看板 NBA作者 heatthree (熱火三)標題 Re: [討論] 球星季後賽淘汰當季MVP票選前五球員次數時間 Mon Aug 9 00:10:43 2021
※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言:
: 季後賽是球星開無雙的場所,看球星互開無雙是讓球迷樂趣最高昂的時候。
: 統計一下 近代 歷史級的球星 (生涯有拿過MVP與FMVP),
: 在季後賽淘汰 當季MVP票選前五球星 的次數累積。
: 不管是淘汰別人的球星或是被淘汰的球星,均要符合:
: 系列賽先發場均超過30分鐘,替補不算。而且最多只能缺席一場。
: 季後賽淘汰MVP票選前五的人次
: Michael Jordan 13 ( 6冠)
: Shaquille O'Neal 11 ( 4冠)
: Tim Duncan 10 ( 5冠)
: Kobe Bryant 10 ( 5冠)
: Larry Bird 9 ( 3冠)
: Kevin Durant 9 ( 2冠)
: Magic Johnson 6 ( 5冠)
: Hakeem Olajuwon 6 ( 2冠)
: LeBron James 4 ( 4冠)
: 季後賽遇到MVP票選前五的人次
: Tim Duncan 20
: Michael Jordan 18
: Shaquille O'Neal 17
: Larry Bird 16
: Kobe Bryant 16
: Kevin Durant 13
: Magic Johnson 12
: Hakeem Olajuwon 11
: LeBron James 9
: Jordan: 1989 NYK Ewing, 1990 PHI Barkley, 1991 PHI Barkley, 1991 LAL Magic,
: 1992 NYK Ewing, 1992 POR Clyde Drexler, 1993 ATL Dominique Wilkins,
: 1993 NYK Ewing, 1993 PHO Barkley, 1996 ORL Penny Hardaway,
: 1997 MIA Tim Hardaway, 1997 UTA Malone, 1998 UTA Malone
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共13人次
: 輸的次數: 1985 MIL Terry Cummings, 1986 BOS Bird, 1987 BOS Kevin McHale,
: 1987 BOS Bird, 1995 ORL O’Neal
: 總計Jordan在季後賽遇到當季MVP票選前五共 18 人次,淘汰對方 13 人次。
: Bird: 1981 PHI Julius Erving, 1981 HOU Moses Malone, 1984 NYK Bernard King,
: 1984 LAL Magic Johnson, 1984 LAL Jabbar, 1985 PHI Moses Malone,
: 1986 ATL Dominique Wilkins, 1986 HOU Olajuwon, 1987 CHI Jordan
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共9人次
: 輸的次數: 1980 PHI Julius Erving, 1982 PHI Julius Erving, 1983 MIL Sidney
: Moncrief, 1985 LAL Magic, 1985 LAL Jabbar, 1987 LAL Magic, 1990 NYK Ewing
: 總計Bird在季後賽遇到當季MVP票選前五共 16 人次,淘汰對方 9 人次。
: Magic: 1980 SEA Dennis Johnson, 1980 PHI Julius Erving, 1982 PHI Erving,
: 1985 BOS Bird, 1987 BOS Kevin McHale, 1987 BOS Bird,
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共 6 人次
: 輸的次數: 1981 HOU Moses Malone, 1983 PHI Moses Malone, 1983 PHI Julius
: Erving, 1984 BOS Bird, 1986 HOU Olajuwon, 1991 CHI Jordan
: 總計Magic在季後賽遇到當季MVP票選前五共 12 人次,淘汰對方 6 人次。
: Olajuwon: 1986 LAL Magic Johnson, 1986 LAL Jabbar, 1994 NYK Ewing,
: 1995 UTA Malone, 1995 SAS Robinson, 1995 ORL O'Neal,
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共 6 人次
: 輸的次數: 1986 BOS Bird, 1990 LAL Magic, 1991 LAL Magic, 1997 UTA Malone,
: 1998 UTA Malone
: 總計Olajuwon在季後賽遇到當季MVP票選前五共 11 人次,淘汰對方 6 人次。
