看板 NBA作者 jackie0414 (哇哈哈)標題 Re: [花邊] O'Neal：我認為LBJ想在總得分上超越賈霸時間 Sat Aug 28 14:21:44 2021
※ 引述《Yui5 (唯控)》之銘言：
: O'Neal：我認為LBJ想在總得分上超越賈霸，讓我們閉嘴
: https://voice.hupu.com/nba/2763245.html
: 虎撲08月27日訊 湖人名宿Shaquille O'Neal近日接受了採訪，談到湖人前鋒
: LeBron James的歷史地位。
: 當被問到LBJ在他心目中是否接近於超越Michael Jordan，O'Neal說：“不。他肯
: 定是歷史前三。我不喜歡參與這種討論，因為我其實認識這些人。但我瞭解LBJ，
: 我認為他的計畫是這樣。我認為他想超過Kareem Abdul-Jabbar。因為假如他在總
: 得分榜上超越賈霸，我們都得閉嘴了。想想吧，屆時他將擁有四枚戒指，他早已超
: 越Kobe和Jordan的得分，現在他又超越了賈霸，假如那不能讓他成為歷史上最偉大
: 的球員，我不知道我們在談論什麼。但說到排名，總會是MJ，會有Kobe，然後可
: 能是LBJ。不過，這總是可以展開爭論的事情。
: “但說回來，我不認為LBJ想要被比作Kobe或MJ，LBJ絕對已經留下了自己的印記
: 。不過我瞭解他，自從他還是小孩起我就認識他了，他在努力超越賈霸。假如我是
: 他，我也會做同樣的事。因為一旦我超過了賈霸，我就會覺得，‘我不想聽到任何
: 關於誰是歷史最佳球員的屁話。’”
: (編輯：姚凡)
: 備註：
: https://youtu.be/UnaxjPugBwM
Jabbar生涯得分38387
LBJ目前生涯得分35367 相差3020分
36歲老頭了 不要對他期望太高 場均20分就好
健健康康的打下去 需要再151場 兩季左右就可超越
籃板球目前9751個 一場抓個3板 再一季就達標10000了
助攻目前9696次 一場傳個5助攻 也是再一季就10000了
我永遠不會覺得LBJ能超越MJ
但我非常樂見他完成這個紀錄
紀錄本來就是等著人去打破的
如果他能達成 預計未來十幾二十年大概都不可能有人再超越他了
已經中年的我 覺得以後拿來跟我孫子說嘴都沒問題
"你阿公看過史上第一的MJ打球 也看過有個續航力超強的LBJ....."
喔 還有 今年球季湖人進季後賽應該也不成問題
季後賽8000得分這個有夠豪小的紀錄 應該也有機會
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※ 同主題文章:
Re: [花邊] O'Neal：我認為LBJ想在總得分上超越賈霸
08-28 14:21 jackie0414.
