看板 NBA作者 webberhot (Webber)標題 [討論] 昨天Beverley最後關鍵時刻的防守時間 Thu Jun 24 07:45:23 2021
https://bit.ly/3h157gN
先附上影片連結
昨天關鍵時刻Beverley有一個成功的點球
在一般沒有慢動作重播之前裁判都會判點球的人碰出界外
但透過慢動作重播後卻發現球最後還在持球者手中
想跟大家討論一下這種球覺得應該是以最後碰到界外為主 還是改變球方向的人為主
畢竟整場比賽2隊只有1次的挑戰，假如中場出現這種球 裁判應該大多還是以點球者碰出界
外為主，這樣不免會讓人感覺有吹判標準不一的問題
P.S.如果公園阿伯看到這種球，不知道以後會不會抄截都喊my ball
----
Sent from
BePTT on my iPhone XS
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.193.159 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WqyUMg7 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1624491926.A.A87.html
推 wii128: 喇叭也吃過一次這悶虧1F 06/24 07:46
→ zold: 所以最後球在誰手裡才是重點 ..........2F 06/24 07:51
推 suzer: 一直以為算快艇撥出界的3F 06/24 07:51
推 wpd: 沒辦法 規則就這樣寫4F 06/24 07:53
→ wpd: 肉眼速度根本看不太出來 只能照常理吹7F 06/24 07:54
噓 eessddy: 吃屁悶虧 最後碰到是誰就對方球 很難嗎？8F 06/24 07:54
推 waynesmlie: 想問一下這球是lue挑戰回放嗎 還是就普通回放9F 06/24 07:56
推 sycc: 這種太接近的都算是抄的人碰的比較合理10F 06/24 07:56
推 Parker: 公園阿伯你距離一公尺防守他，自己投籃沒進都會喊犯規了11F 06/24 07:56
噓 GeeBen: 這有什麼好討論15F 06/24 08:00
推 SULAjardin: Beverley動態視力很強，下手快收手也快，換個人去守很難得到相同結果。像可愛抄球幾乎都沒在收手的。16F 06/24 08:02
推 bypetty: 比賽最後2分鐘 裁判無法判定球權時得以主動review18F 06/24 08:03
推 jason0271: 我也記得老詹有一次最後一球也被他這樣點掉19F 06/24 08:03
推 wpd: 點到的抄球 很可能慢鏡都是這種結果 但平常敢這樣吹絕對罵死20F 06/24 08:08
推 andy82226: 只要球還在手上被抄被蓋都吃虧啊球都會順著進攻者的手出去的22F 06/24 08:09
→ wpd: 因為抄球多半都是抓準球彈到手上那刻 也包含收球投籃的下手
自己打球有時會有感覺 但是絕對都是公認算防守撥出界24F 06/24 08:11
推 yorenhp: 看最後誰碰出去的呀 如果因為裁判容易誤判就要把規則修改成不利於防守方 這樣有點怪28F 06/24 08:13
→ zzz753951753: 這就是裁判的影響力啦，他可以回放也可以吹你阻擋今天的尺度就是比較偏一點，偏哪邊就不講了30F 06/24 08:14
推 betteron: 如果同一種情形，在正常吹判和重播檢視下，常常得到32F 06/24 08:15
推 sticks: 這種球應該要判防守方撥出界才合理，去年NCAA也是這種球改判 超鳥33F 06/24 08:15
推 Miracleyan: 太接近的定義差別可大了，自由心證，只會變得亂七八糟，就像法律一樣，各說各話35F 06/24 08:15
→ betteron: 不一樣的裁判，這也有點奇怪吧。37F 06/24 08:15
噓 skybin: 不說其他球，這球判給快艇正常吧38F 06/24 08:15
→ betteron: 判給快艇沒問題，但這球出現在其他不重播的時候，應該就是判給太陽。這才是問題39F 06/24 08:16
噓 skybin: 現在的規則就是最後誰碰到的，就是對方的球權，裁判也是照規則判41F 06/24 08:17
→ betteron: 樓上，我認同你說的，我是在說裁判一致性的問題43F 06/24 08:17
→ skybin: 主要是現行規則最後兩分鐘前不能看reveiw，所以通常都會是持球方的球權45F 06/24 08:18
推 wpd: 這就類似如過開放最後2分鐘可以檢視走步 那就跟前46分鐘雙標沒完沒了47F 06/24 08:19
→ skybin: 黏上去也沒犯規，不然籃球就不用打了，摸一下就犯規如何49F 06/24 08:19
推 gotohikaru: 這種CASE也不是頭一次了 平平照規則走 有啥好吵的53F 06/24 08:20
推 olp123: 會不會以後這種抄球,都是一樣結果54F 06/24 08:20
→ skybin: 可愛也是很多球黏上去抄球，也是good play55F 06/24 08:20
