看板 NBA作者 aalluubbaa ()標題 Re: [討論] KD勇、OK湖、MJ公牛該怎麼排名?時間 Tue Oct 13 19:26:13 2020
認真文回一下,這要假設整隊健康吧?不然太難比較了
以下都是全員健康的狀況:
先說結論:
史詩程度包含隊伍的持久力,累積冠軍等等MJ牛第一
如果是要張飛打岳飛打一場NBA七戰的系列賽
KD勇>MJ牛>OK湖
KD勇的前身是73勇
73勇是比15冠軍勇還強的
因為15騎士健康跟勇士打真的很可能贏
我們不要太武斷 但是兩邊球迷應該都可以接受
騎士健康狀態下很可能贏的
73勇開打前大家都覺得73勇會贏,發生了很多事情讓最後騎士在G7最後一分鐘贏了一球
實力上73勇比16騎士強16騎士又比15半殘騎士強
所以73勇它的強度其實就是跟MJ牛72勝差不多
大家平常酸73雅君 但是有在看比賽的都知道當年季後賽的Curry不是100%
所以再怎麼講73勇應該已經算是王朝型的球隊,然後變73勝笑話KD加入
這已經不是Super team可以形容了
你們可以想像MJ牛奪冠當年暑假又補強Karl Malone或是O'neal嗎?
你們可以想像OK湖奪冠以後又補強TD或是Lebron嗎?
KD勇就是這樣一個契機,就是因為很多事情發生讓他們差奪冠一球,
讓KD勇變成史上最扯球隊
KD勇對上有Lebron的騎士,兩年只讓騎士贏一場
這兩年有多一面倒有看球賽的人都知道
這種球隊Lebron打不過,MJ的公牛也不會打得過
因為Lebron跟MJ都是GOAT的候選人,兩者幾乎可以單換
球隊的影響力來講也是
再加上籃球不斷進步,KD勇跟MJ牛已經隔了二十年
每個球員的身體素質、防守、投籃、基本動作各方面全部進步
因此KD勇>MJ牛
至於OK湖我會覺得略輸於MJ牛是因為,MJ牛如果MJ沒有跑去打棒球
很可能八連霸
MJ剛復出那年輸給魔術,隔年可是虐殺Oneal跟Penny的魔術
真的可以說是虐殺,不僅僅4-0,有兩場連分差都大
再加上例行賽完全是屌虐6-0
OK湖的Oneal對MJ那麼無解,加上一個年輕的Kobe應該很難跟MJ牛一較高下
MJ牛連MJ不打都打到季後賽第二輪
以下是兩者比較:
OK湖三連霸冠軍 例行賽181-65勝率73.58%,季後賽48-13勝率78.69%
MJ牛第一次三連霸 例行賽185-61勝率75.02%,季後賽45-13勝率77.59%(少打第一輪三場)
第二次三連霸 例行賽203-43勝率82.52&,季後賽45-13勝率77.59%
※ 引述《Expiation (Expiation)》之銘言:
: KD勇
: 73勝勇士+聯盟第二人KD
: 不用說了先發全明星陣容
: 球員幾乎都是顛峰年
: 歷史前幾射手Curry、KT
: 還有死神KD
: 防守大鎖小AI、Green
: Livingston、Zaza、D.West....
: 如果沒有傷痛肯定也三連霸
: 看看今年KL兩輪就知道靠暴龍carry不少
: OK湖人
: 統治禁區的歐尼爾、攻防一體老大
: 如果沒解體應該也可以五六連霸
: MJ公牛有兩次三連霸
: 陣容也都非常可怕
:
: 第二次的陣容應該比較強
: 有柯爾、Rodman、Harper、Kukoc
: 不過MJ、皮朋都開始因為年紀下滑了
: 這三個認真排名要怎排?
: 會是勇士三分雨+3+3+3+3+3+3
: 還是湖人禁區+2+2+2+2+2+2+2
: 公牛中距離的+2+2+2+2+2+2+2
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※ 同主題文章:
Re: [討論] KD勇、OK湖、MJ公牛該怎麼排名?
10-13 19:26 aalluubbaa.
