看板 NBA
作者 gn01948540 (阿肥)
標題 [討論] 一眉後的選秀狀元好像都沒有s級球星
時間 Sun Jan 17 20:43:27 2021


是這樣的

本帥今天看完了登登籃網首戰後

就突然想到

最近幾年的狀元好像沒有哪一位有s級球星的水準

去查了一下選秀資料

從12年到現在8年了

都沒有一位狀元能讓我覺得有s級水準

包括胖虎

胖虎選秀前聲勢超猛

但看了這幾場後

真的只想跟他說歡迎來到NBA

反而非選秀狀元的阿肥、東77有s級的感覺

最近幾年的選秀到底是發生什麼事了?

對還有字母

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[討論] 一眉後的選秀狀元好像都沒有s級球星
01-17 20:43 gn01948540.
O10lOl01O: 事後諸葛最簡單1F 01/17 20:44
takechance: 字母哥也不是前面順位,狀元非發展保證2F 01/17 20:44
alittleghost: 才新秀就20/10,超強好嗎3F 01/17 20:44
takechance: 像球三也非狀元,但人家潛力就是好4F 01/17 20:45
※ 編輯: gn01948540 (101.12.3.23 臺灣), 01/17/2021 20:45:32
cody7052: 2015 KAT進攻端還行,防守端不太行,其他還要再看看5F 01/17 20:45
puro: 今年就有了 謝謝6F 01/17 20:45
ginopun10477: 那是因為ad有冠7F 01/17 20:45
highwayshih: 你真的要到S級球星的狀元也沒幾個啊...8F 01/17 20:46
TimmyJiang: 別人我是不知道,我只知道14年選前有一個被吹成天花板能長成姆斯、KD這種聯盟頂級MVP級別的狀元,地板是明星賽、年度隊常客9F 01/17 20:46
Aggro: AW爛掉 圍巾能用 軟糖西門有年度隊但不到S 兒子爆炸12F 01/17 20:46
TimmyJiang: 結果六年過去了就一個最佳新人而已13F 01/17 20:46
Aggro: Ayton能用 胖虎能用 AE才打沒幾場14F 01/17 20:47
n88713117: 富兒子真的很可惜... 但至少還是合格先發...15F 01/17 20:47
Aggro: 這幾年狀元確實沒那種怪物表現16F 01/17 20:47
roger2623900: AD沒冠也是S級啊 拿好幾次第一隊了 也有進MVP票選17F 01/17 20:47
zego41: 到底是球隊不會選,還是近年狀元不夠強真的不知道18F 01/17 20:47
youngluke: 有哪個順位S級球星特別多嗎19F 01/17 20:48
qazxsw123: 等LBJ退休才會有新的S級出現20F 01/17 20:48
n88713117: 應該說灰狼這麼多狀元 到底有沒有養成能力 是不是糟蹋潛力啊...21F 01/17 20:48
Aggro: 長遠來看應該還是狀元23F 01/17 20:48
cody7052: 第三順位生涯發展大多數 > 第二順位生涯發展24F 01/17 20:49
TimmyJiang: 看你S級的定義,我朋友以前無聊統計過各順位明星賽的次數,狀元們的入選次數是海放其他順位25F 01/17 20:50
Aggro: 狀元隨便舉就好幾個怪物 TD喇叭大歐DH上將猩猩大夢27F 01/17 20:50
johnli: 連季後賽都要進不進的 先不要講到S級隊友28F 01/17 20:51
njunju: 第13名還不錯 不輸榜眼29F 01/17 20:52
johnli: 又不是要奪冠30F 01/17 20:52
lws0527: 阿肥不算S級31F 01/17 20:53
EEzionT: Ayton比較可惜吧  大學打球超好看  現在藍領化中32F 01/17 20:53
njunju: 我反而覺得這幾年越來越沒有S級球星了 年輕一輩除了077 其他也沒S級33F 01/17 20:53
n88713117: 最可能S的就圍巾跟西門 搭配超級天賦 加幾招穩定招35F 01/17 20:53
Aggro: Ayton第三年看會不會長出來 一般來說大物通常第三年就會開始變身了37F 01/17 20:54
EEzionT: 不過狀元至少保底一定發展啦  Bennett除外39F 01/17 20:54
orion1991830: 應該是現在25以下的s級 都不是狀元40F 01/17 20:54
pounil: S級的定義????41F 01/17 20:55
highwayshih: 巨星本來就不是年年有啊42F 01/17 20:55
EEzionT: 現在25歲以下有接近S級的 不就077一個  還有嗎43F 01/17 20:55
OoyaoO: 就算是狀元 能長成穩定先發明星級就已經很好了44F 01/17 20:56
SadoYasutora: 你看AD菜鳥年的數據會覺得他是S級球星? 拿現在AD的45F 01/17 20:56
ClownT: Ayton當年大學很強 但其實微笑牛牛還是Sky就說過不46F 01/17 20:56
SadoYasutora: 標準去看胖虎沒意義吧47F 01/17 20:56
ClownT: 看好 因為他高中到大學幾乎沒進步 態度跟拼勁問題很48F 01/17 20:56
pounil: 現在聯盟S級的也才幾個而已......50F 01/17 20:56
highwayshih: 人家阿肥也才2551F 01/17 20:56
takechance: 我認為S級就是年度前兩隊外加明星賽52F 01/17 20:56
highwayshih: 前兩隊其實有點寬鬆就是了  不是每個位置人才都多53F 01/17 20:57
super009: 其實姆斯後成就最好的狀元就是AD 有冠第一隊和明星賽次數 都頂級的54F 01/17 20:58
icoann: 不好意思AD也不是S級 我覺得JOKER都比他強56F 01/17 20:58
highwayshih: 像去年Siakam二陣 他連A級球星都有點勉強了57F 01/17 20:58
Aggro: 不過Ayton也被說再爛都保底一定戰力 現在看也沒錯就58F 01/17 20:58
BrahmaBull36: AD前幾年也沒到S級好嗎 回憶補正太嚴重了60F 01/17 20:59
highwayshih: 姆斯後成就最好狀元是AD???? 你把魔獸放哪?61F 01/17 20:59
ghost069: AD之前帶隊那種鳥樣也算S?62F 01/17 21:01
super009: 好啦 其實有想到魔獸 不過之後超越應該也是預期63F 01/17 21:01