: O'Neal: 1998 SEA Payton, 2001 SAC Webber, 2001 SAS Duncan, 2001 PHI Iverson,
: 2002 SAS Duncan, 2002 NJN Kidd, 2003 MIN Garnett, 2004 SAS Duncan,
: 2004 MIN Garnett, 2006 DET Billups, 2006 DAL Dirk,
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共 11 人次
: 輸的次數: 1995 HOU Olajuwon, 1996 CHI Jordan, 1997 UTA Malone, 1998 UTA
: Malone, 1999 SAS Duncan, 2003 SAS Duncan
: 總計O'Neal在季後賽遇到當季MVP票選前五共 17 人次,淘汰對方 11 人次。
: Kobe: 2001 SAC Webber, 2001 SAS Duncan, 2001 PHI Iverson, 2002 SAS Duncan,
: 2002 NJN Kidd, 2003 MIN Garnett, 2004 SAS Duncan, 2004 MIN Garnett,
: 2009 ORL Howard, 2010 OKC Durant,
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共 10 人次
: 輸的次數: 1999 SAS Duncan, 2003 SAS Duncan, 2006 PHO Nash, 2007 PHO Nash,
: 2008 BOS Garnett, 2012 OKC Durant
: 總計Kobe在季後賽遇到當季MVP票選前五共 16 人次,淘汰對方 10 人次。
: Duncan: 2001 MIN Garnett, 2003 LAL Kobe, 2003 LAL O'neal, 2005 PHO Nash,
: 2007 PHO Nash, 2007 CLE LeBron James, 2008 NOH Chris Paul,
: 2012 LAC Chris Paul, 2014 OKC Durant, 2014 MIA LeBron James,
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共 10 人次
: 輸的次數: 1998 UTA Malone, 2001 LAL Kobe, 2001 LAL O’Neal, 2002 LAL Kobe,
: 2002 LAL O’Neal, 2004 LAL Kobe, 2006 DAL Dirk, 2008 LAL Kobe, 2012 OKC
: Durant, 2013 MIA James
: 總計Duncan在季後賽遇到當季MVP票選前五共 20 人次,淘汰對方 10 人次。
: LBJ: 2011 CHI Rose, 2012 OKC Durant, 2016 GSW Curry, 2020 HOU Harden
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共4人次
: 輸的次數: 2006 DET Billups, 2007 SAS Duncan, 2008 BOS Garnett, 2009 ORL
: Howard, 2015 GSW Curry
: 總計LBJ在季後賽遇到當季MVP票選前五共 9 人次,淘汰對方 4 人次。
: Durant: 2012 LAL Kobe, 2012 SAS Parker, 2014 LAC Blake Griffin,
: 2016 SAS Kawhi Leonard, 2017 CLE LeBron James, 2018 HOU Harden,
: 2018 NOP Anthony Davis, 2018 CLE LeBron James, 2019 HOU Harden
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共9人次
: 輸的次數: 2010 LAL Kobe, 2012 MIA James, 2016 GSW Curry, 2021 MIL Giannis
: Antetokounmpo
: 總計Durant在季後賽遇到當季MVP票選前五共 13 人次,淘汰對方 9 人次。
這個問題是這樣, 隊上有MVP排名前五的球員並不代表該球隊就是聯盟前幾
有MVP排名前五的球隊可能被沒有MVP排名前五的球隊淘汰
那就算你晉級也只會遇到後者, 但不代表你遇到比較弱的球隊啊
https://www.basketball-reference.com/awards/awards_2021.html
比如2021的Giannis 決賽贏太陽, 太陽的保羅mvp排第五, 所以Giannis今年可以+1
但榜上其他人他碰不到不能怪他吧,
像鉛筆和咖哩分列mvp榜第二和第三
但七六人輸給了沒人拿到mvp選票的老鷹, 勇士則是連季後賽都沒得打
以這篇標準, 公鹿如果打到七六人, Giannis 擊墜數可能可以+1
但偏偏上來的是老鷹, 老鷹沒有人拿到mvp選票, 因此Giannis贏了老鷹只是+0
可是老鷹就真的打贏了七六人, 你要說七六人比老鷹強嗎?
