看板 NBA作者 zxc25678 (hello)標題 Re: [外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)時間 Wed Oct 14 14:50:10 2020
其實GOAT一直以來都沒什麼標準 但為什麼大家就是會想到MJ而不是其他人呢？
其實就是MJ的時代統治力太強了 強到你覺得他根本在其他次元打球 你的印象就是MJ是無
敵的
在MJ之前 誰能想到籃球能這樣打？
切入一步過 罰球線附近起跳 拉兩竿碰撞後and 1 、後衛在低位發動攻擊 翻身後仰跳投
瞬間創造超大的出手空間、單手持球做超逼真假動作騙對手起跳...
在80 90年代 這些動作根本和外星人沒什麼兩樣 防守者完全無法防守 十次得分王說明了
到底MJ的時代統治力有多強
而LBJ 就是強 但你有感覺他在另一個次元打球的強嗎？至少在騎士2.0之前的十幾年都沒
有感受到 一直到近五年 才真的有覺得LBJ好像比其他人還高出一些
你可以說是時代背景的因素 當年NBA整體素質一定是遠輸現代的 但純論與當代球員的比
較 MJ就是近乎整個生涯都是統治級的表現
而LBJ跟同時代球員的差距 就是沒有到那麼大...
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※ 同主題文章:
10-14 11:45 starcraftiii.
Re: [外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)
10-14 14:50 zxc25678.
→ spurs2120: 科技跟資訊進步的必然結果，以前資訊相對不流通，掌握到knowhow就可以稱霸天下，現在則是沒什麼秘密可言，所有東西都被研究透徹，本來就不容易出現長久霸業1F 10/14 14:52
推 mmmn52332: MJ躲在公牛阿，他離開禪師有辦法這麼強??5F 10/14 14:52
→ shwkz: 這是籃球比以前進步的證明6F 10/14 14:52
→ mmmn52332: LBJ是已經證明了他可以在三個不同環境帶隊拿冠..7F 10/14 14:53
→ shwkz: MJ打爵士還要靠金身 小蟲8F 10/14 14:53
推 ray0122: 有啊，年輕的LBJ體能跟怪物一樣，還有換晶片的梗很久以前也有啦9F 10/14 14:53
→ linceass: 在運動科學的幫助下難度一定比以前高 喬丹生對時代11F 10/14 14:54
推 tvbstim: 熱火時期跟其他人就完全不在同一個檔次了好嗎12F 10/14 14:54
→ Wayne860406: 有一球莫不傳給歪 喇巴硬是跳超高接下來那球 我也覺得他不是地球人xD13F 10/14 14:54
噓 a3221715: 因為更吃重團隊所以你覺得沒很大而已15F 10/14 14:54
→ linceass: 世紀各地的好手也拉高平均水準16F 10/14 14:55
推 idk33: LBJ性格導致無法證明自己能帶著一支球隊走到冠..
只能The精算17F 10/14 14:55
→ tvbstim: MJ真的是生對年代19F 10/14 14:55
推 onionandy: LBJ證明了當隊友不行了或跑了 他自己也會跑
為什麼會有三個不同環境?20F 10/14 14:55
→ nnkj: 以足球而言 MJ是超級金靴獎 LBJ是超級金球獎 一樣強22F 10/14 14:56
→ shwkz: LBJ是精算師 MJ沒禪師就不想打 其實他也是23F 10/14 14:56
→ onionandy: 1.過不了魔獸跟GAP 騎士補強到卡死 跑
2.連續兩年跟馬刺爭冠 一年苦戰一年被虐
跑完之後還證實了wade跟Bosh都走下坡24F 10/14 14:56
噓 Wayne860406: 所以為什麼不能跑？ 講得好像騎士的黑暗他沒有帶過一樣27F 10/14 14:58
→ onionandy: 3.KI吹密 換了矮湯進來掛病號不能用 人手不足 跑
跑一次不夠 你有跑三次嗎29F 10/14 14:58
→ HiSop: 跑去一直沒季後賽的騎士 和好幾年都沒人要去的湖人31F 10/14 14:59
推 idk33: 跑了又跑 一家快倒就下一家32F 10/14 15:00
推 JimMorrison: 因為內心太想超越mj了 所以有比較多的算計也可以理解33F 10/14 15:00
噓 Wayne860406: 還人手不足跑勒 那他那年把球隊拖進Final拖心酸的嗎 還要再拿傳說中小於1、2、3輪的亞軍？？36F 10/14 15:00
推 sky070650: 因為符合人性 所以LBJ是人 MJ是神39F 10/14 15:01
→ kakain: 反正即便只看生涯成就 LBJ目前就是還比不上紅色光頭 但是光是能讓大家開啟這個話題來討論 這就已經夠了40F 10/14 15:01
推 onionandy: 你騎雙狀元 你湖雙榜眼 體質正好拿來交易也好用42F 10/14 15:02
→ shwkz: MJ都會打隊友了 最好他不會算計 最後之舞還不明顯？43F 10/14 15:02
推 otsuka123: 以前資訊不流通吧 印象分數才容易被放大 不然MJ碰上大鳥生涯11勝23敗 季後賽0勝6敗44F 10/14 15:02
→ linceass: 唉 LBJ去熱火 回騎士 到湖人 是不是都有拿冠軍?46F 10/14 15:02
→ onionandy: LBJ很強 可是他新人約+延長合約結束之後47F 10/14 15:03
→ linceass: MJ去打棒球有升到MLB拿冠軍嗎?48F 10/14 15:03
→ otsuka123: 沒皮朋季後賽1勝9敗 而95年被魔術歐瘦碾壓過去 真的好goat49F 10/14 15:03
推 idk33: 是不是都有拿冠不繼續待?52F 10/14 15:03
推 micky801114: 你舉的例子套S3Faker也說得通 之後的人看他玩也進步53F 10/14 15:04
→ shwkz: 轉不轉隊這沒什麼好講的 他也去巫師打過工54F 10/14 15:04
→ shwkz: 能拿冠自然就會留 不能就走 這是符合人性56F 10/14 15:04
噓 ko373328: 姆斯不就證明沒組團沒冠軍了57F 10/14 15:05
→ onionandy: 你看搞得現在有隊伍季後賽失利 大家都在猜球星出走58F 10/14 15:05
→ vutuv: 即使lavine罰球線起跳胯下換手灌籃，比賽中灌籃難度還是差MJ很多，MJ體能放到現在還是超級怪物61F 10/14 15:05
推 YouGot5566: 笑了 隊友全都擺爛的騎士 還不能走喔？如果姆斯有皮朋一樣不需要轉隊63F 10/14 15:06
噓 sniper777: 也不看看現代籃球各隊有多少球星 整體環境都提升那麼多
以前能拿出來說嘴的球星有點超過10個嗎65F 10/14 15:06
→ kakain: 還好吧 輸小牛也沒離開熱火啊 回騎士那時候其實要留熱火也不會說沒機會拿冠 至少穩過東區機會還是很大吧68F 10/14 15:06
推 ko373328: 騎士當初為了姆斯花一堆錢補強，薪資卡死好幾年72F 10/14 15:07
→ kakain: 除非你說他已經早就知道bosh的病情 但我覺得沒這麼扯73F 10/14 15:07
推 jokc7839: 所以我覺得籃球的goat很奇怪 明明就團隊運動 而且整體球員素質越來越好 90年代的老球員真的很嘴 嘴以前的聯盟競爭沒那麼大數據要打折 啊你們就不用喔76F 10/14 15:07
→ sniper777: 時代在變跟不上的就只會拘泥在以前 如果能樂見時代變化才能獲得尊重好嗎 不要幫古人招黑79F 10/14 15:08
→ shwkz: 騎士也不是爛 而是沒人要去 補強不方便81F 10/14 15:08
→ jokc7839: 熱火三王 wade可以接受克城 bosh 不行82F 10/14 15:09
→ kakain: 事實上LBJ不離開騎士那幾年 騎士真的也沒機會等到這一冠 這還是不考慮73勇這麼強對手的狀況下83F 10/14 15:09
→ Aggro: 這不一定就是85F 10/14 15:09
→ Wayne860406: 而且我記得姆斯和Dan Gilbert的關係沒有很好 為什麼要一直留在隊上==？ 重點是後來還回去 也拿了冠軍86F 10/14 15:10
→ kakain: 先等到KI 再用圍巾換love 才湊齊跟73勇一戰的資本89F 10/14 15:10
→ Aggro: 騎士老闆願意花錢是真的 也願意配合補強也是真的 這90F 10/14 15:10
推 s210125: 罰球線起跳j博士早就跳過了拜託91F 10/14 15:10
→ Aggro: 樣很夠拉92F 10/14 15:10
推 onionandy: 輸小牛才第一年 沒什麼好當理由的吧93F 10/14 15:10
推 flycarb: 騎士就是地理太爛，有薪資也沒人要去94F 10/14 15:11
→ kakain: 你說LBJ繼續待在騎士 能有兩個狀元去拼湊出這樣的陣容嗎95F 10/14 15:11
→ Aggro: 都能拿MJ輸大鳥講了XDD 講輸小牛很正常吧
不一定要兩個狀元才能拿冠吧?97F 10/14 15:11
→ Wayne860406: 輸小牛真的也是姆斯爛 但也成為了推進他進化的很重要的一年99F 10/14 15:12
→ flycarb: 騎士老闆肯花錢補強，但沒人要來。克里夫蘭原罪101F 10/14 15:12
推 idk33: 只好先去熱火追個冠 然後看騎士不錯再回來合體102F 10/14 15:12
→ Wayne860406: 那不然你覺得7.8年溢價也補不到助手 然後期望後面突然有個pippen空降嗎....更別提後面幾年都60勝 選秀根本沒戲103F 10/14 15:13
→ flycarb: 姆斯繼續打也不會拿冠阿，薪資爛了。沒人要來106F 10/14 15:13
→ kakain: 當然 誰會跟你談論什麼一定的事？那個時候誰能猜到勇士會從老八變成73勝強隊？107F 10/14 15:13
→ flycarb: 招募BOSH都失敗，那不是錢或人情能解決的招募問題109F 10/14 15:14
推 onionandy: 講得好像LBJ離開騎士是為了幫騎士屯天賦再回來似的110F 10/14 15:14
