到的就這些了
可是假設我對位的人就很好吃，我還要擋拆幹嘛
所以我想當詹皇打擋拆時，應該對面那位是個不好單打，或是單打他很費力的人吧
https://www.youtube.com/watch?v=APGlNxSvODw
這是網路上看到的G5網友分析影片，我覺得標題下的太過了
畢竟那場詹皇拿了31分10籃板5助攻，將近5成命中率，這數據真的很漂亮
所以大家不妨看看這場詹皇如何在"可愛的防守下"拿到這高出平均28.2分的數據
那也為了避免該網友斷章取義，以下有整場HIGHLIGHT的對照
https://www.youtube.com/watch?v=wJUbyZ7lv6g
看看詹皇怎麼用他高籃球智商選擇對位誰用擋拆，對位誰直接吃掉
我們就可以看到可愛在"對位"詹皇的時侯到底怎樣的威脅性
有心人可以去算算詹皇在可愛身上得了幾分
為了避免誤解，我還是講一下我的看法
畢竟從推文裡，認真看影片的好像不多
我請大家看影片，就是讓大家能對照原文拿28.2分的數據來評論守死
比賽內容是否真如數據上說的一樣
雖然只有一場，但我覺得可愛防得不錯，能單防，又迫使詹皇打擋拆
很不賴阿，那只大手在眼前晃的，看了就怕
推文有人算了分數了
至於算不算守死，見仁見智。
推文說詹皇就是厲害讓可愛對不到，我也不知道該說什麼
該說詹皇智商高，還是詹皇不想對到可愛，可能要問詹皇才知道
: 要說馬刺當年爆打熱火我倒是同意啦!
: 造謠的事情不要每天脫口而出好嗎?
真的，利用久遠的事情來混淆視聽，真的很不可取
尤其是天下第一人，做什麼都會被放大檢視，甚至誇飾
就像這個13年的鏡頭
https://www.youtube.com/watch?v=zVTU-Gd3T10
就被冠上詹皇怕可愛的標語
當聯盟第一人可真難
明明已經35歲都還能這樣統治聯盟
這身本事還要被酸
真的太可憐了
可是支持詹皇的球迷們不要生氣
球星來來去去，但是歷史數據不會離去
20多年後，哪個看NBA的年輕人
誰會知道當初得到的冠軍及連年東冠是他學會組團得到的
再說組團，你沒有自帶強大體系的本事，哪個球星會願意投靠你
KD不也是看透了其中精隨，才將此發揚光大嗎
敗者說如果，勝者講結果
所以想酸詹皇組隊阿，假摔阿，咳嗽阿的人(我只想得到這些)
也不用這樣的浪費生命
先別說這幾樣，除了他外也有人做過，只是第一人被放大檢視罷了
再說20多年後，如果你不把當初有人剪輯的假摔，組隊的影片給他看
對方只要拿冠軍數，MVP數，歷史累績數據，就只能乖乖閉嘴了
又何必酸言酸語，自討苦吃呢
講真的，籃球有很多可以看的地方，不用在那爭東爭西 ，不累嗎
像我打完這篇都覺得累了
可愛是不是真的有本事虐姆，今年不就知道了嗎
賽前討論再多，恩...你們開心就好
但也得先等可愛站到西冠的地板再說，不是嗎
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 聽說年輕可愛血洗LBJ?
09-14 18:07 mrif.