※ 編輯: jackie0414 (163.27.99.193 臺灣), 08/28/2021 14:23:03
推 melzard: 場均5助攻...現在有龜龜持球 助攻會少一些吧
老實說這幾項紀錄還是要完整兩季才可能完整達成2F 08/28 14:27
→ rex9999 …
噓 rex9999: Westbrook帶來兩座你就知道GOAT很有得爭5F 08/28 14:29
→ nnkj: 姆斯的總失誤數已經是歷史第一了6F 08/28 14:29
推 melzard: 而且MJ公牛退休才幾年就出了LBJ 誰知道LBJ退休過
多久就會出下一個能超越他的大物7F 08/28 14:31
→ shwkz: 籃板助攻 ？ 那是拿不到冠軍的人才在拼的吧9F 08/28 14:31
→ melzard: 喊說未來十幾二十年沒人能超越有點太快惹10F 08/28 14:31
我很保守啊 LBJ完成這個紀錄要20年左右
所以要在未來20年打破他這個紀錄
就是現在就要馬上能出現一個奇才 跟LBJ一樣年年場均25+7+7以上
20年後沒意外我應該當阿公了 哈哈
→ rex9999 …
→ rex9999: LBJ能夠帶領騎士奪冠 MJ這點可無法率巫師11F 08/28 14:31
→ nimaj: mj都已經率領當年比騎士爛n倍的公牛奪冠了
還拿六次 哪還需要拿巫師證明？12F 08/28 14:34
噓 macaw: 你誰14F 08/28 14:35
→ hide0325: 講巫師的根本搞笑，條件差那麼多15F 08/28 14:36
→ nimaj: 不然Lbj就一樣39歲 但是有辦法讓某個爛隊奪冠啊
到時再來嘴也未遲16F 08/28 14:37
推 shasen1235: 呃...你說的是那隻沒MJ還能闖兩輪的公牛嗎?18F 08/28 14:37
→ papazzz: 未來120年沒人破很合理，因為這個紀錄就需要20年19F 08/28 14:38
※ 編輯: jackie0414 (163.27.99.193 臺灣), 08/28/2021 14:40:33
→ papazzz: 現役看起來沒有半個人有機會破20F 08/28 14:38
→ shasen1235: 騎士別說季後賽，這20年沒LBJ哪一季不是墊底球隊21F 08/28 14:38
→ nimaj: 本隊奪不了冠 只好轉隊去抱腿的人 還好意思嘴別人23F 08/28 14:38
推 swatch44: 東77之後就超越了 誰跟你一二十年24F 08/28 14:38
→ papazzz: 1、20年..我的標點符號怎麼消失了... = =25F 08/28 14:39
→ rex9999 …
噓 rex9999: LBJ是史上唯一三隊FMVP 很能說明能力26F 08/28 14:39
推 smartpon: 打滿20季 4w 1w 1w 退休 可再加個一冠最好27F 08/28 14:39
→ nimaj: 公牛選到mj之前是個大爛隊好嗎？28F 08/28 14:39
→ rex9999 …
→ rex9999: MJ在巫師只有17代和18代成為經典29F 08/28 14:39
→ nimaj: 只會看第二次三連霸 啊第一次怎麼不看？30F 08/28 14:40
→ baseball5860: MJ帶領比當時騎士還爛n倍的隊伍拿6罐？？拜託不要造神了好不好，看到快吐了31F 08/28 14:41
→ nimaj: 當年公牛比賽中還會在休息室吸麻 戰績爛爆
騎士有那屆能比？33F 08/28 14:42
→ IAMGRICE: 講巫師是搞笑沒錯，但如果換作是LBJ標準又會不同了喔，如果老詹帶隊，酸民們就會開始提什麼西牆東弱啦、年紀大不是問題啦、復出跟轉隊差這麼多啦有的沒的36F 08/28 14:42
推 shasen1235: 沒關係啦，等到戰72牛73勇的時候說詞就不一樣了XDD39F 08/28 14:43
你到底在說誰啊?