→ Wayne860406: 而且我記得2.0騎士 JR有說他沒事都在球場的原因 因為克城太無聊....xD111F 10/14 15:14
噓 sniper777: 而且從戰術、保養球員健康、招募球員很多層免都改變了113F 10/14 15:14
→ kakain: 追求生涯成就跟替老東家拿冠 雖然不能說完美 但是LBJ其實都算做到了115F 10/14 15:14
→ flycarb: 講屯天賦太扯，姆斯只是要去找到拿冠方式117F 10/14 15:15
→ Aggro: 畢竟後面有個小牛當對照組 所以肯定講不可能太過拉118F 10/14 15:15
→ flycarb: 冠軍球隊跟無冠球隊，背後的球風跟訓練還是有差的119F 10/14 15:15
→ kakain: 當然不會跟你說 LBJ料事如神 但他不這樣做 我不認為騎士拿這一冠的機會有比較高120F 10/14 15:16
→ Aggro: 欸都 那騎士1.0和2.0是管理層大換嗎122F 10/14 15:16
→ sniper777: LBJ就自己講過是出去尋找得冠方式 不然他大可去別隊啊 何必遵守承諾回騎士123F 10/14 15:17
推 idk33: 但拿到肯定就像德佬那冠一樣服眾125F 10/14 15:17
→ flycarb: 覺得是剛好，姆斯去學打冠軍球。騎士神抽。湊一起126F 10/14 15:17
→ kakain: 誰也不能很肯定的給你結論說 LBJ離開騎士 騎士就一定能拿到兩個狀元吧127F 10/14 15:17
→ flycarb: 因為要說兩個是因果關係，就太扯129F 10/14 15:17
→ sniper777: 事實看來LBJ不也是去熱火後學習到很多也成長很多？130F 10/14 15:17
→ flycarb: 他自己說11年打綠賽對他幫助很大就是(應該是這年)騎士拿冠有他的原因，他神抽KI跟狀元。補LBJ回來131F 10/14 15:18
推 t1201101: 皮朋球團自己養的變成空降……為了捧姆斯無所不用其極134F 10/14 15:19
→ flycarb: 但LBJ離隊跟騎士神抽扯在一起就遠了XD136F 10/14 15:19
噓 Trump: 你的"大家"過兩年之後還會是那個大家嗎?137F 10/14 15:19
→ flycarb: 阿阿 是我記錯了嗎XDD 年代久遠139F 10/14 15:19
→ t1201101: 留在同一隊打拼不組團居然還可以被說成沒有勇氣……140F 10/14 15:20
→ Wayne860406: 我哪有說pippen空降公牛.... 要不要再看仔細一點
我是指像Pippen 一樣的副手 抱歉沒講清楚142F 10/14 15:20
→ t1201101: 組團之後發現還是無法超越MJ 開始無限捧MJ隊友貶姆斯隊友 都讓你自己找聯盟前幾的球員組一團了還可以哭說MJ運氣好144F 10/14 15:21
→ sniper777: 對啊 很多詹酸都只會覺得抱團也不想想 他在騎士待了7 年，就跟在一家公司表現一直很好但一直沒有獲得成就你會繼續待下去（？）那跟一般社會大眾不是沒兩樣147F 10/14 15:21
→ Aggro: 我是覺得有小牛當例子 不一定要這麼強的才能奪冠就151F 10/14 15:21
→ kakain: 但是LBJ騎士 不要說兩個狀元 你說就一個狀元 你覺得機會大嗎？152F 10/14 15:21
→ Aggro: 是 但事後看 喇叭那種玩法拿比較多也是真的154F 10/14 15:21
推 onionandy: 季後常連的馬刺都能弄來一個#15養成可愛了155F 10/14 15:22
→ kakain: *LBJ留在騎士156F 10/14 15:22
→ Wayne860406: 但是小牛得老是上帝模式呀 他的隊友也是天使模式 09年打魔術上帝模式啊詹也有開過（場均38分？） 但也是輸157F 10/14 15:22
→ applesck: 不覺得，沒pip 連總冠都沒160F 10/14 15:23
推 flycarb: 小牛的德老單巨星組隊，其實頗難......161F 10/14 15:23
→ Aggro: 德老也是常常季後賽苦撐啊 但人家就是沒跑 這也不能否認162F 10/14 15:23
→ onionandy: 幹嘛講得好像常連季後的球隊就沒辦法養新血似的164F 10/14 15:24
→ Aggro: 所以挑相對輕鬆的組團也沒啥錯 事後證明這套效率更好 拿更多次了 小牛那怎樣都只有一次而已
KG自己都講 不要太在意那些有的沒的了 被害到了166F 10/14 15:24
噓 sniper777: 沒錯 這一直都是團隊運動 就一堆古粉一直覺得MJ可以一人奪冠169F 10/14 15:25
→ flycarb: 就LBJ找好拿的方式來做......未必不好選擇不同而已171F 10/14 15:25
推 t1201101: 所以我說MJ真的比姆斯傻 他不用待在公牛 也不用等皮朋養起來 直接去找大鳥魔術壞孩子老巴歐瘦一分錢歐拉朱萬還有爵士二老組團就好 生涯直接再多個3~4冠 姆斯直接連車尾燈都看不到 省得兩次三連霸還要被人說運氣好172F 10/14 15:25
→ kakain: 今天不是跟你結果論 而是跟大家討論 LBJ留在騎士 騎士能再拿到狀元的機率有多少?178F 10/14 15:25
→ sorryla: MJ生涯幾乎都統治級？他十幾年生涯只有六次進總冠呢184F 10/14 15:26
→ sniper777: 又一堆假如出現 沒邏輯不要出來秀下現185F 10/14 15:27
推 Aggro: 難怪KD會講 他那兩冠也是很辛苦的 別靠北187F 10/14 15:27
推 nnyy2244tw: 其實在同一隊打球根本沒有那麼高尚 更何況
喬丹只等了3年就有Pippen這樣的隊友 根本
沒有任何理由離開球隊好嗎188F 10/14 15:27
→ Wayne860406: 講運氣好應該也只是球團資源跟市場魅力的部分吧？沒人質疑過喬丹的實力啊191F 10/14 15:27
→ Westzone: 13年進6次總冠拿6次冠軍很差嗎193F 10/14 15:27
推 onionandy: 其實球星成為FA轉隊一次也還好啦195F 10/14 15:28
→ onionandy: 過去當打之年的球星FA轉隊也好幾個197F 10/14 15:28
推 jenkl: 真的沒得比，生對時代，整個聯盟媒體都會幫忙打造神話198F 10/14 15:28
→ nnyy2244tw: Lbj等了那麼久都沒有像樣的隊友 會離開也是純屬正常200F 10/14 15:28
推 MoonSkyFish: 養出可愛是馬刺制服組的本事啊 干隊上球星什麼事?201F 10/14 15:29
→ Aggro: 公牛也是MJ才有王朝和名聲和冠軍 這點差不多啦202F 10/14 15:29
→ Wayne860406: 這也是當初討論姆斯離開騎士的時候 尼克呼聲這麼大的原因之一吧 市場/資源等等203F 10/14 15:29
推 t1201101: 喔 那給你去熱火組團 有好隊友有大市場了 跑屁？205F 10/14 15:30
→ onionandy: 只是後面兩次三次都沒冠一兩年後又轉就是惹206F 10/14 15:30
噓 samuelass: 拿6冠以外的時候有統治嗎????207F 10/14 15:30
推 flycarb: 他熱火兩個兄弟退化了。208F 10/14 15:31
→ Aggro: 然後又跑了..雖然說可以理解210F 10/14 15:31
→ flycarb: 年輕人覺得自己找到拿冠軍的訣竅想回家鄉了阿XDD211F 10/14 15:31
→ Wayne860406: 況且假如留在熱火隔年熱火要出線東區也不是難事好嗎...212F 10/14 15:32
→ Aggro: 然後家鄉又跑了..214F 10/14 15:32
→ flycarb: 剛好家鄉中樂透神抽狀元連發215F 10/14 15:32
推 justin521: 啊不就以前科技不發達沒辦法研究的那麼透徹216F 10/14 15:32
推 t1201101: 就你LBJ的隊友會退化MJ的隊友不會？217F 10/14 15:32
推 OoyaoO: LBJ在騎士1.0比MJ等到PP久好嗎 既得利益還要講大道理真的很瞎218F 10/14 15:32
→ flycarb: 喔 不就繞回去前面結論，LBJ選捷徑走。被酸正常220F 10/14 15:33
→ TRYING: 因為3連霸的難度還是遠高過2連霸 而MJ卻是兩次....221F 10/14 15:33
噓 sniper777: 兩個巔峰期時間差那麼多也能拿來說嘴唉222F 10/14 15:33
推 tamanoko: 騎士市場小又爛OK阿 那在熱火怎被虐殺以後就跑走了226F 10/14 15:34
→ saisai34: 熱火wade老化 薪資也卡死了 簽也沒有228F 10/14 15:34
推 onionandy: 啊明明跑了三次怎麼只會拿The Decision那次來辯駁231F 10/14 15:35
→ tamanoko: 說好的NOT7不知道去哪了 難怪現在被嘴成這樣232F 10/14 15:35
推 t1201101: 直接找兩個聯盟前十的球星組成一團才叫既得利益吧233F 10/14 15:35
推 flycarb: 不就回去家鄉，家鄉父老中彩票他順便衣錦環鄉阿234F 10/14 15:35
推 gn0028526: 抱腿這麼屌 累積的東西可以拿來當作讚頌偉大的成就就不要整天給KD安上投降 臭嘴 艱難是幹話這種罪了235F 10/14 15:35
→ Wayne860406: 派對上的not5 not 6 也要拿來講就是了==237F 10/14 15:35
噓 lafayee: mj需要禪師 需要pippen lbj只需要一個球 自帶體系 還要比嗎？238F 10/14 15:35
→ flycarb: 抱腿的話，還會是他拿FMVP嗎XDDD 不是大腿拿嗎?240F 10/14 15:36
→ justin521: 奇怪 怎麼講的好像你住邁阿密還克里夫蘭 那麼氣耶 齁777241F 10/14 15:36
→ sniper777: 感覺一堆MJ粉只是盲從 給MJ respect 但我看粉不必243F 10/14 15:36