EEzionT: 圍巾西門不用想了啦  我們展望Cade Cunningham64F 01/17 21:02
KINGDOMSHE: S級狀元TD下一個是LBJ  到目前沒有下一個65F 01/17 21:02
cphs102007: 頂級的球員本來就不常見66F 01/17 21:03
brodigit: Celtics的JT今年22歲,17年探花,應該有機會長到S-67F 01/17 21:03
highwayshih: 魔獸可是DPOY三連霸+硬是幹掉姆斯帶隊進總決欸68F 01/17 21:03
rayisgreat: 我覺得AD跟Jokic兩人同一級  介於S級跟A級之間69F 01/17 21:04
IceMakers: 先定義拿到3次以上一陣算S級70F 01/17 21:04
rayisgreat: 全聯盟有資格算S級的 LBJ跟KD 沒了71F 01/17 21:04
brodigit: 我心目中S級的樓上有提到:TD, LBJ,私心多個Rose72F 01/17 21:04
s87995109: 00年代也就姆斯 魔獸夠稱到S級球星73F 01/17 21:05
bbbruce: 真的,近幾年的都頗失望74F 01/17 21:05
aegis43210: 只要兩年內有進全明星賽且MVP票選前五或年度前兩隊就算s了75F 01/17 21:05
ClownT: 但Rose的巔峰期真的太短了 討論生涯成就會差很多77F 01/17 21:06
EEzionT: 2012年 27歲的魔獸(跟現在AD差不多年紀)已經3dpoy 6AS 5第一隊 5籃板王 4防守第一 帶隊總冠  沒S嗎78F 01/17 21:06
k78998700: 上個拿FMVP的狀元是LBJ再來TD80F 01/17 21:06
bobby94507: 炒作越來越多81F 01/17 21:06
s87995109: 勉強算羅斯吧82F 01/17 21:07
vince4687: Rose只有MVP那年有資格拿出來討論 其他都沒有……83F 01/17 21:07
kershaw1221: 只有我覺得今年的狀元才是最水的嗎..84F 01/17 21:08
KINGDOMSHE: 剛剛沒想到 個人覺得DH也曾經是S  只是已經不再是85F 01/17 21:08
highwayshih: 再水也水不過AB啦86F 01/17 21:08
EEzionT: 樓上會被噓急什麼87F 01/17 21:08
Aggro: 最水的有AB卡著 要輸他很難..88F 01/17 21:08
s87995109: 在水都沒13水啦89F 01/17 21:08
light0811: 我認為S有個重點就是人家肯當他是基石或球隊象徵吧90F 01/17 21:09
rayisgreat: AD也27歲 目前主要成就 7次AS 4次第一隊跟4次防守隊92F 01/17 21:09
bbbyes123: 先定義S級= =93F 01/17 21:09
rayisgreat: 外加3次阻攻王94F 01/17 21:09
dodoro1: 事後諸葛最簡單95F 01/17 21:09
bbbruce: AD早就S級了==96F 01/17 21:10
chrisplash: AD只看34場的時候你就覺得他是S級? 真會看97F 01/17 21:10
aegis43210: 更嚴謹的方法就例行賽成績要在該位置進歷史前二十98F 01/17 21:11
issusu: 阿肥沒S.... 我是不知道他是輸誰啦99F 01/17 21:11
drang329: 年度前兩隊沒到很難吧 如果是連續5年前兩隊那就有難度了100F 01/17 21:11
roger2623900: 沒什麼更嚴謹的方法啦... 這就主觀認定102F 01/17 21:11
DirkMavs: 就算玫瑰粉 也不要拿玫瑰來比 差太多了啦103F 01/17 21:12
bye2007: 現在的AD是S級 感覺確實AD之後的狀元還沒出現S級104F 01/17 21:12
chrisplash: 阿肥帶隊比AD強,AD畢竟受限於長人不能當組織者105F 01/17 21:12
kevin789: 先定義S106F 01/17 21:12
dm03: 25歲以下要到s級 還要看球隊老將給不給球權吧107F 01/17 21:12
Hohenzollern: AD還沒打NBA就進入美國隊 等級不用討論吧108F 01/17 21:12
vinc4320: AD新秀賽季是13分8板 Ayton是16分10板 所以這都還很難說109F 01/17 21:12
jenchieh5: Zion也才幾場  要能第一年就主宰戰場根本一隻手數完111F 01/17 21:14
rayisgreat: AD也是第三年帶水鳥老八進季後才算真正展露頭角吧112F 01/17 21:14
Aggro: (〒▽〒)  Ayton要是能長上去 陽迷做夢都會笑啊113F 01/17 21:14
EEzionT: 但是Ayton第三年12.5/11.3114F 01/17 21:14
gina22gay: AD不是還沒進NBA就被徵召進美國隊?115F 01/17 21:14
super009: 不過AD第一季PER就很好 他一直就是強在進階數據好116F 01/17 21:14
rayisgreat: 所以我覺得新秀前三年撞牆什麼的都還好  很期待Zion的成長117F 01/17 21:15
vinc4320: 喔 另外Zion新秀年是22分6板
讓Zion在聯盟練個幾年未必輸AD119F 01/17 21:15
tonyparker18: Zion第一年數據很猛 比喇叭詹第一年還強121F 01/17 21:16
vinc4320: 只要他能把投射練起來122F 01/17 21:16
bbo9527: Ayton太陽一直沒給他多少球權開搞 今年也是除了打還123F 01/17 21:16
cayalst: AD還沒拿冠他的實力就S級了啦  這幾年有S級感覺的真的都不是狀元啊124F 01/17 21:17
rayisgreat: 但像西門打好幾年都還是死都不投 我就覺得慘慘慘= =126F 01/17 21:17
tonyparker18: 喇叭詹第一年才21/6/6左右而已127F 01/17 21:18
EEzionT: 2012年以後無庸置疑的S級只有字母一個128F 01/17 21:18
Aggro: 我一直記得大物通常第三年後開始展現 魔獸字母都是129F 01/17 21:18
highwayshih: AD的防守也海放Ayton啊 第一年DRtg就104 Ayton113130F 01/17 21:18
originbook: AD沒冠前就S級神獸了131F 01/17 21:18
bbo9527: 沒默契的擋切外沒什麼機會把球塞給他去單打 今年場132F 01/17 21:18