→ nimaj: ok 那就算第一次三連霸就好 好歹也有三冠 所以咧？43F 08/28 14:43
→ NSYSUheng: 好歹也去A一下ID吧 就有人在反串還跟著起鬨
兩個立場就相同的人44F 08/28 14:43
→ rex9999 …
→ rex9999: 未來的事別說太早 Doncic就是破紀錄潛在46F 08/28 14:43
→ baseball5860: 好了啦滾動式標準你開心就好了啊，看到你這句我就放心了XD喬丹是Goat結案47F 08/28 14:44
→ nimaj: 公牛選到mj之前就是世紀大爛隊啊49F 08/28 14:44
→ hide0325: 不會啊 他如果39、40歲還能帶當時巫師那種等級的隊伍奪冠，真的也是強到嚇死人50F 08/28 14:44
※ 編輯: jackie0414 (163.27.99.193 臺灣), 08/28/2021 14:45:05
→ nimaj: 這點資料都不知道 還好意思嘴別人？52F 08/28 14:44
推 shasen1235: 騎士LBJ加入前也是大爛隊阿，阿怎麼不說22歲進總冠的時候MJ還在哭哭撿Pip
講難聽點，就是MJ單人戰力沒辦法將球隊轉化為強隊，他才有機會做補強53F 08/28 14:46
推 JerrySloan: LBJ先去打棒球一年再回來看看能不能拿冠軍58F 08/28 14:48
→ nimaj: 當時騎士不強沒錯 但要比當年公牛爛 很難啦59F 08/28 14:48
→ rex9999 …
噓 rex9999: MJ可是連三年一輪遊 至少LBJ還辦不到60F 08/28 14:48
推 shasen1235: 籃球終究是團體運動，除非你爽到出生就有大羅或Shaq，不然單人戰績就能好對奪冠不利61F 08/28 14:49
推 Joey1999: 來了來了 說叫LBJ去打棒球的謬論出現囉
想跟MJ比 先退休打棒球 笑死63F 08/28 14:49
→ shasen1235: 又來棒球了，跟某團隊叫人請假參選根本同樣子XDD65F 08/28 14:49
→ hide0325: 又有當年熱火2連霸時，各種要比的即視感66F 08/28 14:51
推 nimaj: 所以要嗆巫師也不是不行 那就一樣39歲
但他帶爛隊奪冠了 這樣Lbj就真的有資格嘴
不然就閉嘴好咩
連巫師都好意思拿出來嘴 很好笑就是了67F 08/28 14:52
推 shasen1235: 同年齡個人體質有差，不過純比里程數早就超車MJ一大截了71F 08/28 14:54
→ nimaj: 補充 是指拿lbj嘴的某樓74F 08/28 14:55
推 shasen1235: 比長期LBJ贏，比巔峰16那冠比MJ任何一次都還艱難，現在連絕殺數都贏，不知道有什麼不能比的75F 08/28 14:57
→ rex9999 …
→ rex9999: MJ三入聯盟 LBJ轉換三隊77F 08/28 14:59
推 aq5137: 公牛比騎士爛n倍???????78F 08/28 14:59
→ rex9999 …
→ rex9999: LeBron再奪冠＋40000 GOAT很有得爭議的79F 08/28 14:59
推 nimaj: 比六冠六fmvp 比生涯榮譽 比平均數據 比進階數據
mj有什麼不能比的？
累積數據看的是生涯長度 平均數據才能顯現生涯強度當然lbj各項平均數據 沒有歷史前十 也很厲害了
但沒辦法他就不是第一那種類型的人
生涯強度 mj數據就擺在那裡了 有啥好不能比的？80F 08/28 14:59
→ hide0325: 愛比就比啊，我也能說組三王還被打到提早下班要比啥86F 08/28 15:03
→ nimaj: 當然lbj各項平均數據 沒有歷史前10 也有前20 也很厲害了88F 08/28 15:04
→ nimaj: 有一段推文漏字92F 08/28 15:04
推 shasen1235: 所以有16那冠我覺得LBJ當下比MJ強阿，比平均得分也不過才差3分，剩下籃板助攻火鍋都是全面包圍，當然能比93F 08/28 15:06