推 MoonSkyFish: 找人組團不叫既得利益吧 叫逆天改命 我命由我不由天244F 10/14 15:36
→ tamanoko: 就說好聽是為家鄉 說難聽就是騎士體質好熱火體質差245F 10/14 15:36
推 DGlight: MJ如果也去組隊抱腿 不知道能幾連霸？246F 10/14 15:37
→ justin521: 奇怪 一下熱火大團一下騎士體質好247F 10/14 15:37
→ t1201101: 走捷徑的人回過頭來嘴沒走捷徑的人運氣好 XD248F 10/14 15:37
推 OoyaoO: 加入任何一隊喊not7最後只拿兩冠也會真香吧＝ ＝249F 10/14 15:37
推 nnyy2244tw: 就跟喬丹可以為了他爸而去打棒球搞了第一
次退休 lbj也可以說為了幫助家鄉奪冠而轉隊啊250F 10/14 15:37
推 onionandy: 說好聽是回家鄉 啊不就熱火先是苦戰馬刺後被虐
放棄惹252F 10/14 15:37
→ flycarb: 騎士是空有薪資空間跟狀元，沒人來。254F 10/14 15:37
→ flycarb: LBJ沒回去，怎麼樣都很難操作。那空間很難找料258F 10/14 15:37
推 idk33: LBJ這種最最頂級的球員 想看他像16年那樣逆天神話259F 10/14 15:38
→ Wayne860406: 講其他次的也可以啊 == 回騎士近年0季後賽經驗隊伍+當時版上戲稱的尼克雙寶 絕對沒有比留在邁阿密還要好好嗎？260F 10/14 15:38
→ idk33: 而不是組團走捷徑追冠263F 10/14 15:38
→ flycarb: 克里夫蘭就大咖都不願意來 有狀元 空間都沒用QQ264F 10/14 15:38
→ justin521: 人家邁阿密人克里夫蘭人都沒氣成這樣了 鄉民有夠氣265F 10/14 15:38
推 chink5566: 我只知道酸酸氣急敗壞用MJ把LBJ打成豬頭不如267F 10/14 15:38
推 JimMorrison: 先不論動機 如果數十年後把mj lbj生涯都拍成傳記電影 mj爭冠過程無疑比lbj具戲劇性與啓發性 未來的觀眾應該覺得lbj的生涯充滿太多算計了268F 10/14 15:38
→ chink5566: 廁所出來只剩這招 因為除了MJ沒人可以壓LBJ了271F 10/14 15:39
→ OoyaoO: 所以MJ等到PP是MJ自己厲害制服組選的好？272F 10/14 15:39
→ justin521: 趕快人身攻擊說人沒洗澡 哇賽這招奇了273F 10/14 15:39
→ chink5566: LBJ比MJ是比不過 但是用MJ來講LBJ爛真的是很蠢274F 10/14 15:39
→ chink5566: 邏輯根本錯亂
酸酸現在以為抱著MJ神主牌就可以說LBJ也不怎麼樣276F 10/14 15:39
→ Wayne860406: 應該沒有多少人覺得姆斯超越喬丹啊 包括姆迷 但貶低就省省了278F 10/14 15:40
→ chink5566: 因為太可悲 沒人能比了
真的很好笑 禮拜一奪冠 前兩天酸酸都很安靜 現在280F 10/14 15:41
推 tamanoko: 降薪組團兩年薪資爆了又輸 看騎士抽雙狀元才回去的282F 10/14 15:41
→ chink5566: 一堆出籠都是用MJ來壓 廢話當然壓得下來 結果結論就是LBJ不偉大 Excuse me?284F 10/14 15:41
推 OoyaoO: 喇叭確實還不上MJ啊（現在）但他生涯還沒結束287F 10/14 15:42
推 flycarb: 90看MJ 00看KOBE 10看LBJ 世代交替咩~289F 10/14 15:42
→ tamanoko: LBJ第二沒意見阿~ 但要說超過MJ只能說還在起跑線290F 10/14 15:42
→ flycarb: 但MJ很偉大大家都沒意見就是291F 10/14 15:42
推 xkj22355: 沒那麼多如果，就說11熱火有好隊友了吧？大家也都看好熱火，為什麼還輸，就lbj烙賽啊。別說什麼沒經驗沒磨合什麼，人家gap第一年就奪冠了。不否認後來lbj很強，但就這點來說跟mj比還是早了些。293F 10/14 15:43
→ chink5566: 酸酸的邏輯真的要好好修一下
GAP那種一冠吹12年的也拿出來說 可以了 Rondo都2>1了297F 10/14 15:43
→ Wayne860406: 第一年真的姆斯爛啊沒話說 但也確實成為他生涯重要的養分了300F 10/14 15:44
噓 ThankU9527: 詹酸好不容易找到理由出廁所了 爽了? 滾回去打手槍302F 10/14 15:44
→ tamanoko: GOAT這個詞不要出現這兩個人就不用比成這樣了XD303F 10/14 15:44
→ flycarb: 姆斯那時候還不知道怎麼拿冠阿，他是打綠賽進化的305F 10/14 15:44
推 OoyaoO: 輸就輸啊XD 輸很嚴重嗎306F 10/14 15:44
→ justin521: 唉 詹酸水準剩下人身攻擊了嗎？ 看來真的氣瘋了308F 10/14 15:45
→ flycarb: 那時候姆斯精神面很菜吧，他自己訪談好像有說309F 10/14 15:45
噓 bzqq: 居然有詹粉可以把 三次報團變成三種不同環境XD
一種環境就三連霸兩次 要換到哪....310F 10/14 15:45
推 nnyy2244tw: 去湖人需要什麼理由？ 還是那時候的湖人很強？313F 10/14 15:45
推 Frobel: 按這個邏輯，以前沒有科學統計的人事物都封神了314F 10/14 15:45
→ HiSop: 湖人爛那麼多年連PG都不想去 被說要養老也不能去嗎315F 10/14 15:46
→ Wayne860406: 去湖人 我還印象很深刻大部分人都說是為了姆斯自己的事業 要養老了317F 10/14 15:46
→ nnyy2244tw: 一堆人不都說是去湖人養老的？ 還是奪冠了
就又是lbj在算計什麼東西？321F 10/14 15:47
推 flycarb: 他就不知道怎樣拿冠，他不知道怎麼贏323F 10/14 15:47
推 sosobi: 轉回騎士幫家鄉拿下隊史第一冠 某PP有啥問題嗎324F 10/14 15:47
推 OoyaoO: 去熱火就是要組隊拼冠啊 騎士1.0都待這麼久了 還不夠嗎327F 10/14 15:47
推 justin521: 啊不就綠血人開組=老人圓夢 LBJ去湖人=抱腿組團330F 10/14 15:48
推 YouGot5566: 當初去湖人被笑商業詹 酸酸現在風向變真快331F 10/14 15:48
→ Wayne860406: 我沒說Pippen 是空降 我說騎士7年補不到一個像pippen頂級的好助手 更何況往後幾年 ...334F 10/14 15:49
→ chink5566: 今天真的是都從廁所出來了 超熱鬧講話也很大聲
看來我終於可以去廁所了336F 10/14 15:49
推 flycarb: 轉隊邏輯不是都講了340F 10/14 15:49
推 xkj22355: 不否認姆斯真的很強，進入goat的討論範圍絕對沒問題，但只要11年的烙賽紀錄還在，在還沒拿到更多冠軍之前我認為都還差mj一點啦342F 10/14 15:50
→ YouGot5566: 公牛現在我是不知道啦 但喬丹時期真的是各種資源 教練也是346F 10/14 15:50
→ flycarb: 去騎士組甚麼團阿......KI還沒證明自己，克城又爛348F 10/14 15:50
→ justin521: PP後來也跑去籃網組了一團 怎麼沒拿冠軍？349F 10/14 15:51
→ flycarb: 他沒回騎士，騎士空有空間跟KI也是組不起團的350F 10/14 15:51
→ kobedalanpa: 不要扯甚麼MJ加巴克利加大嘴啦，沒打過的東西就是0懂嗎？是0351F 10/14 15:51
→ kakain: 真的 所以整個聯盟只有LBJ在組團？353F 10/14 15:51
→ justin521: 所以組團=奪冠？今年快艇：看我幹嘛？？？354F 10/14 15:51
→ chink5566: KI=少主 可憐被LBJ搶球權 Love=犧牲最多還要被酸防355F 10/14 15:51
→ flycarb: 克城有多荒涼不知道嗎.......356F 10/14 15:51
→ YouGot5566: 知道喬丹得分強 就找一堆防守組 防守前幾隊的來公牛 真爽357F 10/14 15:51
推 OoyaoO: 組團就組團啊 怎麼了嗎 都在騎士1.0七年了 GAP組起來難道還要留著等待球團給你幫手嗎362F 10/14 15:52
→ chink5566: 守爛 籃板都被刷數據仔搶走 我看LBJ根本是弱化他們364F 10/14 15:52
→ Wayne860406: 去騎士組什麼團這我真的每次看每次問號 14年 灰狼戰績16-66 騎士33-49 兩邊球星都沒證明自己368F 10/14 15:52
→ HiSop: 組團直接去76人和火箭不就好了 何必去沒人去的湖人370F 10/14 15:52
→ kobedalanpa: @onionandy 你要不要再看看那句空降到底是說誰371F 10/14 15:52
→ flycarb: 講明白點，LBJ沒回騎士，騎士鐵定組不成團拿冠373F 10/14 15:53
→ justin521: 喇叭在騎士的最後一年找來的幫手是
Antawn Jamison 誰記得他是誰ㄇ374F 10/14 15:53
→ chink5566: 熱火組團是很大團 KI Love雖強但是也沒多猛吧376F 10/14 15:53
→ flycarb: 克城原罪一堆人不懂377F 10/14 15:53
推 t1201101: 喔 那MJ不走捷徑組團就是6啊 然後走捷徑組團是4378F 10/14 15:53
→ chink5566: 不然KI和Love那種帶隊戰績能看嗎379F 10/14 15:53
推 aa091811004: 自從之前有一場看他灌籃輕輕一跳飛超高之後我就覺得他應該已經不是人類了wwww380F 10/14 15:53
→ Wayne860406: 我是說 騎士好嗎 天啊 我說騎士7.8年補不到一個可靠 稱值的副手 不用期待往後會有像Pippen 一樣的球員空降克城 ...