所以用MVP票選前五來看邏輯其實怪怪的, 因為他們的球隊又不一定走得遠
https://www.basketball-reference.com/awards/awards_2020.html
再來看2020 mvp票選
LBJ第二輪打敗了火箭, 火箭有哈燈, 所以LBJ的mvp前五擊墜數+1
可是其他幾位mvp票選前五的沒打到能怪他嗎?
獨行俠Doncic首輪輸給快艇可愛, 快艇可愛二輪輸給金塊
公鹿Giannis二輪輸吉八熱火
金塊Jokic 2020 mvp票選排第九, 熱火吉八則是第11
儘管湖人最終擊敗金塊和熱火封王, 但LBJ的mvp前五擊墜數在這兩關是+0
那你要說LBJ四輪只遇到一個mvp排名前五的哈燈, 因此其他三輪比較水嗎
好像也很怪吧
最後再分享一件事情
17 18 19的冠軍分別是 勇士 勇士 暴龍
這三年的冠軍隊都沒有mvp票選排前五的球員
但人家也是拿冠軍啊, MVP排前五真的不代表球隊一定能走得遠
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→ gaowolf: 就算不比遇到次數 只看勝率 LBJ仍然是那唯一低於50%的1F 08/09 00:15
推 ZhChiEn: 真的是每隔一段時間就要吵一次欸
前陣子不是才吵完= =4F 08/09 00:21
推 TEAae: 在弱區所以季後賽遇到mvp前五次數少,組大團又直接跟mvp前五當隊友,怎樣看都爽刷數據6F 08/09 00:24
推 maik0810: 再怎麼黑他也最少是歷史第二人 再怎麼捧他也還不是歷史第一11F 08/09 00:29
推 iamchyun: 比較好笑是這系列文說明當初強調奪冠率有多白痴 奪冠率100趴的酒蛋這個榜勝率72趴 難怪沒進季後賽或一輪遊真的比較強13F 08/09 00:31
噓 Pinka5566: 事實就是lbj就天選之人,遇到的對手都比較弱,而且17F 08/09 00:34
→ jordan0634: 2004年活塞隊4比1打敗湖人隊,活塞也沒有MVP啊。但18F 08/09 00:34
→ gaowolf: 說到沒進季後賽 LBJ已經三次了
然後奪冠率是除以總賽季長度
6/15 >> 4/1821F 08/09 00:35
→ biss0220: 事實上待在強區遇到鬼神的機率就是比較大,首輪閃掉一個巨星,下一輪遇到機率也大,一路殺到分區冠沒遇到年度一隊 沒MVP候選的巨星,只有前幾年東區才會發生25F 08/09 00:36
→ josephroyal: 東強西弱本來就是不爭的事實 所以強調東冠本來就沒什麼意義啊 只是像18年的東冠是真的蠻強的
*西強東弱29F 08/09 00:39
→ gaowolf: 18年的東冠成為冠軍隊唯一橫掃的對手 樓上這是諷刺嗎XD32F 08/09 00:41
→ josephroyal: 認真講 很難跟你這種不看球賽 看結果就在酸的溝通欸
要酸也做點功課球賽多看一點 然後不要再自己 先無腦酸 在找資料自圓其說34F 08/09 00:44
噓 Toddyo: 阿就真的運氣好阿38F 08/09 00:48
推 ganhua: 連續兩篇打臉哈哈39F 08/09 00:52
推 tvbstim: 這種為酸特定球員精心設計的統計數據跟論點本來就很容易出現很多互相矛盾的地方 不用太意外啦40F 08/09 00:56
推 roger2623900: 也沒打到臉吧 這篇也是沒解釋到姆斯為啥那麼少遇到MVP票前五的球星 難道就真的是運氣好?42F 08/09 01:03
推 skunnyk: 看這系列文章酸民的邏輯真的不意外高端這種半成品也能在台灣上市惹。扯一些有的沒的風向就被帶走了 XD45F 08/09 01:06
推 magneto5566: mvp排前五他的球隊未必闖得遠,沒碰到可能代表有另一支先打掉了,那你碰到打掉mvp前五的球隊要算幸運嗎?人家整體戰力還比較強耶48F 08/09 01:12
推 sk050607: 第一篇那種文數據就是硬湊的 笑死51F 08/09 01:12
推 Joey1999: 不是啊,一直糾結LBJ遇到幾次也沒意義,這篇解釋得很清楚了(頂尖強隊不一定有MVP前五) 所以這個論點一開始就沒意義了52F 08/09 01:14
噓 s310143: 你以為酸酸 看得懂邏輯嗎 xd 3-1 可憐55F 08/09 01:15
→ EQUP: 其實就把LBJ東區那些年的對手攤開來一一檢視不就知道了......