tonyparker18: 不過第二年就27/7/7了 第三年就31/7/7了133F 01/17 21:19
bbo9527: 均出手印象好像第四吧134F 01/17 21:19
n88713117: 字母 季賽數據很好看 但季後賽真的感覺不出是S級...135F 01/17 21:19
homeonelung: AD到湖人前的戰績?
不就另一個Irving136F 01/17 21:19
Aggro: 今年太陽的打法讓他能輕鬆取分的方式變少了 直接轉138F 01/17 21:19
highwayshih: 要講S級  77還比字母有樣子多了...139F 01/17 21:19
Aggro: 成防守組140F 01/17 21:19
jasonokc0220: ad個人實力有到s?141F 01/17 21:20
Aggro: 這種體系也暴露的他硬打能力不足的問題 加上無腦中投也比較少亂來 光得分就直接砍半 也真虧他沒抱怨太陽今年反而是側翼開火權提高很多142F 01/17 21:20
bbo9527: 他能硬打阿 但要到位置要不到球(傳球給他的失誤一堆145F 01/17 21:21
highwayshih: Ayton的出手數甚至只比Cam Johnson高一點而已146F 01/17 21:22
EEzionT: 字母近四年季後賽25.7/11.7/5.2/53% 夠強了啦  只是沒有跟喇叭可愛KD一樣越打越強147F 01/17 21:22
Aggro: 去年魯小比 今年CP3 不是傳球問題這麼簡單拉149F 01/17 21:22
bbo9527: )不然就給那種超醜位置給他 結果大概就被點掉&中投150F 01/17 21:22
Aggro: 說穿就今年戰術配置改把他犧牲了151F 01/17 21:23
KarlTowns: 但有出S級可能阿,字母,77152F 01/17 21:23
Aggro: 太陽今年先發沒上季末效率這麼好 三核心還有得磨合153F 01/17 21:23
bbo9527: 阿不然就傳掉 這幾年最常傳給他單打的反而是書人(阿書人傳球有多醜大家都知道的 沒失誤也傳不到點)154F 01/17 21:24
Aggro: 其實我印象中最會餵他球的人是JJ 餵的都很漂亮156F 01/17 21:24
EEzionT: 不過Jokic一個二輪的可以被視為S級潛在名單真的猛157F 01/17 21:25
same60710: 現在全聯盟稱的上S級的選手裡 狀元也只有1位啊158F 01/17 21:25
Aggro: 他還是二輪末 你敢信?159F 01/17 21:25
EEzionT: 2014吹這麼大  只有鉛筆有點樣子  結果二輪末直接出一個基石160F 01/17 21:26
drang329: AD就S守門員吧 他第一隊都是中鋒洗出來的 不然放前鋒競爭者有姆斯 KD 可愛 字母 PG他可以拿幾次162F 01/17 21:26
abong1999: Jokic比AD強是來亂的吧...164F 01/17 21:27
KarlTowns: AD也算S吧?165F 01/17 21:27
drang329: 去年C感覺給阿肥也可以 不過AD牌子比較大一點166F 01/17 21:27
BadGame: 灰狼連 防守老席+呼叫老將在旁帶都學不來了 沒救167F 01/17 21:28
highwayshih: 快跟落選秀差不多的順位練成這樣真D猛168F 01/17 21:28
dynamis: AD帶隊鄧肯級別169F 01/17 21:29
hanky0301: 扯定義幹嘛 隨便講幾個S級的就好170F 01/17 21:29
a11011788: Rose差多了 最強幾年也是沒過老詹171F 01/17 21:29
gn01948540: 阿肥真的金塊撿到寶,除了速度慢了點,其他都是TOP172F 01/17 21:29
hanky0301: LBJ KD 哈登 Curry 可愛 字母 AD 077... 還有嗎???174F 01/17 21:30
efbnm753: 為啥阿肥比ad強是來亂 阿肥帶隊是西決 ad帶隊是二175F 01/17 21:30
BadGame: 字母哥基本的罰球都.. 那該單打中距離肯定也是不行177F 01/17 21:30
hanky0301: 現役S級就上面那8位而已啊178F 01/17 21:30
johnli: AD要是在鵜鶘 大概還是季後賽有一年沒一年179F 01/17 21:31
taikonkimo: 你眼睛只看歷史球星的話 那種本來就將近二十年才一個啊180F 01/17 21:31
efbnm753: 那幾年pelican陣容有比金塊差?182F 01/17 21:31
hanky0301: AD攻防一體 數據也是碾壓阿肥 隊友都不一樣也能比?183F 01/17 21:32
lws0527: 沒有S級就一定要輸誰嗎 某人邏輯?184F 01/17 21:32
efbnm753: 數據哪裡碾壓?185F 01/17 21:32
BadGame: 除了防守有中上 進攻也需要有無解招式186F 01/17 21:32
ApAzusa126: AD上一個也就受傷的Rose,扣掉的話就魔獸了187F 01/17 21:32
Aggro: 字母就算技能包有缺陷 威力和防守還是擺在那 2MVP算S級沒啥問題 他去市場上還是一堆人搶188F 01/17 21:32
noahlin: 選秀本來就是這樣啊 即使狀元要變S級機率也很低190F 01/17 21:33
dynamis: AD就歷史等級神獸191F 01/17 21:33
n88713117: 吉巴不知道算不算 總冠真的有種一肩扛的霸氣... 只192F 01/17 21:33
lai162: AD那年二輪是遇到宇宙勇不能比吧193F 01/17 21:33
efbnm753: 阿肥今年per最高 win share最高 VORP最高 誰碾壓他194F 01/17 21:33
gn01948540: 字母算s級沒問題啊,兩個mvp還不是s就奇怪了196F 01/17 21:34
highwayshih: AD數據有到輾壓阿肥嗎?20/10/7 V.S. 26/9/3197F 01/17 21:34
noahlin: Rose生涯就威三年 以狀元來說這超慘198F 01/17 21:34
gn01948540: 吉巴我覺得不算199F 01/17 21:34
Aggro: Rose那個是傷病 沒人會怪太多吧 跟老臉意思一樣
AB那個才是水到不行200F 01/17 21:34
noahlin: 一般狀元的期望值大概就幹籃哥這樣吧 普通全明星
mvp級真的可遇不可求202F 01/17 21:35
Aggro: Rose被嘴不是嘴狀元能力 而是嘴太早拿MVP又太早爆炸204F 01/17 21:35