[討論] 像這種界外應該使用慢動作嗎 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
如題，在今天陽艇大戰Game2的最後10秒，太陽由Booker操刀最後一球，但在9.2秒時Beverley成功點掉球權。 以一般想法來看，對方點掉的球當然是我方球權，Beverley 要求挑戰許多人可能不以為然，但我立刻想到2019湖人與快艇的聖誕大戰，Lebron的最後一擊同樣是有Beverley蓋下，但經過裁判重播之後發現，即使是Beverley蓋了火鍋，最後觸球者為Lebron (以下連結為湖艇聖誕大戰最後一球） 或許因為同樣是當事人，Beverley才會立刻反應要求挑戰。
→ skybin: 這球判阻擋？？？
判天罰又如何，不是純討論這球嗎？59F 06/24 08:21
→ attdave: 點的這麼乾淨也是非常厲害61F 06/24 08:21
→ gotohikaru: 啥一致性 要那樣說 沒得挑戰時的判罰全都沒一致性了62F 06/24 08:21
噓 geek: 你以為每個人都能這樣守
籃球有一半時間都在防守
這判決就是防守漂亮63F 06/24 08:22
→ geek: 現代籃球越來越不注重防守
古代人這球67F 06/24 08:26
推 roger2623900: 這球照規則判真的沒什麼問題 問題是如果沒看回放
這種球裁判是不是常常判錯？ 讓防守方吃悶虧69F 06/24 08:35
噓 aniji: 出界規則就是"最後碰到" 不懂你有啥問題71F 06/24 08:36
噓 deadair: 當然是看誰最後碰到啊 在想什麼？72F 06/24 08:39
噓 howhow0528: 還有人再問是不是lue去挑戰
沒看到天空貝撥完直接轉手指？73F 06/24 08:39
噓 liusim: 這沒什麼悶虧 就是成功防守
瘋狗貝很有爭議 但這球完全沒問題77F 06/24 08:42
推 tn00710191: Beverley 這蠻厲害的 有點像是玩規則 但也要剛好點在對方要運球的時候 這沒練過.. 還蠻難的 而且是最後兩分鐘才能用 因為有回放 判決上才有利79F 06/24 08:43
→ liusim: 這也不是玩弄規則 能點掉就是成功防守 不見得要到球權才算 阻礙對手進攻流暢度 創造失誤機會82F 06/24 08:45
推 qw30404224: 這種球不挑戰基本上會判給太陽 但說實在就是快艇的球權沒錯84F 06/24 08:45
推 wpd: 這個平常打球所有人一定都遇過 只是你自己沒被慢鏡檢視而已
平常打球爭這個說防守點一下而已 進攻手黏比較久
所有人會傻眼在凹三小86F 06/24 08:46
推 gotohikaru: 不照規則判有意見 照規則判也有意見
現實就是鄉民跟裁判都是人 一樣看心情把規則參考用90F 06/24 08:50
推 hwlxxx: 很合理啊，不然要取消輔助判決?92F 06/24 08:52
推 wpd: 檢視規則可以改 例如可以只有在lost ball狀態才檢視 控制狀態被點掉的照平常判斷方式 就不會前46分鐘雙標93F 06/24 08:54
推 hwlxxx: 被點掉基本就是lost ball了啊
讓裁判主觀認定什麼時候可以檢視才有問題吧96F 06/24 08:55
推 wpd: 那是之後啊 不是那一刻98F 06/24 08:56
推 hwlxxx: 都是被點掉"之後"才出界的啊，是不是那刻誰說了算?99F 06/24 08:58
推 wpd: 當然可以分辨101F 06/24 09:01
推 dead980: 本來就是看誰最後碰球的呀 又不是每個抄截都是這
樣 有些鄉民想法真的很有事 笑死102F 06/24 09:03
推 Lmkcat: 平常都會判下手的人點出界吧
啊有回放可以看當然以回放為準105F 06/24 09:08
推 cama: 以為這樣抄很容易 找兩個人240fps拍拍看就知道了107F 06/24 09:13
推 sxzc: 所以這球Lue到底有沒有用挑戰？沒有的話單純判決十之八九會判給太陽 可是如果裁判存心要搞太陽就會自己叫review看 這球的移動路徑跟撥球明顯是瘋狗碰的 但是球最後才離開書人手掌108F 06/24 09:16
推 dtundertaker: 這根本漏洞 你哪次進攻人家點你不是這狀況的
討論有啥問題？112F 06/24 09:19
推 aniji: 哪裡算漏洞 你以為裁判機器人嗎 永遠看得出來
乾脆所有球員植入晶片 球也有晶片 也不用裁判了114F 06/24 09:24
推 james1207: 我陽迷啦 但老實說這球給快艇沒問題吧116F 06/24 09:25
推 howdiee: 首先要護球上緣被點 點到還沒犯規 還要最後兩分鐘如果是下球被點 那最後碰球的就是瘋狗了 沒那麼簡單117F 06/24 09:27
推 tomoti: 這種50-50的球,沒重播根本不會發現的啦,真要醬講場上很多球你用慢動作回放也都會有爭議...119F 06/24 09:29
推 paulleeMO: 一堆鍵盤球員跟鍵盤裁判在這大聲嚷嚷真的笑死121F 06/24 09:30
推 cama: 還凹啊 唯心論要如何解釋砸對手的出界球122F 06/24 09:30