看看哪些MVP前五提前被打掉,那些打敗他們的球隊與LBJ對戰成績如何57F 08/09 01:18
推 magneto5566: 老鷹就是在季後賽打掉了76, 號稱再有實力季後賽沒發揮出來也沒用61F 08/09 01:20
→ jordan0634: 照某人的邏輯,今年冠軍公鹿也是很幸運啊。也沒有遇到MVP前5,Chris Paul受傷、投籃還一直鳥掉,公鹿豈不是賺到冠軍?你這樣子講感覺就是輸不起耶。64F 08/09 01:26
→ wwf1588: 輸給LBJ就是弱隊67F 08/09 01:26
推 s50101: LBJ附加賽射爆Curry(第三)晉級,可以加0.5吧70F 08/09 01:31
推 Max7169: MVP前5可能不一定都強隊 但數據本來就看大部分情形 不能總是找些例外否定 客觀來看 姆絲就是比較常輸 這是不爭的事實71F 08/09 01:33
→ s50101: Curry MVP榜第三+得分王+最大團,結果沒季後賽打,連分數都不給人家賺75F 08/09 01:34
→ jordan0634: 而且冠軍隊拿到冠軍,冠軍隊就是這一年最強的隊伍,爭執有沒有打敗MVP前五的人 有意義嗎?而且為什麼要打敗MVP前五? 不是MVP前三? 不是MVP前十? 隨便你自己定義?77F 08/09 01:35
→ s50101: 真要算,打贏MVP榜1-5得分不能都一樣吧? 尤其打爆全票MVP是不是應該加10?81F 08/09 01:36
推 jyekid: 你也可以列個前十啊 如果不滿意83F 08/09 01:38
推 Max7169: 你們那麼想幫姆絲說話 可以把MVP前5前10數據拿出來打臉他啊 不然都是說說 雖然數據不代表全部 但比起說說有一定可信度84F 08/09 01:38
→ EQUP: 確實冠軍就是冠軍,沒什麼好酸的
酸一下東區累積的成績倒是可以,但他現在也來到西區了87F 08/09 01:39
→ jyekid: 搞不好會出現意外結果 別動不動就反問90F 08/09 01:39
→ Joey1999: LBJ生涯7次自己MVP前五,季後賽都被戰績壓倒性領先的球隊打掉,這要算他的鍋也很冤枉啊,球隊就是不夠強才輸,但對於這種情況,多數酸民只會說LBJ不夠強
但他自己都做到MVP前五了,還能怎樣91F 08/09 01:40
→ jordan0634: 我看NBA 30年了,很少人在討論什麼打不打敗MVP前五的球隊,沒有冠軍就是明年再來,有冠軍就是拼連霸。打敗了MVP前五的球隊,但是沒有冠軍,這有意義嗎?96F 08/09 01:41
推 Kingantonio: 每天在那邊說組三巨頭大團的也真好笑 2016年明星賽看一下 騎士就一個人入選 標準都是浮動的 變到他身上就是抱腿 明明拿了4Fmvp還是抱腿99F 08/09 01:44
→ s50101: 根本假議題,真要成立的話,單核打敗全票MVP是不是史上最純?102F 08/09 01:45
→ Joey1999: 酸民永遠都可以合理的要求LBJ要做到99%的事,然後還要贏球才會承認他強,輸了繼續酸,卻不準LBJ要求能夠幫上他30%的隊友104F 08/09 01:45
→ Max7169: 啊他想證明 lbj冠軍拿得比較輕鬆 所以弄出這個數據啊 也沒有多湊 想反駁他你們也可以拿數據證明lbj奪冠多不容易107F 08/09 01:46
→ s50101: 單核打敗全票MVP不就證明史上最不輕鬆了111F 08/09 01:48
→ EQUP: 說到隊友就不能幫LBJ說話了,他一直換隊不就是在追求年輕強大的隊友和健康薪資的球隊方便補強嗎
說到奪冠的難易度,母隊慢慢熬肯定大於換隊,越多冠困難度差越多112F 08/09 01:50