我國文均標 抱歉383F 10/14 15:53
→ flycarb: 姆斯組團嚴格來說就是熱火那次，酸這沒意見就是387F 10/14 15:54
推 jesuskobe: 現在流行組團阿,要打贏不組團不行了,喬丹那時又不用388F 10/14 15:54
噓 sniper777: 還真以為MJ跟其他隊就能奪冠？不要再幻想沒有發生的事了389F 10/14 15:54
→ justin521: 哎呀反正前後文不用看直接斷章取義在隱形就對了391F 10/14 15:54
推 OoyaoO: 沒錯 6＞4 但6已經不會動了392F 10/14 15:54
推 sosobi: 別說啦 克城不知道要坦多久 才有下一冠393F 10/14 15:54
→ t1201101: 騎士沒辦法難道熱火還沒辦法嗎 還不是被拋棄395F 10/14 15:54
→ flycarb: 詹酸又跳針 笑死399F 10/14 15:55
推 YouGot5566: 我能理解喬丹粉著急的心情 畢竟湖人還有機會二連霸400F 10/14 15:55
→ flycarb: 詹酸就是只想酸 沒想理你的論點401F 10/14 15:55
推 chink5566: 喬丹粉根本不急 因為怎麼說MJ在他們心中不會改變地402F 10/14 15:56
→ t1201101: 整天哭成就輸MJ是因為沒好隊友沒好球團沒有資源沒大城市 啊熱火都有吧 啊有贏嗎？403F 10/14 15:56
推 onionandy: KI當時才三年就一直被說不能帶隊QQ405F 10/14 15:56
噓 sniper777: 我尊敬喬丹但我真的覺得喬丹粉在招黑407F 10/14 15:56
→ chink5566: 位 急的是酸酸 趕快用MJ酸爆LBJ但是講話顛三倒四409F 10/14 15:56
→ onionandy: 他如果三年就把球隊拉進季後賽聲勢就是現在的東77惹410F 10/14 15:56
→ nnyy2244tw: 為什麼熱火是被拋棄？ 老詹繼續待在熱火不
見的不能在奪冠吧？411F 10/14 15:56
→ Aequanimitas: 這種比較不公平，LBJ最神的地方在組織，並不是得分那種可以直觀看出影響力的東西，但對比賽影響巨大414F 10/14 15:57
→ justin521: 別說啦 不就詹酸只剩最後神主牌 趕快再來貴古你沒看過416F 10/14 15:57
→ flycarb: 熱火是被拋棄? 熱火拿冠也感謝他阿 你邁阿密人?420F 10/14 15:57
→ sniper777: 就繼續在那些老觀點護喬丹遲早被時代洪流淹過421F 10/14 15:57
推 YouGot5566: 去熱火不就拿兩冠了 說明了跟給姆斯正常點的隊友穩425F 10/14 15:58
→ onionandy: 這話告訴你中文要打完整 尤其是推文不是連續的句子428F 10/14 15:58
推 t1201101: → nnyy2244tw: 為什麼熱火是被拋棄？ 老詹繼續待
在熱火不
→ nnyy2244tw: 見的不能在奪冠吧？<----但他沒有
啊 照你們的說法 沒有的東西不用討論 對吧^^431F 10/14 15:58
→ sniper777: 我覺得以後年代也有能超越姆斯的人 也值得欣賞呀
不像貴古迷437F 10/14 15:59
→ kau8066: 17%的邏輯不容質疑 永遠的神440F 10/14 15:59
→ justin521: 不是 你文沒打連續 我誤會不關我事 謝謝指教441F 10/14 15:59
→ t1201101: 穩穩贏怎麼會輸小牛跟馬刺…442F 10/14 15:59
推 bestforbest: 也奪冠沒錯，但也被小牛打垮有錯嗎，MJ總冠軍輸過？443F 10/14 15:59
→ Wayne860406: 我文沒打連續...？ 討論就整串的你不完整看完去理解 結果我的問題....447F 10/14 16:00
推 OoyaoO: 沒錯啊 阿不能輸喔？449F 10/14 16:00
→ nnyy2244tw: 就像喬丹一樣也可以為了他老爸去打棒球一樣451F 10/14 16:00
→ bestforbest: 一直要拿出事實，提醒貴今迷很累，能不能自己倒帶一下452F 10/14 16:00
→ OoyaoO: 照詹酸邏輯亞軍扣分 那沒進冠軍賽的年份要？457F 10/14 16:01
推 YouGot5566: 撇除生涯前三年好了 喬丹也還有6年沒進冠軍戰 解釋一下459F 10/14 16:01
推 xkj22355: 很期待姆斯可以再拿兩冠2fmvp創造新記錄啊，正式超越喬丹！不過現在就事論事，6>4是肯定的，結果說mj強就被嗆貴古？你要說lbj強拿個理由，像累積數據超屌之類的，就拿一句酸酸見不人好貴古賤今？我相信球迷都是理智的，拜託用數據理性說話好不好461F 10/14 16:01
→ bestforbest: 開始囉 不能輸哦 我就爛的大絕，不要拿來比，就沒傷害啊466F 10/14 16:01
推 flycarb: 熱火是不見得不能奪冠，但他不能回克城? 他就FA阿469F 10/14 16:01
推 sosobi: 打不進去總冠就不會輸了 選我正解470F 10/14 16:01
→ flycarb: 不然以後球星都不要FA，都留原隊XDDD471F 10/14 16:01
推 t1201101: 他可以回 但你們就不用在那邊他留熱火能多拿幾冠
不然我就可以說MJ組團會更多冠472F 10/14 16:02
→ flycarb: 以後球星都不能喊吹密，不能FA。都老闆交易算數XDD474F 10/14 16:02
推 justin521: 可以啦11>6>4 大家可以回家了475F 10/14 16:02
→ flycarb: 沒阿 誰跟你講熱火多拿好幾冠 至少我沒講就是 笑死476F 10/14 16:02
→ nnyy2244tw: 為什麼你們要講的轉隊一定是因為熱火不夠強才會轉？477F 10/14 16:02
→ onionandy: 你前面的文章一起看就是說皮朋空降啊 句子用錯就認479F 10/14 16:03
→ xkj22355: 如果你們認為羅素11冠最強，ok啊那就羅素排第一，但無論如何姆斯都還不會在喬丹之上480F 10/14 16:03
→ kobedalanpa: @onionandy 好啦，你的閱讀能力告訴你是他句子用錯485F 10/14 16:04
推 OoyaoO: 沒有打就不會輸486F 10/14 16:04
→ justin521: 11>7>6>4 強度表我排好了487F 10/14 16:04
→ nnyy2244tw: 喬丹因為隊友夠強就不轉隊不代表lbj也要因
為一樣的理由就不轉隊吧？488F 10/14 16:04
→ onionandy: 要嘛就打完整寫說養出/交易來皮朋強度的球員490F 10/14 16:04
推 YouGot5566: 所以沒進冠軍戰不用扣分 然後亞軍扣分 神邏輯XD493F 10/14 16:04
→ justin521: 哈哈熱火最強的時候 就是有LBJ的時候494F 10/14 16:04
噓 Wayne860406: 我整個發言都是在講騎士 後面也澄清至少3次了 你確定要表演你的理解能力？496F 10/14 16:05
推 bestforbest: 心理素質不好找轉隊理由，開啟大抱團時代就是LBJ啦，還好意思跟MJ比 …………498F 10/14 16:05
推 skykc3210: 岳不群和楊過不同朝不用比 但人品造就誰是主角500F 10/14 16:05
推 tamanoko: 組團跟PIP就算打平 MJ還是有6+6 4+4還是輸了點501F 10/14 16:05
→ justin521: 不過06有金身偉跟9成歐 應該也夠強唷502F 10/14 16:05
→ chink5566: 就說酸到邏輯整個顛倒都不覺得怎樣 才是酸酸本色503F 10/14 16:06
→ YouGot5566: 吉巴真的丟臉拿亞軍 字母哥厲害多了不用進冠軍戰就不會輸507F 10/14 16:06
→ tamanoko: MJ現在的情況就是不管怎樣算都還贏阿~ 姆斯加油509F 10/14 16:06
推 xkj22355: 所以到底姆斯是那一點可以穩贏喬丹？累積數據嗎？如果你們說是累積數據很厲害，這樣持續巔峰10年才是goat的表現之類的。但不要什麼東西都不提就罵人酸酸貴古，這樣是要討論個毛？510F 10/14 16:07
→ Wayne860406: 前年進總冠雖然被馬刺屌虐 但一個聯盟就兩支進冠軍賽 也不差了吧514F 10/14 16:07
推 OoyaoO: 說現在姆斯就贏MJ啊516F 10/14 16:07
→ justin521: 6不會再增加了 不過4會 很急了很急了519F 10/14 16:07
推 bestforbest: 真的不要跟MJ比，當目前天下第一人沒人會說什麼，要來跟MJ比，真的不夠格520F 10/14 16:07
→ nnyy2244tw: 簡單來說我只想表示轉隊完全不會影響一個