→ rex9999 …
→ rex9999: [url=https://imgur.com/Yrpk1JB]https://i.imgur.com/Yrpk1JB.jpg[/url]96F 08/28 15:07
→ rex9999: Movie １：１
推 shasen1235: MJ隊伍沒湊齊的狀況下，除了個人數據刷滿根本沒啥名堂，結果反而打進總冠的評價更低也是好笑98F 08/28 15:09
→ wumuray: 你確定你能當阿公？100F 08/28 15:11
→ nimaj: 16騎有ki有love是哪裡弱？當季ki平均得分19.6 love也有16
都比mj第一次三連霸副手的得分還強 怎麼就不把他們放在眼裡？
既然都說籃球不是一個人打的 那怎麼講16騎就只講lbj？101F 08/28 15:15
噓 iamchyun: 先去打棒球?提這不是來亂嗎？酒蛋自己離開nba有人逼他嗎？
你怎麼不說酒蛋是不是怕無法往下連霸跑去玩2年棒球?107F 08/28 15:17
推 gaowolf: MJ的巔峰帶隊打出72勝、69勝 、67勝 這三次全部奪冠LBJ不過就打贏73勝而已 請問LBJ還有擊敗其他65+勝的球隊嗎？110F 08/28 15:18
推 shasen1235: 你要不要看一下MJ的對手有哪隻能比73勇的，72牛來八成也是要倒113F 08/28 15:19
→ gaowolf: 公牛在MJ加入前 球員會在休息室呼大麻 騎士戰績再差也沒這樣好嗎115F 08/28 15:19
→ iamchyun: 更何況他根本沒上大聯盟 超越他要拿到冠軍?117F 08/28 15:19
→ nimaj: 況且16冠軍賽 要不是ki後面爆發
騎士那一冠說不定還拿不到118F 08/28 15:20
→ shasen1235: 16年LBJ Curry都不打騎士只有被屌虐的份，爵士少Malone公牛扣MJ結果根本不會變121F 08/28 15:20
→ nimaj: 不要忽視一起努力奪冠的隊友好嗎？123F 08/28 15:21
推 gaowolf: 湖人扣魔術 公牛扣喬丹 公牛會輸的 因為91年皮本明顯不如同期黑旋風125F 08/28 15:22
→ nimaj: 那怎麼不比前三冠 少了mj 公牛就被屌打了好嗎？128F 08/28 15:22
推 JAM950317: 在LBJ來湖人之前還有球員躺在板凳區睡覺129F 08/28 15:23
推 shasen1235: 畢竟20年沒出來呼吸新鮮空氣了，突然遇到威脅有點急XD130F 08/28 15:23
→ gaowolf: 甚至93年巴克利與喬丹一起不給上場 太陽早把公牛踏平
睡覺跟吸毒能比？132F 08/28 15:23
推 shasen1235: 你要少MJ也要把對面一個主力拿掉比阿，事實上就是公牛少MJ還是一隻2輪級的季後賽球隊，騎士有哪一年不是墊底135F 08/28 15:24
→ rex9999 …
→ rex9999: 當你自認懂球綜合成就與影響認為GOAT絕對是MJ時138F 08/28 15:25
→ rex9999: 公開投票肯定不會是一面倒的
→ rex9999: 更可能呈現兩面說 這才是真正公眾評價
推 iamchyun: 某人刪了好多被噓的文章 是板主請他節制嗎？還是裡面不小心用了分身推文怕被當證據 所以趕快刪掉?142F 08/28 15:28
推 EvanYang: LBJ如果打到45歲，就不是4萬，而是挑戰5萬了144F 08/28 15:28
→ gaowolf: 2011年扣掉司機與喇叭 我相信熱火可以輕鬆奪冠 只可惜有人專扯後腿 出一張嘴 拿不出貢獻145F 08/28 15:29
→ loserloser: 還扣掉司機勒 你說LBJ DEBUFF就算了= =147F 08/28 15:30
推 gaowolf: 有人講要扣就雙方主力一起扣 小牛不扣司機要扣誰149F 08/28 15:31
→ loserloser: 那你怎麼不扣WADE?