tomwdc: AD屬s級沒問題 啦205F 01/17 21:35
BadGame: JB要看這一季 熱火小將要快點打出來 等季後 ?206F 01/17 21:35
Aggro: 可能會讓MVP都有名人堂的慣例出現特例
BG其實就身手和數據來說 沒對不起狀元就是207F 01/17 21:35
BadGame: 再次對上 76 賽隊 籃網 公鹿 還能贏 就真的強209F 01/17 21:36
NCTUEE800808: A+~S-210F 01/17 21:36
efbnm753: ad會被大家說s級也是因為跟了lbj 拿了冠軍大家才沒意見 不然沒過去之前也一堆人說他刷子不是?211F 01/17 21:36
akko76815: 論帶隊 Jokic真的海放AD213F 01/17 21:36
EEzionT: 狀元拿AS就不愧了  但多數狀元都被吹成更高 圍巾-皮朋 西門-喇叭 富兒-哈登214F 01/17 21:37
gn01948540: 沒有吧,AD以前就很猛216F 01/17 21:37
Aggro: 圍巾是不及格吧..217F 01/17 21:37
liafree: 還有人要捧胖虎啊 真是沒眼光218F 01/17 21:37
x851221: 03梯太屌了 狀元SS 還出了好幾個S219F 01/17 21:38
highwayshih: 90後狀元長成AS級以上的機率差不多2/3吧220F 01/17 21:38
noahlin: 大概從圍巾那屆開始新人被吹的程度跟實際表現落差221F 01/17 21:38
highwayshih: 狀元的期望放全明星等級真的差不多222F 01/17 21:38
noahlin: 越來越大223F 01/17 21:38
Aggro: 03黃金梯阿 和96一樣224F 01/17 21:38
efbnm753: 有興趣自己找吧 我記得那時候真的不少人嘴ad帶隊不225F 01/17 21:38
dynamis: AD單核時期就神獸了227F 01/17 21:38
n88713117: 枸杞哥 天賦是真的猛 要打不打還是合格先發... 只是228F 01/17 21:38
EEzionT: 小年狀元如球三那屆圍巾還行了  但他是大年狀元…229F 01/17 21:39
lws0527: 看冠軍賽喇叭爽成這樣 AD還不是S?230F 01/17 21:39
Aggro: 現在問題是03之後被吹的黃金梯 現在看都不怎樣231F 01/17 21:39
noahlin: 14跟17兩屆五個Tier 1只有鉛筆算合格..232F 01/17 21:39
Aggro: 圍巾那一屆就是被吹最大的一屆233F 01/17 21:39
efbnm753: 大家都這麼嚴格 難道帶隊不行的球員還能是s級球員234F 01/17 21:40
Aggro: 那屆被吹到說前幾順位隨便拿到都是基石235F 01/17 21:40
kevin202025: KAT再多磨一下感覺比圍巾有機會吧 現在差不多有A+的身手了236F 01/17 21:40
EEzionT: 真的吹很大 結果全明星只有兩個… Lavine看有沒有機會第三個238F 01/17 21:40
highwayshih: 14最強的是一個2輪末 笑死240F 01/17 21:41
n88713117: 選秀也有個問題 除了LBJ這種超級誇張的SS 大多狀元進去球隊241F 01/17 21:41
Aggro: 可比黃金03梯 還有啥算一算也該下個黃金梯了243F 01/17 21:41
lai162: AD在鵜鶘就MVP一次前三 一次前五了 還不算S?244F 01/17 21:41
Aggro: 對XD 最強的是二輪末 大爆笑245F 01/17 21:41
n88713117: 都是遇到輸球文化居多 其實也蠻悲哀...246F 01/17 21:41
efbnm753: 既然數據ad跟阿肥差不多 一個帶隊二輪 一個帶隊西決247F 01/17 21:42
highwayshih: 17有長一隻Tatum出來 樂透區還有米邱跟阿爹248F 01/17 21:42
efbnm753:  我覺得阿肥比ad強問題在哪? 如果去年是阿肥跟lbj搭我覺得也能拿冠軍249F 01/17 21:42
Aggro: 但爛隊容易圍繞你打造阿 你如果像小米粒去活塞沒位置可以表現 某種程度上也很慘阿251F 01/17 21:43
highwayshih: 要論慘還是14悽慘一點253F 01/17 21:43
gn01948540: 去年阿肥跟LBJ搭,坦白說我也覺得比搭AD強254F 01/17 21:43
EEzionT: 可能狀元都去灰狼  除了一個天分真的低的以外255F 01/17 21:43
super009: 事實AD不管數據成就都贏Joker 硬要拿主觀抽象的帶隊256F 01/17 21:43
noahlin: 真的爛到變文化的也沒那麼多 尼克 國王 灰狼 ?257F 01/17 21:44
super009: 來比 就自己高興就好258F 01/17 21:44
jetrider: AB也是很衰,換作其他任何一隊都不會選他當狀元,騎士根本挖坑給他跳259F 01/17 21:44
efbnm753: 你成就兩個年紀有差不是嗎?261F 01/17 21:44
gn01948540: 不過個案能力AD一定贏阿肥262F 01/17 21:44
efbnm753: 數據同年紀的時候阿肥輸在哪?263F 01/17 21:44
ptt98105: AD連MVP都沒有,也叫S級??264F 01/17 21:44
Aggro: AB當時我記得好像7還8預估? 沒這麼前面265F 01/17 21:45
EEzionT: 2012到現在八年 有四個狀元黃金養成期在灰狼266F 01/17 21:45
taikonkimo: AD其實沒證明獨當一面的能耐 累積成就更少267F 01/17 21:45
highwayshih: 數據就沒贏啊...268F 01/17 21:45
SmartMarcus: 又有人在偷渡吉巴那咖…269F 01/17 21:46
efbnm753: 這時候帶隊就是抽象了 欸 算不算自助餐阿270F 01/17 21:46
Aggro: 其實我覺得軟糖蠻強的 但不知道為啥轉換不了戰績271F 01/17 21:47
lai162: 我是不覺得阿肥帶隊能過18年的宇宙勇啦 所以拿阿肥272F 01/17 21:47
n88713117: 看一下近10年抽狀元 灰狼 水鳥 灰狼 76er 騎士.....273F 01/17 21:47
lai162: 西冠比AD二輪沒有意義274F 01/17 21:47
Tabrisyang: 看起來最強的是軟糖275F 01/17 21:47
asd8604: 西門只要有堪用的外線就有S級地板了吧276F 01/17 21:47