→ s50101: 所以勇士是不是靠強大隊友和童工合約奪冠?116F 08/09 01:52
推 jyekid: 沒有完美的模型 你舉出任何模型肯定有漏洞缺陷 反對者抓那點打無視其他就好 傻了才真的建模 列出數據論證117F 08/09 01:52
→ s50101: FMVP都外來的120F 08/09 01:53
推 Kingantonio: 這都是在市場規則下的合理操作啊 那一開始身在健康薪資和眼光準確的球隊 同時又有年輕強大的隊友 這種不就更爽 薪資紅利一堆還不用轉隊121F 08/09 01:54
→ EQUP: 最佳的例子就MJ的冠軍跟LBJ的冠軍,記得前幾年還有人在爭哪種冠軍比較難
強大的隊友那也是一起從弱小時熬過來的吧124F 08/09 01:54
→ s50101: 哪屆比單核打敗史上最強全票MVP 73勝隊伍難,MJ也沒如此強的對手127F 08/09 01:56
→ Max7169: lbj想要留騎士有很難嗎 拿待在同隊比較好奪冠更是笑話 當初熱火組三王那年怎麼黑成那樣 他當年若想待在騎士 生涯都待在騎士也不難啦129F 08/09 01:58
→ Max7169: 還母隊紅利哩 lbj去熱火不是去拿冠難道是去渡假嗎133F 08/09 02:00
→ EQUP: 我不覺得LBJ會怕西區,他後來也到西區了
只是那些年東區也確實比較弱,兩者獨立事件135F 08/09 02:02
推 Kingantonio: 有沒有東西熬也是問題啊 熬過了擁有最大的優勢與薪資紅利 轉隊的風險還比較大137F 08/09 02:02
→ s50101: 強大隊友是從弱小時熬過來的? 73勇+KD?139F 08/09 02:02
→ Kingantonio: 你是不知道騎士1.0那種操作後面幾年都搞到要繳稅了亂簽一堆空有名氣的老將 也沒大咖要來 不然另外兩個來騎士酸酸會比較少?140F 08/09 02:04
推 s310143: 3~1 73亞軍143F 08/09 02:04
→ s50101: 誰也沒料到兩個西區年輕MVP合體要打敗東區霸主144F 08/09 02:04
推 sasewill: 也沒人想得到當年效率前五的有三個會抱在一起145F 08/09 02:06
→ EQUP: 嗯,撇開後來的not1 not2,LBJ離開騎士1.0算是可以理解
但之後離開熱火到騎士,和離開騎士到湖人,就是不想跟球隊一起熬,選擇捷徑了146F 08/09 02:07
推 Joey1999: 不會啊 他回到騎士實現承諾替家鄉拿一冠也是段佳話,對他的意義遠大於留在熱火150F 08/09 02:10
→ s50101: LBJ要去的騎士跟湖人都是超級大爛隊,帶領爛隊奪冠怎麼會是走捷徑
不要一直舉球...152F 08/09 02:11
推 Joey1999: 關於這種事情,騎士迷是感謝的,但在討厭他的人眼中就變成走捷徑,拋棄球隊,要用負面角度看就永遠都是負面的155F 08/09 02:12
→ vincent1985: 離開騎士到湖人叫不想一起熬?是不知道當時湖人的狀況嗎158F 08/09 02:12
推 roger2623900: 但姆斯自己說過not7欸 也沒叫你拿8冠好歹待個8年吧? 這不就變相打臉自己 確實是烙跑啊160F 08/09 02:13
→ EQUP: 動機有幫騎士拿冠,也有熱火當時已經不行了,而騎士有KI,也有足夠能力幫他建隊162F 08/09 02:13
→ s50101: 有一說是Bosh不想去騎士 才組在熱火164F 08/09 02:13
推 shingo135r: 說真的如果當年其他兩個去騎士 那風向會差很多 呵165F 08/09 02:14
→ EQUP: not7那個我純當他年輕屁孩不懂事XDD
後來被德佬教訓166F 08/09 02:14