→ paulleeMO: 這種抄球用慢動作看九成都是進攻方最後碰到123F 06/24 09:31
推 wpd: 前46分鐘這種50-50吹就算了 問題在於前46分鐘這種會是99-1吹124F 06/24 09:31
→ paulleeMO: 如果照這種邏輯吹判 那防守就太好守了126F 06/24 09:32
→ wpd: 吹1的罵到死 加上電視台也懶得重播給你看127F 06/24 09:32
推 tomoti: 50-50判給進攻方沒啥問題啊現在就是進攻得利時代129F 06/24 09:33
推 wpd: 沒啥戰術不戰術的 防守本來就是可以抄的時候要出手131F 06/24 09:37
噓 jjkk: 最後誰碰球就算誰弄出界啊 說吃悶虧的有事？132F 06/24 09:38
→ pejawade: 規則就這樣寫，然後說快艇黑，不知道是不是為反而反133F 06/24 09:39
推 tomoti: 而且這那有什麼吹判不一情形,只有在回放時才會發現其餘時間看不出來的就抄球方碰出界,又不是主場哨那種,整場得利的都是進攻方135F 06/24 09:43
推 amare1015: 所以我認為馬克傑克森昨天說得很好 這判罰嚴格來講138F 06/24 09:44
推 jjkk: 每個人都狂點就好？好像大家防守能力都跟可愛 瘋狗貝 小ai一樣，還都不會犯規 都不會被過139F 06/24 09:44
→ amare1015: 沒錯 但要照這種判罰標準 之前所有被點出去的都算了141F 06/24 09:44
推 tseapau85: 只有最後兩分鐘才能看其他都是照裁判吹142F 06/24 09:46
推 liongood93: 哪裡50-50 重播就那麼明顯... 凹這個很難看144F 06/24 09:46
噓 lastpost: 每次review都是看誰最後碰 這有什麼好特別提出來討論145F 06/24 09:48
噓 fliesa: 防守太好守? 講得好像很好抄球一樣147F 06/24 09:50
推 BeastJAY: 沒什麼好爭論的啊，事實上就是不可能每一次這種球都replay，但最後兩分鐘規則有寫可以replay148F 06/24 09:50
→ tseapau85: 之前比賽也出現過是防守方最後碰到球的好嗎150F 06/24 09:52
推 liusim: 你要討論雙標的問題，鷹眼就解決了
這個就大聯盟好球帶的變形討論
認真說起來 籃球還複雜的多 要討論雙標
你每次違例幾乎都可以找到反例～151F 06/24 10:01
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 人家是在NBA打球 不是你跟阿北在公園鬥牛156F 06/24 10:04
→ liusim: 但就像樓上說的 現行NBA規則就是最後2分鐘可重播157F 06/24 10:04
推 lichi750626: 根據規則這判決沒問題，至於哪種比較好也不好說，只是這樣判的話一堆火鍋、抄截的球權判定都可以推翻158F 06/24 10:07
推 wpd: 所以是討論重播制度問題 不是討論這球亂吹啊161F 06/24 10:07
噓 windmars: 防守判斷精準讓對手碰出界 結果還算對方的球 防守要不要這麼難162F 06/24 10:08
推 foreverELT: 瘋狗髒歸髒, 這球點的漂亮, 球權判快艇沒問題164F 06/24 10:11
噓 qwe12133: 就書人碰的，重播畫面不夠明顯嗎？165F 06/24 10:11
推 COTOYO: 我只服深津一成那種166F 06/24 10:12
推 wpd: 2分鐘可以看 前46不會看 本身就是雙標制度也沒講錯167F 06/24 10:13
推 jamison04: 追追熊有討論過啦 基本上就爭議蠻大的168F 06/24 10:21
推 superwhite: 所以書人的手那個方向運球是要怎麼把球弄出界？
有人能回答我嗎？169F 06/24 10:22
推 cama: 又來吵唯心論xd 我就問被對手砸球 出界算誰的172F 06/24 10:34
噓 j71648: 不會打球？174F 06/24 10:36
→ Allenlin0720: 照上面有些說法 火鍋有時候看慢動作球權判給煽出去的球員就好了175F 06/24 10:39
噓 chenghow: 這種球到底有什麼好凹的？還有的人堅持說原方球
公園打球就算，NBA這種重播誰最後碰出去就誰177F 06/24 10:41
→ j008008: 規則就是看誰最後觸球，有什麼悶虧180F 06/24 10:48
推 sxzc: 所以最後兩分鐘出界球一定都會重播嗎？182F 06/24 10:59
推 hwlxxx: 對兩隊來說是公平的就沒有雙標問題183F 06/24 11:00
噓 kobebbs: 放心啦，回快艇主場就都快艇球啦190F 06/24 11:34
推 imtogether: 原po的重點不是平常沒重播的時候這種球幾乎都判給進攻方會有標準不一嗎？怎麼一堆人在說凹192F 06/24 13:02
推 yugowolf: 因為現在多了重播 可以看得更仔細啊
球評有說以往沒回放時100%球權都進攻方的
現在有回放重播 可以看得更清楚 判決就會變了194F 06/24 13:04
--