willywasd: KAT看能不能更上層樓吧277F 01/17 21:48
taikonkimo: 上賽季季後賽 到目前湖人賽季 其實很明顯看到喇叭還是湖人最重要的一個 AD還沒接班278F 01/17 21:48
gn01948540: 西門就一直練不起來啊,所以沒辦法到s280F 01/17 21:48
billyh0926: 羅斯可惜了281F 01/17 21:48
Aggro: 軟糖新人約就進了年度隊 其實蠻猛的282F 01/17 21:48
highwayshih: 全世界都知道西門有堪用外線就S啊 可是...283F 01/17 21:48
n88713117: 多打灰狼 少打太陽284F 01/17 21:48
taikonkimo: 同樣的阿肥大家也覺得強 但累積成就就更少了285F 01/17 21:48
sexycute: AD前狀元S級球星也不多吧286F 01/17 21:48
ken720331: 西門就是外線心魔287F 01/17 21:49
EEzionT: KAT進攻很神啊但防守不好  季後賽又被守到軟腳288F 01/17 21:49
lsslz: 往回看每屆能成為球星的平均不到三個 狀元只是養成機率高 但都是沒體系沒贏球文化的球隊在養289F 01/17 21:49
highwayshih: 他不會投籃就進三陣了欸 會投籃還得了291F 01/17 21:49
harry881210: 叫做S就是因為稀有阿 常見的哪會叫S292F 01/17 21:49
efbnm753: 所以那年pelicans 打火箭就能進西決了?293F 01/17 21:50
lsslz: 榜眼成為s級也沒幾個 探花也沒幾個 沒什麼好討論的294F 01/17 21:50
johnli: 季後賽有一年沒一年 這樣也叫神獸295F 01/17 21:50
hydra6716: 打8年3次1隊 3次防守隊不算S級 聯盟應該也沒幾個296F 01/17 21:50
Aggro: 這樣一看Ayton運氣還不錯 閃過了太陽的混亂期297F 01/17 21:51
hydra6716: 可愛打到現在也沒拿過例行賽mvp 1隊2次 2隊2次298F 01/17 21:51
yata4547: 聯盟s級就 LBJ KD CURRY KL就沒了299F 01/17 21:51
hydra6716: 那他算不算S級?300F 01/17 21:51
ken720331: 球隊文化還蠻重要的,看一下雷霆XD301F 01/17 21:51
BadGame: 講到養人.. 馬刺一值沒機會 弄到前幾來養302F 01/17 21:51
Aggro: Koko那時候已經開始有系統的打些東西 後面蒙帝球隊也已經上了軌道303F 01/17 21:51
n88713117: 今年灰狼也蠻有希望再抽狀元 ... KAT什麼時候痊癒回305F 01/17 21:52
NCTUEE800808: AR~S306F 01/17 21:52
Aggro: 馬刺現在問題是波波快退了 還有那養成功力嗎307F 01/17 21:52
efbnm753: 大家會覺得ad s級沒問題絕對是因為今年拿了冠軍 不信自己找以前的討論 就是這樣308F 01/17 21:52
hydra6716: 帶隊這種東西早就說根本假議題 隊友教練都不同310F 01/17 21:53
gn01948540: 身為刺迷的我只能說,都是TD的錯XDDDDDDD311F 01/17 21:53
EEzionT: 可愛季後賽加成  譬如扛失智暴龍進東決312F 01/17 21:53
johnli: 馬刺現在要拿樂透區很容易313F 01/17 21:53
abop65913: 不能帶隊還敢說s314F 01/17 21:53
Aggro: 是說馬刺今年不是拿到還不錯的選秀?315F 01/17 21:53
johnli: 刺迷最愛吹的馬刺養成 來個15以上的就一隻KL了316F 01/17 21:54
ken720331: sss 應該沒什麼問題是LBJ,ss就KD了317F 01/17 21:54
gn01948540: 本來最想要的被尼克拿去了啊……318F 01/17 21:54
n88713117: 今年如果又是狼狼抽到 簽個羅斯跟哈沃 都可以組狀元陣了319F 01/17 21:54
ken720331: 其他S的...科鋁 鬍子 KL AD321F 01/17 21:54
highwayshih: AD前狀元S級 90後就魔獸 姆斯 TD AI 歐肥322F 01/17 21:54
mouz: 這個討論的邏輯有點模糊,就是因為像歐肥 TD LBJ這種級別的選秀狀元太少見,成績也是神獸級才叫S級球星啊,如果常常有不稀罕,就變A級球員了323F 01/17 21:55
Aggro: 我覺的今年會是德州球隊拿走..XD 火箭或馬刺吧326F 01/17 21:55
gnogno777: 馬刺這幾年養成普普啊,感覺波波終於有點跟不上版本了327F 01/17 21:55
EEzionT: 尼克灰狼國王都先不要…329F 01/17 21:55
gn01948540: 嗯……波波是今年才開始有重視三分330F 01/17 21:56
jack18262: AD頂多就A+而已 吹成S級...331F 01/17 21:56
Aggro: 波波這年紀隨時退休也不意外 馬刺後繼有誰啊332F 01/17 21:56
NCTUEE800808: 歐拉朱萬 SR333F 01/17 21:56
EEzionT: 馬刺這幾年都沒啥高順位的吧  養出一堆不錯的綠葉輸出到別隊334F 01/17 21:56
Aggro: 馬刺教練團不是被挖走好多年了嗎336F 01/17 21:56
gn01948540: 馬刺教練團也輸出別隊阿,看看kerr337F 01/17 21:57
TimmyJiang: 前幾天看了sky的介紹文,那既視感真的跟14年一樣,大物新人都被講成長成明星球員是基本,天花板是MVP等級338F 01/17 21:57
Aggro: 有段時間我記得馬刺出品的教練人人挖lol341F 01/17 21:57
EEzionT: 對啊 公鹿教練也馬刺的 聯盟農場342F 01/17 21:57
gn01948540: 波波是真的老了,而且目前看來後繼無人343F 01/17 21:57
ken720331: 真的要哪麼嚴格喔.   s只有LBJ了誰贊成誰反對344F 01/17 21:58
Aggro: 明年一年當兩年用 看好正常拉345F 01/17 21:58
efbnm753: 我都不知道什麼時候討論頂級巨星帶隊變假議題了346F 01/17 21:58
ken720331: 東區大魔王347F 01/17 21:58
TimmyJiang: 結果五年過去了又只有1、2個球員出頭的話那真的很好笑.....348F 01/17 21:59