→ EQUP: 拉回來,而動機和難易度是兩回事,留在當時的球隊奪冠的難度肯定遠遠大於轉隊
騎士的KI是他轉隊的原因之一,他親口說的169F 08/09 02:15
→ s50101: 人家亞軍說不行了...也太看的起KI了...沒LBJ他有什172F 08/09 02:16
→ shingo135r: 去湖人是為了市場跟未來性吧 這個騎士我們不要了again173F 08/09 02:16
→ EQUP: 連霸後的球隊,就是薪資一堆爛帳,後遺症很重175F 08/09 02:16
→ Joey1999: 所以就是怎樣都有話講啊XDD 留熱火>背棄家鄉 回騎士>覺得熱火不行了,拋棄球隊176F 08/09 02:17
→ EQUP: 不如去一個新隊,跟其他球星聯手,補強各種拼圖,重新開始178F 08/09 02:17
→ shingo135r: 事實也是他離開後的球隊正值不行的時候吧?180F 08/09 02:17
→ s50101: 離開冠亞軍隊伍,回大爛隊騎士幫家鄉奪冠,這動機還不夠好?難易度不也史上最高?182F 08/09 02:18
→ EQUP: 動機不只一種阿,且動機跟奪冠的難易度是兩回事
難易度的部分上面講了,熱火當時狀況大家都清楚184F 08/09 02:19
→ EQUP: 怎麼可能熟,但LBJ說過KI是他回騎士的原因之一187F 08/09 02:22
→ s50101: 依您這樣說法,KD加入73勇士,兩造不就令人看不起動機跟難易度都史上最糟
LBJ完全解套
最強隊伍找一個最強傭兵XD188F 08/09 02:22
推 roger2623900: KD加入73勇難易度確實比當年熱火三王還低 所以兩者其實負評都很多192F 08/09 02:24
推 shingo135r: 通常他的下家不是有簽就是有薪資好嗎 這樣才能確保持續組194F 08/09 02:24
→ shingo135r: 也不用拉KD勇 事實就是兩者都捷徑仔 只是LBJ就捷徑先驅這樣197F 08/09 02:25
推 Joey1999: KD加入的73勇是史上戰績第一,上季剛亞軍的隊伍耶?這現成的強度比三王重新組起?199F 08/09 02:26
推 shingo135r: 迨Q步笑百步的概念 不用分這麼細
50步202F 08/09 02:27
→ shingo135r: 沒組三王的概念怎麼會啟發KD勇的創意呢~205F 08/09 02:28
→ s50101: 73勇被打敗馬上打電話找來最強傭兵,論組團有人比的過?206F 08/09 02:28
推 Kingantonio: 為了KI 很多人都結果論 那時候KI也沒什麼帶隊實績 15年第三隊 總冠爆掉 16年連明星賽也沒進208F 08/09 02:29
→ EQUP: 為了KI這我是根據LBJ親口說的
而且14年鬍子KI咖哩那屆美國隊之後,其實KI是最被看好成為後來的第一後衛,潛力絕對是被看在眼裡210F 08/09 02:30
→ rfvtgb: 其實真要說近代組團始祖 其實是GAP 不過後來為了酸LBJ組團 所以GAP被美化成老人圓夢組團 但事實上GAP當年30/31/32歲 去年LBJ組AD已經35歲了 結果還是酸組團213F 08/09 02:35
→ s50101: 當時的Wade遠勝KI不知道幾條街...LBJ真有心提攜後217F 08/09 02:35
→ Joey1999: 這就是前幾天那篇,奪冠前後態度不同了XD 我記得當時LBJ轉回騎士也沒多被看好,把雙狀元拿去換個沒帶隊實績的Love也是一堆人嘲諷,然而奪冠後一切態度都不同囉218F 08/09 02:37
推 jyekid: GAP三人有私下打電話說好我們一起打球有組隊嗎?222F 08/09 02:38