人的成就 lbj轉隊了他前面的母隊打得很好不好跟他有什麼關係522F 10/14 16:07
推 flycarb: 我姆迷沒覺得LBJ贏過喬丹XD 但至少是10年代的王525F 10/14 16:07
→ OoyaoO: 少字 沒說現在姆斯就贏MJ526F 10/14 16:07
→ Wayne860406: 講幾次喬丹穩坐第一 而且不只是數字上的強大 也包括整個時代 造就他的地位527F 10/14 16:08
→ OoyaoO: 但至少已經可以開始比較了 姆斯生涯還沒結束529F 10/14 16:08
推 j9145: 拿不了冠軍就轉隊是心理素質不好的抱團仔，賈霸表530F 10/14 16:08
推 chink5566: 酸酸會急著幫姆迷說出心聲 然後取笑LBJ沒資格531F 10/14 16:08
→ j9145: 示:這樣不好嗎?532F 10/14 16:08
→ chink5566: 畢竟這是酸LBJ唯一不大會輸的方法533F 10/14 16:09
推 YouGot5566: 以前我是覺得喬丹沒人比得上 現在我是覺得兩人不分軒輊了534F 10/14 16:09
→ flycarb: 那這樣歐尼爾也是心理素質不好QQ537F 10/14 16:09
→ HiSop: 霸凌隊友他也是第一名 比不上 也沒人要跟他比吧538F 10/14 16:09
→ justin521: 阿就只剩MJ可以拿來6-6壓4-4啊 沒人可以比了539F 10/14 16:10
→ chink5566: 要怪就怪MJ魔術大鳥這種臭嘴仔整天比冠軍嗆老巴這種540F 10/14 16:10
→ flycarb: 欸那這樣說 張伯倫轉過隊好像也心理素質差?541F 10/14 16:10
推 YuCnL: 「喬丹神話」只不過是概念之一。不要對各種事情形形成局限和固定觀念。543F 10/14 16:11
推 tamanoko: 所以姆迷們再等等吧 再拿個幾冠有機會超越545F 10/14 16:11
推 A22813079: 以前李星迴旋踢 酒桶肚閃也很少人會啊 現在連鐵牌都會了 就是資訊變得更流通讓大家差距減少嘛 討論這個546F 10/14 16:11
→ tamanoko: 然後最好還是要有個3連霸比較穩552F 10/14 16:12
噓 Bronze5god: 古時候赤兔馬屌打其他坐騎 現在超跑相較於其他車沒特別統治級的表現 所以赤兔馬>超跑553F 10/14 16:12
推 bestforbest: 當打之年轉隊不就LBJ開啟的，後來被宇宙勇顏射也是活該XDD555F 10/14 16:12
推 justin521: 說真的公牛迷喬丹迷應該感謝LBJ 不然73-9拿冠軍 72-10的公牛就會被歷史遺忘了557F 10/14 16:12
推 kkjjkkjj: 還可以扯到資訊，以前都有電視可以看了560F 10/14 16:12
→ chink5566: 還有原文說MJ統治力強 也是第一次三連霸之後561F 10/14 16:12
推 nnyy2244tw: 還有憑什麼lbj生涯累積數據輾壓喬丹就被一
堆人說只是他打比較多年？562F 10/14 16:12
→ chink5566: 他生涯前期一直被擋 也被笑過刷子564F 10/14 16:12
→ nnyy2244tw: 喬丹自己要退休還要怪別人累積數據輾壓他？566F 10/14 16:13
推 King5566: 有 我老大粉以前每次希望屌打姆斯 結果通常都輸567F 10/14 16:13
→ j9145: 張伯倫表示:轉隊抱團錯了嗎?569F 10/14 16:14
推 steve1012: 科技在進步 全球籃球也進步很多 還在幻想只有籃球不進步570F 10/14 16:14
噓 kkb512sk: 八年抗詹差距還不大那為啥賽季被吹上天的活塞老鷹暴龍溜馬阻止不了姆斯?那個球員能統治東區八年?572F 10/14 16:15
噓 essence5896: 你這篇真的不行，你嚴重貶低LBJ相對於當代其他球員的強大。575F 10/14 16:15
→ chink5566: 這篇真的是看73勝全票MVP沒有577F 10/14 16:16
噓 kkb512sk: 再說喬丹前面遇到巔峰活塞也是被屌打那裡差距不大盒盒一直贏也只有比爾羅素可以說嘴拉不過打太少輪又被說不純盒盒578F 10/14 16:17
推 tamanoko: 上面那篇百大文偏重累積的情況MJ都還小贏了~581F 10/14 16:17
推 OoyaoO: 對啊 現在比MJ保證贏啊 但LBJ還有機會繼續堆榮譽584F 10/14 16:19
推 lon0623: Pippen是第五順位的耶 LBJ在那有機會高順位585F 10/14 16:19
→ chink5566: KD現在在養被勇士操斷的腿傷 勇士在物色榜眼 乖乖LBJ正在家裡用新的FMVP獎盃打小孩 酸酸回廁所蹲586F 10/14 16:19
→ lon0623: 雖然說Pippen是換來的 也是要有好的菜色才換得到588F 10/14 16:20
→ tamanoko: 統治東區八年很強 但比較對象是個統治聯盟的590F 10/14 16:20
推 DGlight: LBJ若在湖人三連霸 或許是超越老喬592F 10/14 16:21
噓 kkb512sk: 造你的邏輯喬丹超出同時代球員進NBA第一年不管隊友是誰就跟魔術一樣帶隊奪冠拿FMVP拿10連霸絕對是山羊沒啥好討論了甚至會懷疑他不是人類被五角大廈關切身體被調查593F 10/14 16:21
推 kkjjkkjj: LBJ遇到抱腿勇不是就輸到脫褲了598F 10/14 16:21
推 Leo4891: MJ:得分的強大 LBJ:組團的強大599F 10/14 16:22
→ DGlight: 三連霸後是38歲?39? 用老將約報團 拿下冠 真要拍手600F 10/14 16:22
→ Leo4891: LBJ開創組對流的創新打法 刷新球迷對籃球的認知602F 10/14 16:22
推 lon0623: KD勇本來就怪物陣容了603F 10/14 16:22
推 onionandy: 張伯倫被勇士賣再被76人賣也可以拿來救援 太神了吧604F 10/14 16:23
推 bestforbest: MJ 就是統治時代，LBJ統治了………………東區605F 10/14 16:23
→ Leo4891: LBJ統治就跟馬刺TD時代一樣 並非無法挑戰609F 10/14 16:23
→ sayya2311: lbj的身體素質還覺得不強毆? 我個人感覺比mj都更勝一籌了...610F 10/14 16:23
→ lon0623: Pippen牛戰績也很好612F 10/14 16:24
→ chink5566: 因為全球化以及Nike行銷的成功 MJ=NBA這種地位幾乎613F 10/14 16:24
→ Leo4891: 比身體素質強 歐肥最強啦614F 10/14 16:24
→ chink5566: 不可能再有了 除非下次遇到外星人有人可以推廣籃球成功 不然沒有人能撼動MJ地位615F 10/14 16:24
噓 kkb512sk: 造你邏輯GOAT喬丹帶581也可以在NBA10連霸他超出同時代球員太多，戰術理解,體能,速度沒人跟的上我還以為我在寫小說咧盒盒617F 10/14 16:24
→ lon0623: 但是騎士沒LBJ 瞬間就變爐主球隊620F 10/14 16:25
→ kaede0711: 覺得他沒有跟其他球員檔次不同這是你主觀意見吧…622F 10/14 16:26
推 bestforbest: 你怎麼不說因為MJ統治NBA，開啟大家對英雄崇拜，難道要崇拜被KD射到茫然的LBJ?623F 10/14 16:26
→ chink5566: MJ當年是真的打遍天下無敵手 怎麼沒統治625F 10/14 16:26
→ j9145: 張伯倫是不爽打才被賣阿，講得好像勇士沒事要賣他。626F 10/14 16:26
推 yellowbooky: KD勇把KD抽掉仍然是爭冠球隊，不用再吹KD多強了627F 10/14 16:27
→ chink5566: 但是統治聯盟只是他歷史地位的門票而已628F 10/14 16:27
推 lon0623: 公牛沒Jordan也是強隊耶 只是爭冠有難度而已629F 10/14 16:27
噓 kkb512sk: 乾脆每場直接抓10個觀眾來跟GOAT喬丹一隊反正對手都太弱了630F 10/14 16:27
推 akweiyo: mj就是生在正確的時代才能成為goat 而lbj就是這個時代的goat632F 10/14 16:29
推 OoyaoO: 公牛沒MJ一樣戰績好啊 Pippen又沒有另外一個Pippen幫他635F 10/14 16:29
推 chink5566: 樓上英文會被笑死 Goat還有在分時代637F 10/14 16:29
噓 shorty5566: Mj沒pippen季後賽都是一輪遊有人知道嗎639F 10/14 16:30
噓 kkb512sk: 張博倫在勇士有拿一冠的樣子場場神數據但被羅素嘴我冠軍贏你就不爽了羅素那時隊友的確贏老張太多640F 10/14 16:30