EEzionT: 我前幾天也看….模板bosh 字母哥都出來了350F 01/17 21:59
Aggro: S級只放喇叭應該是沒啥爭議 怎樣也是歷史前十351F 01/17 21:59
ken720331: 現役能跟LBJ單換的才能稱為S
目前只有KD
LBJ跟KD之外全部A+而已
阿肥不可能curry不可能AD不可能KL不可能352F 01/17 21:59
Aggro: 也該再來個黃金梯拉356F 01/17 22:00
gn01948540: 能跟LBJ互換才稱S……也太嚴苛357F 01/17 22:00
ken720331: 先等大魔王退休吧358F 01/17 22:00
TimmyJiang: 14梯打到現在才產出兩個明星賽球員(有一個還是根本不在大物名單的阿肥),跟前面三梯的黃金梯次學長根本不能比359F 01/17 22:00
EEzionT: 太嚴格了吧  這樣不就KD摸到邊362F 01/17 22:00
ken720331: 要嚴格就不會有模糊空間363F 01/17 22:00
Aggro: 14梯就吹到爆炸咩364F 01/17 22:00
drang329: 帶隊成績還是有差啦 你在銅牌場每場都20殺 結果都輸 然後說隊友太爛 更何況MVP就很吃帶隊成績 你也可以說MVP假議題365F 01/17 22:00
lai162: LBJ是論外啦 歷史坐二望一的368F 01/17 22:00
ken720331: 要不然吵不完啦...369F 01/17 22:00
NCTUEE800808: LBJ SS等級 還不到SR370F 01/17 22:01
highwayshih: 要嚴到這樣就是姆斯 然後KD勉強而已371F 01/17 22:01
Aggro: 如果要看歷史排名的話 喇叭 KD摸到邊 再來是咖哩372F 01/17 22:01
johnli: LBJ不用講就是歷史神獸 只是年輕就抱團這點很多人373F 01/17 22:02
ken720331: 剩下等LBJ退休才會看得到誰是新的S級374F 01/17 22:02
johnli: 會想酸375F 01/17 22:02
ken720331: LBJ kd curry吧...目前能看到的其他都是A+這樣就沒什麼好吵376F 01/17 22:02
Aggro: 嚴格說也就這三個MVP 冠軍兼備 其他都缺阿378F 01/17 22:03
EEzionT: 沒關係每個人定義不同啦  反正主題是AD以後還有跟他差不多等級的狀元嗎379F 01/17 22:03
ken720331: 對.....而且還活著QQ381F 01/17 22:03
Aggro: 真要定義其實擺這三個最不用吵吧382F 01/17 22:04
hydra6716: 要吵帶隊 所以Kobe應該算不會帶隊吧383F 01/17 22:04
drang329: 然後下一篇在討論AD是A+還是A-笑死384F 01/17 22:04
hydra6716: 那黑暗期的湖人 Kobe換成誰又敢保證球隊會更強385F 01/17 22:04
super009: 咖哩沒FMVP也是痛點 隨時可以刷掉386F 01/17 22:05
johnli: 為了把CURRY擺進去 故意不提FMVP387F 01/17 22:05
cody7052: 之前看過一個定義歷史級大物門檻的觀點:
歷史級大物門檻:單季同時拿下 MVP + FMVP
魔鳥之後只有 MJ、Olajuwon、SHAQ、TD、LBJ388F 01/17 22:05
landlice: 話說都要感謝阿西來解放AD的進攻391F 01/17 22:06
Aggro: 咖哩我記得之前看歷史排名離KD沒很遠 不放也怪怪的392F 01/17 22:06
johnli: 是不應該放太遠 畢竟KD來抱腿的 只是總冠軍比較罩393F 01/17 22:08
drang329: 帶隊看長期吧 像AD7年兩次季後賽 小李年年季後賽
 哈登還保底二輪 LBJ保底東冠 表弟國王沒進過季後賽 這些都是事實  當然AD還是很優秀394F 01/17 22:08
Aggro: 疑 小李有年年季後賽?397F 01/17 22:09
Billbehappy: 哇靠 lbj的累積數據還可以被挑毛病喔......太嚴苛了398F 01/17 22:09
hydra6716: 不討論隊友跟教練單純討論帶隊本來就不客觀阿
所以我說Kobe黑暗期球隊打那樣 看來他也不會帶隊阿399F 01/17 22:09
EEzionT: 小李打出來以後都有吧  某年還西決401F 01/17 22:10
hydra6716: 老詹多會帶隊 剛來湖人還不是0輪402F 01/17 22:10
這不能這樣說吧…至少他受傷前還是在季後隊伍的……
noahlin: 咖哩顛峰期太短 才三次第一隊 跟姆斯KD確實有差403F 01/17 22:10
cp3bg32: 小李14-20都有季後賽404F 01/17 22:10
ken720331: 應該是說為何籃球的超級明星沒有以前量產哪麼多了405F 01/17 22:10
vcooter: A+~S-406F 01/17 22:11
highwayshih: 小李除了菜雞年以外都有季後啊407F 01/17 22:11
EEzionT: 當然隊友也不差  前有AGG後有麥尻人408F 01/17 22:11
Aggro: 沒拉 查了下第一年沒有 我就記得他一開始沒季後賽409F 01/17 22:11
cp3bg32: 反觀AD不知道在帶什麼410F 01/17 22:11
n88713117: 以前超級明星多 大多在大學時期培養技能包完成...411F 01/17 22:12
※ 編輯: gn01948540 (101.12.3.23 臺灣), 01/17/2021 22:12:43
n88713117: 現在念一年 也不是去培養技能  是去刷知名度過水412F 01/17 22:12
bond30422: AD當然S級啊,都幹掉TD了413F 01/17 22:13
efbnm753: 所以kobe黑暗時期不就不是超級巨星414F 01/17 22:13
EEzionT: 十年前的S級 LBJ 德佬 Wade 老大 Duncan ……都歷史級的415F 01/17 22:13
dynamis: 小李明星隊友>Ad雜魚隊友417F 01/17 22:13
ken720331: 現在跟本沒有什麼黃金梯...以前都還有418F 01/17 22:13
efbnm753: 這很合理不是嗎?419F 01/17 22:14
Aggro: 其實TD 老科這種應該是要算前個十年吧420F 01/17 22:14
hydra6716: 意思就是不管跟什麼教練 帶什麼隊友都要能打超好
才有資格叫巨星421F 01/17 22:14