→ Joey1999: 湖人時期也是,轉隊組團的論點都建立在他有成功奪冠,不然一開始都是各種:綜藝團,撿人家不要的,被可愛戲耍,玻璃AD224F 08/09 02:39
→ EQUP: 前幾天那篇就是在搞笑而已...227F 08/09 02:39
→ Joey1999: 奪冠後:到處轉、到處組 走捷徑XDDDDD229F 08/09 02:40
→ EQUP: 賠率列出來,到底看好不看好都一清二楚230F 08/09 02:40
→ Joey1999: 沒搞笑啊,事實就是如此,當時嘲諷綜藝團拼裝車的文都還在231F 08/09 02:41
→ jyekid: KI前三年Per21 21 20 確實無法帶隊 但進攻單吃真的強 第四年姆斯就回來了233F 08/09 02:42
推 vvnbear: 直接看對戰球隊戰績就好了!有沒有MVP純粹找話題239F 08/09 02:48
推 roger2623900: 看戰績也不一定準 因為同區互打場次多 所以弱區的戰績會比較水一點點240F 08/09 02:49
推 ejnfu: LBJ組團GOAT並非浪得虛名242F 08/09 02:49
推 jetrider: 這篇邏輯正確,但想酸的怎樣都能酸啊,討論怎樣才是邏輯正確沒什麼意義吧244F 08/09 02:55
推 louis82828: 姆斯轉隊回騎士那年奪冠賠率明明最被看好 哪裡被笑從季初到季後賽開打前一直保持第一
GAP老人團是跟熱火三王對比吧 又是這種似是而非言論246F 08/09 03:20
推 sorryla: 酸酸只會花式找怪數據來酸人而已,有沒有意義不重要249F 08/09 03:54
推 elvita: 老詹愛走捷徑的心態沒什麼好懷疑的吧 當初熱火組團或許還可以說嫌騎士1.0沒什麼明星級的幫手 結果兄弟老傷後就忘了not1 not7 跑回騎士另組新團 而再之後跑去天賦爆棚的湖人 或許還可以說是因為一神四坑被橫掃太尷尬 結果本來以為要傳承經驗培養天賦爆棚的小將們 ㄧ0輪害季後賽模式 東霸天 一神四坑變成笑話後 又故態復萌開始又走捷徑組起來了250F 08/09 04:57
推 ljk476820: 這篇邏輯正確
奪冠前>哈哈看笑話 奪冠後>不管啦組團 酸酸難以理解258F 08/09 07:14
推 lakb24: 有好走的路不走,那你開車乾脆都走山路跟淹水路段好了,因為這樣不就好棒棒261F 08/09 07:17
推 dynamis: 詹黃就goat,一堆人不想承認而已264F 08/09 08:08
推 erosha: 有些人__到變XX 真的笑死266F 08/09 08:15
推 hsupochun: 本篇中肯,有些文章數據只是為黑而黑267F 08/09 08:17
推 magneto5566: 當你提出的數據輕鬆就被他人反駁,可以多想想這還叫大部份嗎269F 08/09 08:26
推 ezra1323: 到現在還有人質疑LBJ等級喔271F 08/09 08:35
推 NSYSUheng: 就跟之前「擊敗年度前三隊次數」是一樣的概念啊 只是被他換成「擊敗MVP前5次數」而已 都是把這些直接等同於對手強度來酸而已272F 08/09 08:40
→ biss0220: 數據可以吐槽,但該有的參考價值還是有,否則04活塞無星奪冠,說明以後爭冠隊都不用巨星?事實上,星度=04活塞的球隊,被淘汰率9x%, 遇到越多巨星,路越難走275F 08/09 08:42
推 whatahw1: 超中肯啊 馬刺 活塞就是經典代表啊279F 08/09 08:52
推 ray0122: 這種文就不要特地回了拉,原作者都被噓到自己刪文了281F 08/09 09:16
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