推 yuanmi1283: KD勇真的是天時地利人和才能出現的超級球隊
我姆迷17年超絕望1F 10/13 19:29
→ yuanmi1283: 唯一贏得那場還是BBB贏來的 第二勝裁判都吹到沒力了 還是拿不到4F 10/13 19:31
[專欄]1996年公牛隊和2016年勇士隊,誰才是NBA史 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
1996年公牛隊和2016年勇士隊,誰才是NBA史上最強? 連結: 芝加哥公牛隊知道這一天遲早會到來,任何記錄都有將被打破的一天,但是他們或許沒想到會是這個對手,或這個姓Curry的球員。 這裡說的不是金州勇士隊和Stephen Curry。 1996年4月8日,當公牛隊在主場迎戰夏洛特黃蜂隊時,他們已經寫下主場44連勝的紀錄,而38勝37敗、正在為季後賽老八席位打拼的黃蜂隊,不太像是以66勝8敗在聯盟獨走的公牛隊的對手。如同預期,公牛隊一度把領先拉開到15分,到上半場結束時,公牛隊仍以50比40領先黃蜂隊。
→ LuckyoPuppy: 名言佳句:「Jordan或許難以阻擋,但又有誰能封鎖Curry?」12F 10/13 19:32
推 Jason0813: 沒錯 所以都健康的話KD勇的確最強14F 10/13 19:33
推 gibbs1286: 同樣吹判尺度,我是無法想像公牛輸的樣子啦
現在的制度下,怎麼守神跟皮朋?他們罰球吃到飽15F 10/13 19:34
噓 pcisfifa: 你拿老喬巔峰虐歐瘦代表老喬能虐巔峰歐壯?可以這樣比的喔?又不是每個人都是TD,出道就幾乎完全體17F 10/13 19:36
不能完全比啊? 你有更好的方法可以比嗎? 我想不出更接近的了
→ SEVEnMonth: KD勇如果依正常薪資可能需要個1.5-1.8億吧,怎麼輸20F 10/13 19:39
推 dannyshan: 勇士沒KD就73勝了 完全屌打公牛吧21F 10/13 19:39
噓 gomotion: 哪個時空下的規則?OK湖現在NBA規則下,KD勇禁區擋的住?22F 10/13 19:39
現在規則主要是讓外線球員發揮,內線又沒差多少
→ gibbs1286: 現在規則下,勇士大概被歐肥弄到沒人打球了吧24F 10/13 19:40
推 Leo4891: 小球戰術真的擋得住歐肥...?25F 10/13 19:40
→ gibbs1286: 內線全部犯滿下場了,歐肥罰球到飽
然後就會看到咖哩對位歐肥XD喔,那個畫面太慘了26F 10/13 19:40
現代籃球打五小,小不是真的小,大部分還是有對抗力跟機動性的。
會越打越快,越投越多三分完全是因為期望值。
你內線守不住歐肥,但是當你打砲轟只要大個子就是被單打換掉或是顏射三分
擋不住,但是一直互爆的話,勇士三分OK湖也擋不住
→ nnkj: 第二代的三連霸公牛其實是當時聯盟平均年齡最老球隊29F 10/13 19:44
推 gomotion: 而且現在駭客戰術只剩最後兩分鐘欸,光想就覺得KD勇禁區很慘30F 10/13 19:44
推 trex995: 不然02國王怎麼跟湖人打的,KD勇禁區防守也不會比國王差啊,他們可是當年季後賽防守效率第一32F 10/13 19:45
→ gomotion: 而且是巔峰的俠客喔,可以自己帶球到前場爆扣XD34F 10/13 19:45
這可能是印象派了。俠客的unassisted dunk沒有字母哥這幾年多。
噓 zixiang: 會說KD勇會贏的根本沒有考慮精神力跟規則問題35F 10/13 19:46
→ zixiang: 現在根本就是對進攻太有利 公牛MJ的可怕就是你
不想跟他敵對 雖然不是每場橫掃 但是你就是會壓他贏37F 10/13 19:46
→ gibbs1286: 放在現代規則的MJ,大概就是金到發黑的那種球員39F 10/13 19:47
→ gibbs1286: 不用裁判偏袒他,他自己直接製造犯規就好41F 10/13 19:48
推 trex995: 國王內線是divac跟webber,這兩個那個算防守好的?當年國王更不算防守強隊,跟勇士比差多了42F 10/13 19:49
推 Leo4891: 這兩個當肉柱 至少比嘴綠有用吧44F 10/13 19:49
→ trex995: 另外讓老魚守curry,這畫面還能看嗎45F 10/13 19:50
→ Leo4891: kobe會去守curry阿 這就沒問題了46F 10/13 19:50