ken720331: 老大 卡特..後面LBJ 甜瓜 閃電俠 龍王 然後???PG?算黃金梯嗎?423F 01/17 22:15
Aggro: 2000~2010的就黃金03梯那些425F 01/17 22:15
ken720331: 黃金梯斷層很大
雷霆三少 勇士三核 ???426F 01/17 22:15
efbnm753: 球員本來就有打的好的年份跟打不好的年份 你如果那年打不好會有人說你是超級巨星嗎?428F 01/17 22:16
ken720331: 沒有那種一人一城打的熱血沸騰的感覺430F 01/17 22:16
cross980115: 因為96梯跟03梯太誇張吧 在那之後大家拼命的想找下一個黃金梯431F 01/17 22:16
Aggro: 三少時期不同 不過應該是這時代的代表球星沒錯 都有433F 01/17 22:16
hydra6716: 討論生涯評價還有一年一年看的喔?434F 01/17 22:16
Aggro: MVP435F 01/17 22:16
cross980115: 依照hydra那個理論 MJ也不算會帶隊了436F 01/17 22:17
真的……MJ帶隊能力真的是……
efbnm753: 所以現在在討論生涯評價囉? 真的要這樣算ad現在最好稱的上s級 笑死437F 01/17 22:18
hydra6716: 是阿,我前面也正想說MJ 不討論教練隊友邏輯就這樣439F 01/17 22:18
ken720331: 現在反而是A級的量產多,缺點也明顯..440F 01/17 22:18
cp3bg32: 15年拓荒先發走光 還是就你AD隊友特別爛441F 01/17 22:18
live147222: 拜託,你拿以前跟現役的比永遠是以前的人占優啦442F 01/17 22:18
cross980115: 每個球星或多或少都有傷病 跟帶隊帶不好的情況 這還443F 01/17 22:18
ken720331: 不像以前一看,幹這個屌超猛...444F 01/17 22:18
cross980115: 牽涉到球隊體質問題 這是管理層的責任445F 01/17 22:18
live147222: 以前的人生涯就已經蓋棺定論了 論成就最好現役能占446F 01/17 22:19
※ 編輯: gn01948540 (101.12.3.23 臺灣), 01/17/2021 22:19:23
cross980115: 不能單純這樣來看球星447F 01/17 22:19
efbnm753: 隨便找a一篇三年前的文章 那時候根本沒人說ad是s級448F 01/17 22:20
live147222: 卡特龍王你都覺得超屌超猛 雷霆三少瘋狂問號
那很明顯是你的問題不是現役球星的問題:)449F 01/17 22:20
n88713117: 同意樓上 曇花喊了10來年 也真的開10來年 太強451F 01/17 22:20
Aggro: 其實你要這樣想 或許有些以前的A級 因為單獨帶隊被放大了聲勢452F 01/17 22:20
cross980115: 不是隊上全部的問題 都靠球星一個人就能解決
像LBJ新人年 Ricky Davis以為騎士選LBJ來輔佐他 他才是老大
你總不可能把這個歸咎於LBJ的責任吧?這不是他能處理的問題
這是球隊管理層該處理的責任454F 01/17 22:21
EEzionT: 是的  VC Bosh PP大概都這樣460F 01/17 22:21
hydra6716: AD在水鳥的時代明明大多質疑都來自教練跟傷病好嗎461F 01/17 22:22
Aggro: 像上季的米丘大戰莫雷 其實以前的話應該會被放大成462F 01/17 22:22
hydra6716: 就說要討論帶隊 不討論教練跟隊友 制服組 來偏頗吧463F 01/17 22:22
Aggro: 有名球星熱血對決的精采系列 但現在也沒啥討論464F 01/17 22:23
efbnm753: 我懶的說了 如果在pelican沒人會說他是s級 來湖人拿冠軍後就變s級 那為什麼會這樣 真的不用在多說啥465F 01/17 22:23
cross980115: 因為不可能完全不顧及其他因素啊
籃球巨星影響力很大 但還是五個人打 還有替補球員在468F 01/17 22:23
shau7276: 太陽要是給Ayton開火權...我看會是滿滿翻身跳投470F 01/17 22:23
efbnm753: 反正這個問題 每年都有人在討論 自己找471F 01/17 22:24
shau7276: 然後給個20+10的數據,大家一起說他跟TD的擦板一樣472F 01/17 22:24
Aggro: 我是覺得太陽現在養Ayton還算有耐心拉.. 而且當初選473F 01/17 22:24
cross980115: AD當初就有被喊數據神獸級吧 這應該能算S級?474F 01/17 22:24
shau7276: 穩...可是戰績會超級難看...475F 01/17 22:24
Aggro: 秀的時候 比較多人擔憂的不是進攻 而是他的防守476F 01/17 22:24
highwayshih: 03後最強梯目前大概就09吧?477F 01/17 22:25
Aggro: 特別是防守觀念 他現在開始乖乖幹藍領打磨防守478F 01/17 22:25
jtch: Ayton問題是在沒開火權嗎 是他自己不打吧479F 01/17 22:25
hydra6716: 這就看你所謂S級的標準是什麼480F 01/17 22:25
cross980115: 而且不像龜龜那樣  AD的表現也幾乎沒被喊過刷481F 01/17 22:25
Aggro: 長遠來看真的不算壞事 防守練好至少未來走的遠482F 01/17 22:26
highwayshih: 出了雙MVP 還有兩個年度隊兩個全明星483F 01/17 22:26
hydra6716: AD基本上在字母哥出來前就是聯盟公認最強PF/C484F 01/17 22:26
jtch: 沒事 我好像看錯了485F 01/17 22:26
hydra6716: 這樣不算S 那除非你標準真的聯盟只有老詹跟KD是S486F 01/17 22:26
EEzionT: 09還不錯 17的話再觀察兩年看有誰消失有誰進化487F 01/17 22:27
TanahashiHFF: 你覺得很重要膩?488F 01/17 22:31
god2: 你到底在印象派什麼啦,AD第一季13.5分 ; FG 51.6%Zion打到現在22.3分 ; FG 57.2%
你告訴我你當初看完AD第一季就能認為他S級?把哺啦事後諸葛誰不會啦,真的為此感到可悲489F 01/17 22:34
bryantchen: 077跟球三感覺有機會493F 01/17 22:36
EEzionT: 球三………494F 01/17 22:38