推 lon0623: KD則更誇張 直接加入爭冠球隊642F 10/14 16:30
→ jackeighteen: 都忘了騎士那隊友拼狀元的，LBJ走完七年也沒喊trade me成為FA還要講轉隊，酸迷只會跳針轉隊644F 10/14 16:30
→ chink5566: 看到提什麼KD勇顏射 可以直接無視 程度太低646F 10/14 16:30
推 yellowbooky: 有人愛大吹特吹KD多會射勒，把後面兩個史上最強三分射手看沒有喔647F 10/14 16:31
→ lon0623: 但是騎士沒LBJ更誇張 那有季後賽機會650F 10/14 16:31
推 OoyaoO: 一樣邏輯要戰奪冠率分母要用什麼？651F 10/14 16:31
→ OoyaoO: 沒有進總冠就不算輸嗎654F 10/14 16:32
噓 kkb512sk: GOAT就史上唯一那裡再分時代，所以我說用model來分比較沒爭議一直張飛岳飛自以為中立盒盒655F 10/14 16:32
推 AGODC: 人家MJ主要職涯都效力公牛並開創一堆傳奇跟歷史，嘴起來硬是比轉隊抱團刷數據刷戰績的好聽啊。既然走了大抱團刷數據刷戰績路線，就要大方講啊，怕什麼 講得騎士給薪很差一樣，是沒給明星球員給狀元幫忙刷數據才走的吧...657F 10/14 16:32
推 yellowbooky: 永遠只會講去年0輪，KD勇顏射，這個其他版友講再多也是對牛彈琴把663F 10/14 16:33
→ chink5566: 到底是弱化隊友自己刷數據 還是靠隊友抱腿 可以解釋665F 10/14 16:33
推 t1201101: 講MJ的時候不也只會講他沒皮朋怎樣怎樣 還有別的？668F 10/14 16:33
→ shorty5566: Mj在巫師的時候西強東弱沒進季後賽 有人知道嗎669F 10/14 16:34
推 jackeighteen: 笑翻，刷數據，字母哥刷到被淘汰，LBJ奪冠看懂沒？酸也拜託厲害點671F 10/14 16:34
推 IAMGRICE: 最近會有越來越多深海層詹酸浮出海面，大家注意了674F 10/14 16:35
推 onionandy: 交易來的Drew Gooden是02年的#4 騎士04年還有#10675F 10/14 16:35
推 yellowbooky: 是ALT等級的邏輯讓大家翻白眼，別自HIGH好嗎676F 10/14 16:35
噓 kkb512sk: 沒發現詹迷詹酸一直在跳針同樣的東西?沒XX就沒X，有沒有邏輯大師來分析若P則Q有點創意好嗎都看膩了有沒有新梗阿?677F 10/14 16:35
→ chink5566: 反正現在逛街廁所不用排隊 是好事啦680F 10/14 16:35
→ nnyy2244tw: 你沒進總冠的時候代表連分區冠軍都摸不到好嗎681F 10/14 16:36
推 OoyaoO: okok 0輪是事實 分母+1 那可以用同標準來算奪冠率嗎682F 10/14 16:36
→ onionandy: 只論籤位當年的騎士也有幾隻前面的 別再說沒有了684F 10/14 16:36
推 SwissMiniGun: 戰MJ巫師 第一次看到這種方式...XD兩邊都在亂戰
等退休再來戰不是比較實在685F 10/14 16:36
→ onionandy: 就結果論是沒練起來 別說的好像沒籤一樣687F 10/14 16:36
推 j9145: 用樓上一堆標準來看，MJ能拿GOAT的唯一原因是羅素爺當年沒有FMVP。688F 10/14 16:36
推 bestforbest: 維護神主牌很容易理解，因為也只看過LBJ麻，很容易理解690F 10/14 16:37
噓 simple721: 湖人這一冠算帶隊，熱火騎士都不算帶隊吧693F 10/14 16:37
→ loserloser: 比不完拉 累積數據 榮譽贏了 來給你一個推廣籃球694F 10/14 16:37
推 Aggro: 奪冠率真的是很搞笑的東西 當初是配東區王在酸的695F 10/14 16:37
→ loserloser: 這種東西怎麼量化?
東比西比的 各自偉大吧696F 10/14 16:37
→ Aggro: 都西區拿冠就別再用了吧698F 10/14 16:38
噓 RedCarp: 說的好像MJ一進聯盟就連霸到退休一樣...699F 10/14 16:38
噓 kill426: 姆咪還在掙扎，承認事實好嗎？MJ>LBJ那麼明顯還在裝睡700F 10/14 16:38
噓 wtgcarot: 組團抱腿GOAT就直接不用討論了702F 10/14 16:38
推 j9145: 奪冠率，AD現在奪冠率是100%耶703F 10/14 16:38
推 geniusw: 大家慢慢爭 但鞋子 Jordan Brand 無敵705F 10/14 16:40
推 bestforbest: MJ 6/6 AD1/1囉，加油，至於東區王……706F 10/14 16:40
→ majongson: 姆咪以為這個話題講多講久了就會變成兩個人好像有拼707F 10/14 16:40
→ j9145: 順便提林書豪奪冠率是66%喔708F 10/14 16:40
推 plan1: 我心目中LBJ也是GOAT 不過是籃球員加商人的部分 Jordan做生意就沒有LBJ強709F 10/14 16:41
推 nnyy2244tw: 所以有人的想法就是在進總冠前被打爛比進
總冠後被打爛還強 這個邏輯真的是100分711F 10/14 16:42
→ j9145: 統計數據還有只挑自己喜歡的數據統計喔。713F 10/14 16:42
→ Aggro: 當初奪冠率其實是拿來酸喇叭靠東區好打刷出來的714F 10/14 16:42
推 bestforbest: 不意外啦，只看過LBJ，當然推崇，當目前天下第一人沒什麼問題，但跟MJ比，大概只有累積數據強項贏715F 10/14 16:42
→ sayya2311: 不算其它,光是往往後發先至的追魂鍋,就是歷史等級現象了,這樣沒比較強,真的聽不下去..717F 10/14 16:42
→ Aggro: 象徵東區競爭力就是比較弱 弱分區719F 10/14 16:43
→ j9145: MJ沒打進總決賽哪幾年就不算他帶隊就對了。720F 10/14 16:43
→ shifa: 不用講了，你覺得是誰就是誰。我覺得你大豪鬼也是GOAT的競爭者，總冠軍賽上場51秒一顆冠軍戒，奪冠率100%，效率超級高，還帶著亞洲臉孔在老大場子拿38分，這沒有GOAT嗎？或是可愛可以扛著大豪鬼根本少打一人逆勢擊敗傷兵滿營的KD勇，這不能當GOAT的競爭者嗎？721F 10/14 16:43
推 joseph103331: MJ在巫師受大傷前，巫師團隊防守聯盟第六，前一年倒數第二，這個講不講?728F 10/14 16:45
→ hau7341: 沒辦法MJ比較倒楣，全都贏了...所以就變成對手很弱...730F 10/14 16:45
推 pcgogoman: 要說跟其他球員差距那張大帥才是GOAT732F 10/14 16:45
推 Aggro: 我記得大帥嗆過MJ他比較強就是735F 10/14 16:47
推 GHowPan: 生涯前期被擋 MJ弱 生涯後期全勝 MJ對手太弱736F 10/14 16:47
推 joe2: 夢幻隊把NBA帶給世界737F 10/14 16:47
→ flame1983: LBJ就是得分能力不到MJ般的無解 中投不到頂尖 才會只能靠累積數據說話738F 10/14 16:49
推 Ten6666: GOAT根本沒辦法明確定義 不同獎項是要怎麼量化?740F 10/14 16:49
→ Aggro: 馬史也是累積數據神獸 被MJ擋住後 慘被嫌弱XD741F 10/14 16:50
→ Ten6666: 所以我也認為是觀眾的感覺 觀眾覺得是誰那就是誰742F 10/14 16:50
推 saiwilly: 這篇真的讓大家能取暖 太好笑了743F 10/14 16:50
→ loserloser: 沒看過MJ 張大帥打球臭惹嗎? 年輕不能看球喔744F 10/14 16:50
→ saiwilly: 等覺得LBJ是GOAT的人多就好了，看哪種球迷活得久745F 10/14 16:51
→ saiwilly: MJ只有Respect,但無腦推和無腦貶低LBJ的人真的是無無腦推MJ747F 10/14 16:52
→ iminir2013: 沒錯LBJ可以打敗自尊但MJ不能 LBJ>>>MJ749F 10/14 16:53
→ shifa: 討論GOAT就是看當下誰球迷多啊。過個70年誰還看過紅色光頭打球？那時他還會是GOAT嗎？750F 10/14 16:53
推 NeoSoulXD: MJ打球就是比較飄逸，比較好看呀752F 10/14 16:53
→ shifa: 我也覺得紅色光頭是GOAT，沒有之一。理由什麼都是多的。你想給誰就給誰753F 10/14 16:54
推 Aggro: MJ運氣不錯 那年代資料應該比張大帥年代好找755F 10/14 16:54