推 Tonyx599026: 個人覺得當年馬刺策略上寧願老詹得分也不要他串連隊友讓熱火其他人多點開花啦 可愛守得真的不錯 不過守死真的有點太多了哈哈哈5F 09/14 18:15
推 johnli: 基本上就是讓他投外線 姆斯那幾場外線也真的蠻準的但切傳就是堵死8F 09/14 18:19
推 sam86716: 就對位不舒服而已 現在聯盟頂尖側翼沒有誰守死誰這種東西啦 太蠢了 頂多限制而已
不過KD好像也說過不喜歡Kawhi守 證明Kawhi防守真的很猛10F 09/14 18:20
→ skybin: 在別人頭上得分的，所以有點不明白你第二個影片敘述16F 09/14 18:24
推 victor21835: 非常同意 08年後組隊大家都在組啦
16勇輸了 還不是找kd生級，火箭這樣難道不算組嗎
可愛這樣不算組? 跟pg講好一起去19F 09/14 18:25
推 bbset: 不要講什麼 今年可愛有守死雞塊隊的誰嗎?22F 09/14 18:26
→ skybin: 是要表達"在可愛的頭上拿兩分? 還是在換位防守下拿31分?"23F 09/14 18:26
你是我感覺真的有看影片的人(感動)
推 whatahw1: 而且這就是全場啊 你說LBJ愛打擋拆 可愛就守不到啊 這就是LBJ的本事 全場本來就沒有真正的1vs1的數據25F 09/14 18:27
→ skybin: 但他的敘述是"在可愛的防守下拿超過平均"不是嗎?27F 09/14 18:28
推 whatahw1: 年輕的定義是什麼 我也可以說31 32是巔峰年輕啊29F 09/14 18:31
→ skybin: 然後他下一段又寫"請有心人算在可愛身上得幾分"，所30F 09/14 18:32
→ whatahw1: 事實上KD根本沒有組團 他只是加入一個組好的團31F 09/14 18:32
→ skybin: 以我算了一下，大概兩分吧32F 09/14 18:32
推 bbset: 現在哪有什麼守不守死啦 守太緊就貼在你身上投籃
買飯不就好了33F 09/14 18:35
推 victor21835: 組團就是抄捷徑阿 你酸抄捷徑我沒話講
但KD是加入一個73勝的團隊，跟從0去組硬要講成一樣就太扯了36F 09/14 18:38
推 peter211183: 其實我覺得KD跟LBJ都一樣啦
不覺得KD這樣的行為就比較垃圾啊39F 09/14 18:40
→ victor21835: 沒有什麼垃不垃圾 有捷徑大家都想走 我比你更會走就選擇而已 不需要套垃圾在一個可以自由選擇的球員42F 09/14 18:43
推 phf5566: sc+kt+kd vs dw+lbj+cb 後者好像沒比前者差呢44F 09/14 18:45
推 cado0824: 上面有人不知道勇士最讓人絕望的是替補47F 09/14 18:50
推 peter211183: 我也可以算FMVP阿 FMVP=季後賽表現 後面好像DW有欸48F 09/14 18:51
→ cado0824: 你拿前二年kd勇跟會熱火比一下替補好嗎49F 09/14 18:51
推 DogBe105: KD是打不贏就加入投敵叛變背骨懂50F 09/14 18:51
→ peter211183: 這樣根本扯不完阿 五十步笑百步啦
KD勇我怎麼記得最弱就是替補阿51F 09/14 18:51
推 dick1995: 不到血洗 但確實讓LBJ不順手53F 09/14 18:58
推 whatahw1: 問題是兩者就不是一樣的也能扯50步笑百步
如果你的一樣的標準只在兩個人都有轉隊那我真的沒話說
一樣的話LBJ怎麼沒被前隊友嗆54F 09/14 18:58
→ victor21835: nba球員差個幾年就差很多了 拿06的fmvp 到11 12
會不會太久了一點58F 09/14 19:00
→ live147222: KD勇替補唯一弱的一年是19，其他年哪裡弱61F 09/14 19:03
※ 編輯: mrif (118.150.192.127 臺灣), 09/14/2020 19:13:56
推 whatahw1: 都一樣那LBJ有直接加入打不贏的隊嗎64F 09/14 19:05
→ NIKOGAKU: 跪舔杯糕你也在挺 真服了你了65F 09/14 19:06
→ whatahw1: 本來就不該用垃圾來形容 但以我一個前KD迷的角度來看原本是把你當成前幾人在看結果投降？67F 09/14 19:06
→ dndqjsmp: KD勇的替補是一年比一年差，薪資紅利没了這可想而知啊！還在比替補哩！可笑70F 09/14 19:08
→ whatahw1: 好吧你的都一樣是自由球員轉隊都一樣 那這樣吹密的那些還比較糟糕72F 09/14 19:08
→ peter211183: 客觀來說 一個組大團 一個加入大團 對我來說沒啥差74F 09/14 19:08
→ victor21835: 你就講了阿 一個是組 一個是加阿..