zxcasdzsd: 狀元從0304姆斯魔獸之後沒有S級的了吧?AD我覺得也沒到S,S級至少該帶隊到分區冠軍賽吧?495F 01/17 22:39
Aggro: 我怎記得當初魔獸的狀元沒這麼絕對肯定?
好像也是有點賭 不像TD喇叭這種九成沒意外的497F 01/17 22:41
zxcasdzsd: 我不是說篤定狀元,說的是S級球星以上499F 01/17 22:41
Aggro: 帶隊來說是這樣沒錯500F 01/17 22:42
super009: AD基本也能算帶隊到總冠 你會說OK連線是單獨帶隊嗎501F 01/17 22:43
god2: AD的表現晉身S級得到第三季好嗎,少印象派了
硬要凹,AD第二季也許有討論空間,但第一季絕對沒有所以你的題目本身就是錯的,一點意義也沒有
當然要結果論,誰都馬會502F 01/17 22:44
zxcasdzsd: 甚至我認為新人合約沒打完之前都還有討論空間,現在講16之後的狀元都水我覺得還太早506F 01/17 22:47
justgetup: S級狀元不是用來形容TD、LBJ
這種新人年近來就明星起跳的嗎508F 01/17 22:50
joey0207: AD包了05~14的最強壯元 只差04DH跟15KAT有討論空間狀元裡面比AD強的少之又少510F 01/17 22:53
chuchu000: 好像是哎 就AD像個大物狀元 其他沒有那種宰制比賽的感覺
的能力512F 01/17 22:55
EEzionT: AD>KAT無庸置疑啦  進攻一樣無解  防守天與地  季候表現也是差很多515F 01/17 22:55
Aggro: AD被酸的帶隊 套在KAT上更慘就是..XD517F 01/17 22:56
l6333133: Jokic比AD強518F 01/17 22:56
icoann: AD帶隊比西河還廢,mvp還要票選前幾,照我看有mvp的西河比鄉民眼中S級的AD還強519F 01/17 22:58
new2488: 帶隊不怎樣也能當S級?標準太低了吧521F 01/17 22:59
hermionex: AD帶隊7年2次季後賽 很強好嗎522F 01/17 22:59
s87995109: 魔獸是還有okafor在爭 但就兩個極端523F 01/17 22:59
hermionex: Jokic跟AD比差太多了524F 01/17 23:00
s87995109: 一個高中天賦高 一個穩定成熟度高525F 01/17 23:00
ja1295: AD 有到S級?沒LBJ又要變成痛痛人了吧526F 01/17 23:01
LiamMcMorrow: Aggro大……AW跟圍巾不是同一人嗎?527F 01/17 23:02
aids893001: 很重要嗎?528F 01/17 23:02
akirachen100: 吹楊蠻鬼的 但之前看他快被隊友氣到中風好好笑529F 01/17 23:02
Aggro: 因為我AB打成AW =w=530F 01/17 23:03
LiamMcMorrow: 我就想說應該是AB,他真的……太慘…… 有没有他的近況消息?531F 01/17 23:07
chuchu000: DH>AD>>>>>KAT是無庸置疑 DH有帶隊進總冠 耐戰度強很多533F 01/17 23:07
Aggro: 最後出現NBA好像是我陽給短約 之後我就不知道了535F 01/17 23:10
LiamMcMorrow: QQ536F 01/17 23:11
UzInSec: 請問Rose算甚麼級?  帶隊分區第一537F 01/17 23:16
jailkobe5566: 抱腿仔AD哪裡有S級?穿了紫金聖衣抱腿後馬上升級?538F 01/17 23:23
highwayshih: AB沒上場就被你陽裁掉 後來混了兩年發展聯盟539F 01/17 23:23
ENCOREH33456: 胖虎明明很強540F 01/17 23:23
highwayshih: 去年火箭給他底薪約 然後也是沒上場就被裁了 QQ
開季前膝蓋動手術 一場球都沒打到541F 01/17 23:25
hermionex: AD哪沒有s級?在水鳥鬼神數據而且7年勇闖2次季後賽 這樣還沒有S級?543F 01/17 23:31
gm79227922: 狀元通常下限高 除了某本奈545F 01/17 23:40
kusami: 板上還不是把籤當什麼鑽石一樣 以為丟幾個換個S級是什麼多奢侈的事情  反過來你那些首輪有什麼把握選到不要說S級 A級以上就好 用換的還是現成546F 01/17 23:46
machael60902: AD>Jokic549F 01/17 23:51
a123zyx: 或許跟選到狀元的球隊有些是球隊有長年問題有關550F 01/17 23:57
okay5566: AD大學就隨隊參加奧運了,強度可見(話說之後就沒奧運了)551F 01/17 23:59
DuoDuokk77: 我也愛阿肥,但去年季後賽真算是阿肥帶隊闖西決嗎?屁孩功勞也不小吧?553F 01/17 23:59
jeff1013: 很多人現在就把77放在S也太早吧 他也還沒帶隊打到分區決賽過啊
77現在就算S的話被鄉民嘴翻的龜龜已經是超S了吧555F 01/18 00:05
Recoverism: Ja Morant 有機會558F 01/18 00:14
ohnacl: AD強在防守也是頂級的,比較沒什麼可以針對的弱點超好搭的一個長人559F 01/18 00:17
riddler: 把啦叭TD鯊魚大夢魔術挑出來視為S+,那AD玫瑰DH AIwebber上將大猩猩就可視為S級吧561F 01/18 00:25
jhihheng: s級可以直接打穿魔界的洞563F 01/18 00:29
ventxyz: 只有LBJ是S級..
不過也是在AD之前了XD,之後大概就....564F 01/18 00:35
e2167471: 你是不是覺得S級很多...?566F 01/18 00:45
km10635237: AD之前不是S,他的帶隊+傷病還不夠好,而且來湖人也是有姆斯在帶
我覺得原本陣容多了他可以多至燒兩個等級才夠叫S,rose應該才是姆斯後唯一的S
077也算S但不是狀元,我的見解是多了他就可以從坦隊(拿到狀元通常很坦)變季後賽567F 01/18 00:54
sasewill: 去年阿肥AD互換,湖人還是冠軍,金塊大概被爵士4-0573F 01/18 01:02
Wickl: 姆斯 阿杜 自成一等級575F 01/18 01:18
isaka: AD到湖人之前算不算a級有待商確,當時對他評價普遍是個人很強但帶不起對
*s級 帶隊576F 01/18 01:20
olin7745: S級還要有招牌技能啊,像是rose拉桿 LBJ坦克切 KD無恥跳投579F 01/18 01:22

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