推 Ten6666: MJ能一直是公認的GOAT 除了實力真的好之外 個人魅力也超強 觀眾愛看 自然就會被推成GOAT756F 10/14 16:55
噓 diamondd: 不用再吹了 你沒認真看而已758F 10/14 16:55
→ shifa: 你要說紅色光頭上籃都要吐舌頭拉桿所以是GOAT，合理！你要說紅色光頭後仰跳投仙氣十足，可以！反正GOAT你爽給誰就給誰759F 10/14 16:55
推 fegat: 年輕的KBJ體能也是全NBA無敵阿
L764F 10/14 16:59
推 HEYZZZ: 別的不說 LBJ生涯到處抱團先來個三連霸再來比吧766F 10/14 17:00
推 shorty5566: 現在lbj就是差2c2fmvp 拿到就不一定了767F 10/14 17:03
推 fegat: 這時代 你不組團 別人會組 沒兩個S級球星很難拿冠768F 10/14 17:04
推 mirac1e: 這問題根本沒什麼好討論的 先拿三連霸或是六冠再說姆斯要是有本事兩次三連霸 根本沒人會嘴他組團
組團不是問題 問題是組團還輸MJ一截 要比什麼769F 10/14 17:06
→ bluemei: 以及球迷的想法啊773F 10/14 17:09
推 GHowPan: 兩次太誇張了 至少補個一次三連霸774F 10/14 17:09
推 Kobest5566: 貴古而已 10幾年後也會有你所謂的大家覺得當代沒人比得上LBJ775F 10/14 17:12
→ archiu888: LBJ跟其他人差距沒有那麼大是在開玩笑吧 差距不大的是團隊戰力777F 10/14 17:13
推 AGODC: 姆迷連追魂鍋都能當goat的指標了，那天龍八步要不要也加一下呢？...779F 10/14 17:13
推 GHowPan: 其實講差距不大就不用討論了 差距不大還選什麼goat781F 10/14 17:14
噓 greatodin: 你是在看武俠小說喔 MJ高人一等784F 10/14 17:16
推 ntusimmon: 神話MJ和別人的差距 低估LBJ和其他人差距 XDDDD785F 10/14 17:16
→ XSZX: 不像武俠小說嗎？GOAT不就是天下第一高手，現在就是786F 10/14 17:18
推 zzyzx: 現在普遍球員能力都更好 MJ只是生對年代787F 10/14 17:18
→ XSZX: 在吵前任的天下第一高手MJ跟現在的無敵高手LBJ到底才配得上天下第一高手的稱號....XD788F 10/14 17:19
推 Kobest5566: 時空背景規則運動科學都不同的情況下 你的感覺其實沒那麼重要 直接說6>>4算了790F 10/14 17:19
推 Qmmmmmmmmmm: 有啊 我覺得LBJ一直給人高出others一大截的感覺
還是你看比賽只看比數跟同溫層文章？792F 10/14 17:26
噓 stock5566: 不覺得喬丹有高這麼多 92年看球到現在794F 10/14 17:28
推 fegat: 真的 20年後 被神話的就是現在的LBJ
LBJ這種體能放到以前NBA 只會輾更兇而已795F 10/14 17:28
推 patrickc: MJ是劃時代的球員 創造性的打法 在他之後幾乎所有球員打球都有他的影子798F 10/14 17:31
推 bestforbest: 結果20年後大家體能都是LBJ，又會有人說，LBJ只是運氣好生對時代XDDD802F 10/14 17:35
→ ntusimmon: "近乎整個生涯"都是統治級表現？？
你的近乎整個是指92-97?????? 84-91不算喔804F 10/14 17:35
噓 greatodin: 讓我想到之前有人說KL要是今年快艇奪冠 地位會超過LBJ 居然還一堆人認同 不也是抱大腿組團嗎808F 10/14 17:38
推 ya123yo: 20年後到了再說810F 10/14 17:39
推 ntusimmon: MJ沒進決賽的年份比他進的次數還多喔811F 10/14 17:40
推 gagaza: 一樣強真的不好嗎812F 10/14 17:42
推 mirac1e: 2.30年後 一樣會有人說姆斯只是貴古迷在捧 XD813F 10/14 17:48
推 bestforbest: 為什麼不是6冠平 7冠超，都沒要你連霸了XDDD，更別談抱腿816F 10/14 17:51
推 nwohippo: MJ鞋和配色都有各自典故...819F 10/14 17:54
→ Drainhide: 我詹黑，從他剛出來就討厭他，但不否認他是這個世代的GOAT820F 10/14 17:55
推 a6964528: 18詹氣力放盡 單核極限扛著騎士打進總冠 g1如果沒有jr.. 我記得克城人沒有很反感他第二次離隊的決定吧823F 10/14 17:56
推 GHowPan: 以前肉柱多 但體能詹一定開的進去 可是有這麼好撞？ 姆斯強是不但能切又能投 如果單純用切的就能拿冠 怎會被擋冠？826F 10/14 17:57
推 cktony: 同意你說的，但依然是用你認為的優勢去比，這樣說curry也可以是goat,以前有誰想到三分可以這樣玩？goat議題真的很爛829F 10/14 18:02
推 bestforbest: 還有自動降低冠軍數的哦，真好笑，就領個亞軍GOAT，絕對是跨時代無庸置疑832F 10/14 18:03
推 cktony: 喬丹的成就835F 10/14 18:04
→ kobedalanpa: 累積數據就是屌
沒人阻止其他球星累積啊，累積不到怪誰？838F 10/14 18:04
→ t340081231: MJ被壞孩子按在地上打 被魔術淘汰的時候 也是感覺在不同次元打球的嗎840F 10/14 18:05
→ cktony: 喬丹的成就目前無人能超越，但姆斯的成就也一樣，誰說偉大只能有一個，硬要選最偉大先把標準訂好，不然都自由心證
講喬丹優勢就是優勢，講姆斯就是防波提，呵呵，雙標仔842F 10/14 18:05
推 GHowPan: 連運氣、隊友、對手都包包起來講，那為什麼不討論KD goat?不是說他跳投無解 生涯兩冠只是揹殼 LBJ跟MJ應該都守不住KD吧847F 10/14 18:07
推 cochu: 去看看mj動作的美感吧 無可取代851F 10/14 18:09
推 GHowPan: 最強的制宰表現不就冠軍跟連霸嗎？852F 10/14 18:09
→ ouryouth: Lbj跟其他球員的差距還不夠大嗎……853F 10/14 18:09
推 Kobest5566: 籃球是一個人打的的話就是冠軍跟連霸 但可惜不是855F 10/14 18:11
推 cochu: 欄杆 假動作轉身 斜身灌籃 等等 數據可以相同 動作美感 無可取代856F 10/14 18:11
推 bestforbest: 數據？你只能比累積數據，還是你要比冠軍數 FMVP 連霸數，MJ輸給LBJ只有亞軍數，而且全世界都輸861F 10/14 18:12
推 ya123yo: 亞軍王也不是LBJ啦 要酸也不去查一下 真好笑865F 10/14 18:13
→ plus203ft: 只能比累積數據？累積數據不能比的嗎？
啊你講到最後也就冠軍數fmvp啊，還有咧？866F 10/14 18:13
→ plus203ft: 只比冠軍數Fmvp我覺得比較可笑啊
小AI血洗馬龍巴克利大嘴等等等等869F 10/14 18:17
推 kkjjkkjj: LBJ組團跟看大腿的能力真的是史上第一啦，其他都吹的
可惜很多人都不承認這一塊871F 10/14 18:19
推 ST3: MJ時代沒進冠軍賽還比較多勒，宰制不到一半的宰制?875F 10/14 18:24
推 GHowPan: 討論KD勇vs公牛 皮朋=雜魚 討論goat 皮朋=神隊友876F 10/14 18:24
推 gomotion: 其他運動有在爭goat嗎877F 10/14 18:26
→ plus203ft: 勇粉認為老皮雜魚跟詹迷認為老皮神隊友有衝突嗎878F 10/14 18:26
推 GHowPan: 那簡單了啊，LBJ數據goat， MJ冠軍連霸goat 不用爭了880F 10/14 18:31
推 joy20023212: MJ開啟了SG時代 LBJ也開啟了無差別鋒線時代882F 10/14 18:36
推 xcv591: LBJ只開啟了巔峰組團883F 10/14 18:37
→ nwoyao: MJ巫師復出是因為911事件，而且他是到爛隊，也沒組團，根本不一樣好嗎884F 10/14 18:37
推 GHowPan: 講冠軍就說pip爆強 pip數據是高DW KI AD多少？886F 10/14 18:38
→ nwoyao: 詹姆斯為了冠軍去熱火還自願降薪，都已經做到這種程度了，還比什麼?888F 10/14 18:44
推 GHowPan: 不要又回去酸抱團啦 又要重複播放推文了891F 10/14 18:46
→ kobedalanpa: 數據我是不清楚，不過歷史排名pip比那三位高就是了數據我想應該也不會差到哪裡去八892F 10/14 18:47
推 wseb: 捕到Pippen頂級助手?..他第一年平均7.9分..頂級?