還有KT和KD,Kobe也不一定守得住Curry
推 trex995: 老魚守k湯還不是一樣.....47F 10/13 19:52
這種張飛打岳飛本來就很多預測
推 roger2623900: 都健康的話 有CP3的火箭幾乎都要打贏KD勇了 難道18火箭也是能跟OK湖 MJ牛相比的歷史級的強隊?49F 10/13 19:54
火箭都是幾乎要贏沒贏,但是火箭基本上就是專剋勇士來建隊的。結果沒有一年贏過勇士
推 trex995: 我是覺得17勇比18更強,替補戰力比較完整,另外公牛一樣跟超音速打到第六場,沒有贏最後冠軍本來就沒資格拿出來比了52F 10/13 19:56
推 kingion: 認真地說,18火箭還真的有人拿來和歐拉火箭比較誰強55F 10/13 19:56
推 megumirei: 超音速被打到3:0 跟清盤歐肥的絕士被打到1:3差不多56F 10/13 19:57
→ kingion: 然後,大嘴米勒其中一項偉業就是可以和巔峰公牛打到58F 10/13 19:58
→ megumirei: 18火箭搶不到板 誰強啊 白金之星不是說過了 歐拉啊大嘴打的98是巔峰公牛 0口0!?59F 10/13 19:58
→ kingion: 第七場
兩個三連霸都沒人可以和公牛隊搶7,你可以說MJ不在巔峰,但公牛隊仍在吧? 尤其6次冠軍戰都不用搶761F 10/13 19:59
推 roger2623900: KD勇17 18年都遇到對面主將之一傷病 才過 可以說KD勇是超級強隊 但最強的話不太認同64F 10/13 20:03
推 pighong: 根本不覺得KD勇會贏。OK組合可以跟MJ拼一下67F 10/13 20:05
→ pighong: 因為勇士沒人可以守住 俠客kobe跟Jordan70F 10/13 20:06
誰守得住KT KD Curry?
式微不是因為爛。是因為你沒有一定的機動性,在現代籃球裡面就是球隊的傷害。
這次熱火的射手讓湖人連Howard和McGee都沒上場多久
Howard可以爆打熱火籃下啊
為什麼不放他上? 他有一場搶了多少進攻籃板??
Howard Mcgee AD Lebron狂輾熱火禁區就好了啊
G6幹嘛要放靈堂射手和Caruso先發?
現在籃球打快起來,射手打機動性不佳的長人比以前大打小的mismatch更具破壞性
以前是大欺小,現在是小欺大,快欺慢,跟技術無關。技術整體一直進步。
推 pighong: 咖哩KT黏著一定守得住,頂多KD有一點優勢76F 10/13 20:08
XDDDD 那麼好黏他們就不會三冠五次打進決賽了
推 kingion: KD勇嘴綠踢掉雷霆中鋒逆轉比賽,絕對是C阿77F 10/13 20:08
太看不起嘴綠了吧
→ fullhouse: 看一下上篇 KD的正式稱號是「不能用太久的無解得分機器」「不能用太久的死神」別搞錯了感恩79F 10/13 20:08
XDD 史上top 3 PG被這樣說,來來來,哪個PG比Curry強。挑兩個,大家來戰
推 qqqlll666: 現代球員平均身體素質肯定屌打以前啦 主力不說 板凳絕對輾過去84F 10/13 20:09
噓 kujoukk: KD勇只有KD開圓的時候才有可能贏MJ的公牛啦89F 10/13 20:19
推 trex995: zaza差不多七呎,KD也有6呎10,綠再怎樣也是年度最佳防守球員,當年勇士可是防守強隊,季後賽防守第一名,webber,Divac從來沒進過一次年度防守隊伍,國王是那點防守比當年勇士好的?90F 10/13 20:20
噓 leondemon: 這勇士陣容連 MJ、O'neal 都守不住,鍵盤分析師94F 10/13 20:21
推 hau7341: 都健康??沒ZAZA那一腳,馬刺領先KD勇2X分...96F 10/13 20:22
→ leondemon: 勇士那麼猛的話,怎麼當年沒拿總冠軍97F 10/13 20:23
推 woodiewoodie: 說真的 16總冠看了下curry前四場數據跟後三場數據 你很難說服我他是因為受傷而表現不佳98F 10/13 20:23
→ leondemon: 籃球不是擺五個得分機器就能拿冠軍,防守、苦工誰做100F 10/13 20:24
→ hau7341: 勇士禁區會被歐肥爆好玩的...101F 10/13 20:24
推 arl1216: 移動迷宮認真判罰的話,73勇還剩幾勝102F 10/13 20:24
推 trex995: 勇士沒拿冠軍那17/18冠軍是誰?104F 10/13 20:25