你明知道客觀不一樣 只是對你沒差75F 09/14 19:08
推 kkb512sk: 推...當初熱火是被馬刺輪轉玩死的QQ78F 09/14 19:09
推 whatahw1: 客觀來說 都是某隻NBA球隊加了一個新轉來的都一樣啊80F 09/14 19:09
→ kkb512sk: 勇士替補都老了...加上薪資好像不能在簽其他人了82F 09/14 19:10
推 whatahw1: 忠誠只有在老闆需要你的時候才會叫你忠誠
你說他們兩個不忠誠我也不同意 他們也都各自待了七年有了83F 09/14 19:11
→ victor21835: 自從 wade parker 後 我再也不幫老闆講話
除了kb 司機 忠誠善終太少 近期最慘就IT87F 09/14 19:12
推 kkb512sk: 推樓上wade parker對球隊重要性不比kobe 德佬低，生涯晚期卻遭到球隊這樣對待90F 09/14 19:14
推 cado0824: ddr算忠誠嗎？
wade算忠誠又有名人堂實力嗎？92F 09/14 19:14
推 kkb512sk: 小it也有一部分是自己的責任太貪心了最致命的是亂放話...94F 09/14 19:16
推 semicoma: 我覺得你們去跟Elon談看看neuralink試機 把你們的腦98F 09/14 19:19
推 ok020402: 為什麼回不會看球的人的文章99F 09/14 19:20
→ semicoma: 袋接在一起直接溝通 不然看你們在吵一開始就沒定義100F 09/14 19:20
推 cado0824: 不是要護航 安吉其實從來沒有承諾過it 當時也勸過他不要帶傷101F 09/14 19:20
推 kkb512sk: 06wade絕對是哨音名人堂第一人開創切入BB始祖103F 09/14 19:20
→ cado0824: 安吉大概覺得那是個人行為 跟商業沒關係104F 09/14 19:20
→ semicoma: 清楚的東西然後不斷雞同鴨講鬼打牆 就覺得很無言105F 09/14 19:20
※ 編輯: mrif (118.150.192.127 臺灣), 09/14/2020 19:24:02
→ victor21835: 這個版就這樣阿 反正最後也是不了了之
等周三看G7 比較實在點106F 09/14 19:21
推 kkb512sk: 疫情看06熱火NBA官方重播我還以為在聽謝金燕專輯咧...一直B108F 09/14 19:25
推 NTU5566NTHU: 這篇講的不錯 我也很愛酸詹咳咳 他也說他不是得分手 他的確是靠過人的球商跟身體素質在幫助球隊的110F 09/14 19:27
※ 編輯: mrif (118.150.192.127 臺灣), 09/14/2020 19:33:26
推 peter211183: 其實這篇就在講 可愛單防算是守住姆斯吧
不得不說 可愛那幾年防守確實噁心
只是感覺快艇 不會叫可愛守姆斯了 要留力進攻113F 09/14 19:38
推 vincent1985: 笑死 出手選擇不好還敢講喔? 以為每個人都龜龜?117F 09/14 19:51
推 yen01916471: 我詹是選擇先簽後換，他唯一做錯的就是高調decision，不然以一個自由球員的身份，拍拍屁股直接走人想去哪就去哪。另外，我很高興我支持的球星只是年少輕狂而已，比起那些外遇偷吃、離婚、吸毒、幫派等等的好多了呵呵118F 09/14 19:53
→ youga: 迫使打擋拆就算守得好嗎....? 你比較難打繞過你就行了 誰會想硬碰對方防守強的球員 不然LBJ吃curry是因為他怕誰嗎? 其實就是curry最好吃啊......
如果擋拆後LBJ還是能拿下高命中率跟高分 你的單防能力有起到什麼作用嗎? 命中得分還是很高阿....
你看到AD也不會想衝上去硬上吧 這期望值擺明很差
但如果把AD擋拆完就可以輕鬆高得分 不做的才是棒槌這篇就是想用LBJ選擇擋拆來偷渡可愛守住LBJ
但事實上選擇擋拆之後可愛的防守哪裡起作用了?
看到DPOY等級還要硬上 那不是球員蠢就是教練蠢....123F 09/14 20:13
→ ahsoo: 你乾脆說球員們打擋拆就是因為怕好了.所以哪隊沒在打擋拆?哪個球員是不打擋拆的?133F 09/14 20:29
推 c32867689: 現在哪一隊不是一直打擋拆 難道隊上的球星單打都很差嗎136F 09/14 20:39
推 bobon0921: 擋拆本來就是用來製造錯位的戰術，跟怕不怕有甚麼關係138F 09/14 20:40
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