第一年和第二年幾乎都打替補..頂級?894F 10/14 18:48
噓 nini04060: MJ沒皮朋就是0冠仔 被壞孩子打爛的神哈哈哈896F 10/14 18:51
推 wseb: 當Pippen還是菜渣的時候..MJ就在季後賽血戰活塞898F 10/14 18:52
→ plus203ft: 還是又要回到pip很爛是mj練起來的899F 10/14 18:52
→ wseb: 也算輸給當年冠軍..900F 10/14 18:52
→ wseb: Pippen是公牛養起來的903F 10/14 18:54
→ hohoman: 不組團，終身無冠？這個問題詹皇無解，GOAT標準降低的關係，打群星籃球拿冠變成時尚。905F 10/14 18:54
→ kobedalanpa: 也算是輸給冠軍XDDD，所以拓荒=火箭=金塊=熱火囉XDD907F 10/14 18:57
噓 zzz076: 看詹皇打球不覺得是另一個次元的人我懷疑看得是不是同個人908F 10/14 18:57
推 Kobest5566: LBJ被抱腿吧 說組團還比較實在 但MJ也沒辦法證明沒老皮還能冠軍
結論就是都需要隊友的支援 頂多一個可以說是自己癢的而已910F 10/14 18:58
推 Aggro: Pipen人家至少願意等到長起來 給你狀元和榜眼你是拿去換即戰力湊短線
還是覺得當時有天眼通 早早就看出Pippen有五十大能力914F 10/14 19:00
推 GHowPan: 不說抱團 都有副手 那可以比冠軍數了嗎？918F 10/14 19:01
→ loserloser: LBJ跟狀元榜眼同隊都幾歲了? 靠洨醬能奪冠喔?919F 10/14 19:01
→ kobedalanpa: LBJ等多久MJ等多久？
當然可以比冠軍數啊，啊累積數據能不能比？920F 10/14 19:01
→ loserloser: 又不是人人都是魔術 更何況那幾個洨醬也證明自己真923F 10/14 19:02
→ Kobest5566: 啊現在不就是有其他派的提出只比冠軍數不夠客觀 才會有這串...926F 10/14 19:03
推 freemanlex: 喬丹那時代就太弱了 除了頂級球星都背景板928F 10/14 19:03
推 kkjjkkjj: 累積數據可以比阿那就去找Jabbar比阿,反正同個level929F 10/14 19:04
推 Kobest5566: 結果一堆人又拿一些薄弱的論點來戰 尤其是這篇的靠感覺931F 10/14 19:05
→ loserloser: 每次看到那種要S級球星陪公子打球練功的就很不以為933F 10/14 19:05
→ loserloser: 然 球員生涯顛峰過後都是打一年少一年 還要陪公子練935F 10/14 19:05
→ kkjjkkjj: 不是愛吹累積數據,怎麼一跟Jabbar比又縮了938F 10/14 19:06
→ loserloser: 奪冠要靠洨醬還是老將 大概87%球員都有一樣答案939F 10/14 19:06
推 wseb: 所以給LBJ一個第一年7.9分的副手..LBJ會等?940F 10/14 19:06
→ kkjjkkjj: 愛吹累積數據,那現在是歷史上得分第一了嗎?942F 10/14 19:07
噓 Nuey: MJ就那個時代的領先者當然印象深刻 放到這時代=LBJ943F 10/14 19:07
推 google60411: 以前就單打現在注重團隊 當然把MJ塑造跟鬼神一樣944F 10/14 19:07
→ Aggro: 早期有個第四順位的Drew Gooden 不是沒人啊
老皮順位都還比較後面咧 一直講老皮真的很怪945F 10/14 19:07
→ justin521: 整串就是詹酸透氣區啊哈哈哈哈
今年真的很氣齁 7777947F 10/14 19:08
噓 nini04060: 好啦不講老皮 喬丹單核連東冠都進不去 籃球的神？950F 10/14 19:10
→ loserloser: Drew Gooden是好的二當家? 還是LBJ有義務培養他?951F 10/14 19:10
→ hohoman: MJ生涯前期就被活塞各式擊倒，若他因此出走組團，或喊催密，他就不會有今日的地位。954F 10/14 19:11
→ Aggro: 沒阿 只是說有些人講老皮運好前期有高順位pippen本來就好練
老喬運好956F 10/14 19:11
→ kobedalanpa: 要比數據還要跟先跟賈霸比，好像MJ數據比賈霸高一樣959F 10/14 19:11
推 GHowPan: 綜合團隊成績跟個人數據別人說MJ goat你又不開心
說pip太神隊友不能比冠軍數 姆斯對手比較強MJ對手比較弱 只能比個人數據960F 10/14 19:11
推 wseb: 喬丹單核連東冠都進不去..但他大多輸給冠軍965F 10/14 19:12
→ wseb: LBJ單核拿的東冠也是輸給冠軍..967F 10/14 19:13
→ Aggro: 那騎士就是運氣不好 撿到假貨吧╮(╯▽╰)╭968F 10/14 19:13
→ wseb: 喬丹時代東強西弱970F 10/14 19:13
推 Kobest5566: 就說比冠軍可以啊 6>4 MJ贏 但累積數據LBJ贏 各有擅場 不然怎麼會吵成這樣972F 10/14 19:14
→ Aggro: 重點是有年輕高位選秀吧974F 10/14 19:14
→ wseb: 5號籤也不是公牛選的..975F 10/14 19:15
→ loserloser: 我4不知道是先講好選誰再交易 還是選到他才要交易應該說公牛是要超音速選他才交易 還是啥976F 10/14 19:16
推 GHowPan: 那現在意思是LBJ+pip+小蟲 必贏MJ+pip+小蟲？978F 10/14 19:17
→ Aggro: 我覺的重點是 一樣都有過不錯的機會 去講但我們選到是圍巾 不是TD所以很衰 那就有點扯太遠了..XD
怪管理層等級有差 我覺得還實際點979F 10/14 19:17
推 Kobest5566: 還在必贏咧XDDD 只會二分法真的很可憐 兩個人都能做到對方做不到的事情 各有優勢 原本還是MJ屌打LBJ 但現在LBJ的綜合指標數據方面也沒辦法忽略 才會吵成這樣 結論就是原先的認知逐漸被推翻罷了983F 10/14 19:21
噓 haue0425: 你一開始就說The GOAT沒標準，然後又扯一個什麼次元不次元的論述，邏輯很有障礙。987F 10/14 19:22
推 loserloser: 皮朋本來就可以說公牛選的 我上面提到那位四號籤仁兄 騎士都不知道是他第幾隊了989F 10/14 19:23
→ fullhouse: 不用贏喬丹 能贏0 fmvp抱斷KD腿的咖 我就很開心了991F 10/14 19:28
推 yuyi0504: MJ都躲一年棒球了，你說呢993F 10/14 19:29
→ Aggro: Rose那種配沒多久的也算嗎...994F 10/14 19:30
推 asyz: 赤兔馬贏超跑好像沒問題啊，赤兔馬沒辦法量產，而且論知名度應該穩居中國古今第一名馬的寶座995F 10/14 19:35
推 kenny890429: 推950樓 單核的公牛那什麼鳥樣子XDDDDDDDDD997F 10/14 19:38
推 mmchen: 姆斯就投機仔998F 10/14 19:40
噓 Sadan: 行銷炒作太厲害999F 10/14 19:44
→ hau7341: 其實MJ LBJ帶雜魚的最好成績都是輸給冠軍隊，很難說誰更好誰更差啦1000F 10/14 19:44
推 mirac1e: 再過2.30年 那時代的人也會說姆斯就是貴古迷在捧
現在的貴今迷不就30年後的貴古迷 XD1002F 10/14 19:45
→ babyMclaren: 但板上不是都說體能素質是80最強嗎
唯一會倒退的運動科學不就是nba ？1004F 10/14 19:46
推 gitaboy: 都隻手打爆活塞，帶領當年騎士到總冠軍打馬刺，還精算....1006F 10/14 19:47
推 sam81819: 單核LBJ去年也沒進季後賽啊1008F 10/14 19:50
噓 erosha: 厲害了1009F 10/14 19:52
推 GHowPan: 問你給同樣隊友LBJ能不能打爆MJ 你是在XD什麼？說比冠軍隊友對手不同不能比 現在隊友對手一樣 還是不能比 只能比數據 哩馬幫幫忙1010F 10/14 20:01
→ plus203ft: 我說能你就接受了嗎？
假設文有啥意義我真的不懂1013F 10/14 20:10
→ GHowPan: 這篇哪個不是在假設的？1018F 10/14 20:22
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 討論誰是山羊誰又變成MJ抱Pippen大腿1023F 10/14 20:23
推 GHowPan: 笑死，不知道怎麼回話就說別人腦羞1024F 10/14 20:24
→ plus203ft: 去看排名啊，看pip wade誰高啊
我不是回了嗎？我覺得能啊1025F 10/14 20:24
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 我怎麼看排名WADE都在Pippen前面阿XD1027F 10/14 20:25
→ GHowPan: pip高是因為他冠軍多，所以要比冠軍了嗎？1028F 10/14 20:25
→ plus203ft: 排名高是因為冠軍多，啊horry怎沒比wade高1029F 10/14 20:26
推 GHowPan: 那篇綜合數據排名你自己去搞清楚公式 好嗎？1030F 10/14 20:27
→ plus203ft: 所以哪個排名horry比wade高了啊？1031F 10/14 20:29
推 Kobest5566: 笑死 問那種通靈問題還要人回 有人回了又惱羞1032F 10/14 20:31
推 GHowPan: 講到最後只會說人腦羞 那真的沒什麼好說的1033F 10/14 20:43
→ plus203ft: ？？？？啊我說了你只回個你哪位還要說啥XDD
啊扯冠軍你又說不出來為啥horry排名大輸wade啊1034F 10/14 20:48
推 afaafa921: MJ 是GOAT.. 但我覺得LBJ也是在不同次元打球1036F 10/14 20:49
推 GHowPan: 我跟其他人在討論假設，你跳進來說問題沒意義，我不能問你哪位？要說什麼？
pip數據略輸KI AD DW 但冠軍贏 所以排行在前面 horry 冠軍贏 但是數據輸很多 個人榮耀也輸很多 所以在那個排行榜位處末座 這是那個數據榜呈現的結果 我不想回答是因為你問一個你本來就知道答案的問題 這樣可以嗎？1037F 10/14 21:01
噓 jakeelee: 我也沒看過螃蟹亂輾還一直進的1044F 10/14 21:14
推 monkeytos: 喬黑真的笑死人 照這樣講再過10年出來的都屌打了1046F 10/14 21:39
推 tahikuro: 詹姆斯打到現在 我也不相信有人巔峰可以維持到36歲詹姆斯身高素質算是另外的次元了
詹姆斯3536還有如此體能 還是聯盟前二球員 我認為也是不同次元了
詹姆斯的身體重比卻有如此的力量與體能 也是不同次詹姆斯的身高體重卻有如此的力量體能
比起喬丹的技巧恐怕更罕見
喬丹技巧有可能練成 詹姆斯完全不能練成純粹是天賦1047F 10/14 21:50
推 Demia: 簡單說，MJ可以讓人產生，他不會輸的感（錯？）覺。但LBJ無法，這就是神與凡人的差別。1055F 10/14 22:03
推 xzxc: LBJ在騎士拿到AD願意拿低薪簽十年 那他也不會跑阿笑 純粹副手智商問題1057F 10/14 22:05
推 kingion: 每個跟LBJ合體的巨頭身價都下跌，看AD有沒有那麼衰wade、bosh、love跟ki，合體LBJ之前沒人需要談犧牲就看AD能不能逃過魔咒，抑或是下一次跳船祭品1059F 10/14 22:13
→ skunnyk: 說實話，我經歷過那個時期不覺得第二次三連霸後兩年的老喬是另一個次元的，反之，覺得他是很可以擊敗的。是之後的人「回想」起來無限放大的效應1062F 10/14 23:09
推 kidjoe: 我覺得有耶 追魂鍋是不是LBJ帶來的?1066F 10/14 23:42
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