→ hau7341: 公牛還有MJPIP小蟲能給KD帶來一些麻煩,勇士是有誰能守MJ...105F 10/13 20:26
→ trex995: 歐肥對有外線長人守的不好,老魚更是被bibby玩出生涯季後賽代表作,KD勇基本上就是國王升級版本,連板凳都還有一個小AI可以跟你拼防守107F 10/13 20:27
→ wewe44556: KD勇哪裡強 還不是聯盟罩的
連三連霸都沒有 下去110F 10/13 20:28
推 otsuka123: FMVP連詹都能守 不能守MJkobe嗎112F 10/13 20:29
推 wewe44556: 歐肥不把你勇士前場打爆到 要KD出來守 我輸你113F 10/13 20:30
推 trex995: 不用拼防守啊,pip季後賽得分很不穩定,拼進攻就玩死公牛了,公牛基本上就是神可以得分而已114F 10/13 20:30
推 encorej77107: 有外線的長人是誰啊????? 勇士的C是KD嗎?
KD扛歐肥一節就下場了吧117F 10/13 20:32
推 trex995: webber也沒一節就下場KD為什麼會?121F 10/13 20:33
→ encorej77107: 湖人就球給歐肥 一招就夠贏了 勇士大概第一節 就有犯規麻煩
KD可以扛歐肥 你敢說我是不敢聽啦122F 10/13 20:33
推 trex995: 就問你zazaKD防守會輸webber,divac嗎?125F 10/13 20:36
噓 kujoukk: 有人竟然妄想現在有球隊能守MJ !? 有看到吉巴爆發那兩場的表現嗎? MJ每天晚上都可以輕鬆達成,那不過就是MJ的平常水準127F 10/13 20:36
推 Dogss: 老實說 勇士禁區會被爆沒錯 但外圍勇士完爆吧 怎麼會有人説黏著就好XD131F 10/13 20:37
→ encorej77107: 以LBJ的身體素質當初守GASOL都很累了 KD守歐肥?????133F 10/13 20:38
推 trex995: 勇士有zaza.到底為什麼要讓KD守歐肥???134F 10/13 20:39
→ encorej77107: 外圍黏著 勇士要投就投阿 反正就塞進去 不是+2
就是2+1135F 10/13 20:39
噓 birdghost: 你確定Zaza伸腳不會被歐肥踩斷嗎137F 10/13 20:40
→ trex995: 照這樣說湖人那三年三年季後賽不該輸球啊,進去就是+2,怎麼會被講靠黑哨才贏?138F 10/13 20:40
→ trex995: 軟就算了,矮在哪裡????141F 10/13 20:42
推 hau7341: 湖人禁區爆兩分,爆出三連霸。勇士外線爆三分,爆出二連霸。哪個比較爆?142F 10/13 20:46
推 jesuskobe: 那不用比了,羅素爺爺8連霸,史上最強球隊144F 10/13 20:47
→ otsuka123: 班蛙都能單守歐肥 感覺追夢也能扛一下146F 10/13 20:49
推 sxzc: 還是覺得KD勇強147F 10/13 20:49
推 fullhouse: KD沒受傷可以三連霸 那喬丹沒打棒球就八連霸嚕 那還是8>>>>>3 勇士下去 嘻嘻149F 10/13 20:50
可以啊,史詩程度MJ牛超過KD勇
推 jesuskobe: 你把歐拉火箭當吃素的阿,喬丹那年就輸魔術阿
魔術都贏不了怎麼跟火箭比152F 10/13 20:51
打棒球打到一半回來打NBA輸了也可以嘴
隔年狂電耶
→ KaZeHuNter: MJ牛放到現代應該連Green勇都打不過吧154F 10/13 20:52
噓 amimimi: 年輕魚防守很差??156F 10/13 20:53
推 patrickc: 最好斑蛙可以單守歐肥 看看那年冠軍戰歐肥數據
換成嘴綠守直接被輾過去158F 10/13 20:54
→ hau7341: 羅素爺爺八連霸,所以史上最強球隊!這個標準簡單明瞭,個人表示尊重!所以用這個標準來看:湖人三連霸>勇士二連霸。沒毛病!160F 10/13 20:56
→ patrickc: 活塞會贏是切斷自幹柯比和歐肥的連結163F 10/13 20:56
推 karrwu: 講犯規會沒人可以打的,是不是不懂規則164F 10/13 20:58
※ 編輯: aalluubbaa (118.167.68.184 臺灣), 10/13/2020 21:48:45
推 crazywill: 73勇最好是實力跟72牛差不多啦..
1-3被逆轉的 拿來跟神比167F 10/13 21:09
推 tahikuro: 喬丹沒退休不等於94年打得贏火箭169F 10/13 21:27
噓 kiya: 73勇比72公牛強?那為什麼加了KD反而連70勝都沒有170F 10/13 21:27
→ tahikuro: 能贏魔術不等於贏火箭
zaza沒有七呎
沒70勝是不追求戰績啊171F 10/13 21:27
→ SEVEnMonth: KD勇很明顯例賽沒很認真吧,73勇也是一心想拼紀錄才導致季後賽不少人帶傷174F 10/13 21:34
噓 amimimi: 咖哩:我為健康道歉><"176F 10/13 21:42
推 stereogun: KD勇>MJ公牛>OK湖
KD勇>MJ公牛>OK湖178F 10/13 21:57
推 dodobaho: 論好笑 蛹迷自慰力第一 沒有爭議180F 10/13 22:06
推 jason820514: 這版是怎樣啊 有人說勇士強就要被嘴欸 是有多氣阿181F 10/13 22:10
推 s891234: 老實說,現代球隊因為科技,就是比以前球隊強。無論戰術體能技巧後勤調整。所以很難比。純以鶴立雞群程度來說。公牛直接讓一票球星無冠。歐肥改變肉柱價值。勇士除了三分球及小球外,直接打到其他球隊要避其鋒芒,不作軍備競賽只等他瓦解。個人覺得KD勇威壓比較強,但持續時間短。183F 10/13 22:16
推 watalin: 都健康的話 17馬刺>17勇>MJ公牛>OK湖190F 10/13 22:21
噓 P69045: 勇迷你們要知道KD勇是73勇打不過姆斯所誕生的產物191F 10/13 22:24
推 dalalalalaa: 歐肥經不起犯規戰術,二罰中一對面馬上砍三分,一來一往可就差二分了,大三分時代不利歐肥194F 10/13 22:35
→ ChaosK: 禁區太殘破的話歐肥都可以直接空接灌爆了,要怎麼用犯規戰術
更不用說歐肥拉到高為單擋後再空手往禁區的時候跑的時候你該怎麼辦,沒有屯肉柱去頂他就是等著哭而已
當然歐肥在防守方面就很難跟到三分線,這才是他實質弱點,如果不屯肉柱單純想用犯規戰術就搞定歐肥根本不可能196F 10/13 22:41
→ XSZX: 沒有討論到比賽規則與裁判尺度問題,基本上就沒有任何意義!203F 10/13 22:46
推 Blauwiese: 那也要kobe願意傳球啊 XD
歐肥這麼猛,拿過幾次得分王?
公牛禁區也被歐瘦吃爽的,怎會4:0206F 10/13 22:53
推 tv5566: ok湖 勇士埋雷也腿斷拉 curry會被kobe拉出來吃死
老大巔峰 連馬刺體系這麼好都守不住 kd勇 拿誰守209F 10/13 22:56
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