11年主力很明顯是WADEㄅ 你扣LBJ?150F 08/28 15:34
推 gaowolf: 想不到有LBJ迷承認11年熱火第一主力是韋德XD 證實LBJ去熱火第一年是抱韋德大腿囉152F 08/28 15:35
→ gaowolf: 接下來去逐漸進步成王朝啦155F 08/28 15:36
推 JuliusErving: LBJ熱火打輸兩次老人隊就別想跟MJ比了啦，抱成那種陣容還不能兩次三連霸
LBJ沒腿在強區也是零輪和一輪157F 08/28 15:37
→ rex9999 …
→ rex9999: MJ沒有Pippen前是真的獨木難支一勝難求160F 08/28 15:38
推 Magic0312: 巔峰連續組團紀錄我不覺得有人能破161F 08/28 15:38
推 IAMGRICE: 說不定老喬沒離開NBA，沒去打棒球那兩年，都打不進總冠，或是拿亞軍啊？
我忘了，95年還真的沒有打進總冠162F 08/28 15:39
推 olp123: 騎士幫LBJ補強那麼多165F 08/28 15:40
→ IAMGRICE: 巔峰連續組團？？？？？不就熱火那次而已
前幾篇才在吵30歲以後不叫巔峰組，怎麼又跳針了？166F 08/28 15:40
推 gaowolf: 只組熱火團？那為何要把威金斯換成愛神呢？168F 08/28 15:40
推 STRO: 我覺得LBJ很強，但2011那年他是三王表現最差的沒有疑問啊，那年總冠的第四節常常隱形還使得某些印象迷以為他後來還時常軟手。感謝小牛教訓當年太囂張的他才讓他真的脫胎換骨。169F 08/28 15:41
→ IAMGRICE: 我就說了，有一群人每次碰到LBJ標準就開始變，說雙標又不承認173F 08/28 15:41
→ olp123: 還在皮本,前幾年數據慘輸,Wade,bosh,ki,love175F 08/28 15:41
→ ljk476820: 所以只敢在推文偷偷摸摸的啊 被大家檢視只會被噓爆 好慘176F 08/28 15:42
推 Kingantonio: 這幾個哪一個帶隊二輪血戰7場 MVP前三的 更遑論ki love178F 08/28 15:42
→ IAMGRICE: 提威金斯幹嘛？我們在討論巔峰耶？這之前的討論30歲以後不是巔峰啦，都馬是你們這些人在說180F 08/28 15:42
→ rex9999 …
→ rex9999: MJ所有的冠軍都是Pippen送他的 邏輯無誤182F 08/28 15:42
推 olp123: 那互換隊友183F 08/28 15:43
→ IAMGRICE: GAP 30歲組團，被說晚年圓夢184F 08/28 15:43
→ olp123: MJ爽死
LBJ是撿現成的,皮本,他看不上眼的185F 08/28 15:43
→ Kingantonio: Lbj爽死吧哈哈哈
又一個lbj本人 幫他看不上眼勒187F 08/28 15:44
推 IAMGRICE: 那老詹回騎士就是圓夢替家鄉奪冠啦？189F 08/28 15:45
→ olp123: 3冠都組團來的
皮本小將一開始要練的
沒那麼強190F 08/28 15:45
推 gaowolf: 重點是LBJ撿現成最後還是弄不了王朝 KD撿現成卻撿出王朝194F 08/28 15:47
→ olp123: 看看當初騎士湖人高順位小將吧196F 08/28 15:47
→ rex9999 …
→ rex9999: MJ去巫師就空手 LBJ到哪都能奪冠198F 08/28 15:48
→ gaowolf: 騎士三巨頭成形是2014年9月的事情 當時LBJ才29歲欸怎麼會30歲？
他是1984年底出生的～199F 08/28 15:48
推 IAMGRICE: LBJ每次都重組，哪來撿現成……gaowolf 你平常亂講話就算了，不要莫須有203F 08/28 15:48
推 olp123: 巔峰降薪組團,目標7冠,開創聯盟球員組團風氣205F 08/28 15:49
→ IAMGRICE: 差三個月就30啦，你不要會要跟我計較這三個月吧？207F 08/28 15:49
→ FatalLuna: Love跟KI兩把刷子變巨頭了呢208F 08/28 15:49
噓 qazo321: 要比數據 有個四季場均大三元的210F 08/28 15:50
推 gaowolf: 撿現成就是找已經是明星甚至FMVP的人合作 不用經歷明星的培養期211F 08/28 15:51
→ lewis88: 我覺得你有生之年都還不會有人超越213F 08/28 15:52
其實我也這麼覺得 只是不能講太誇張 哈哈
推 xheath: 我有次被姆迷嗆MJ 還不是轉隊去白襪？忠誠度也沒比較好 我就知道 有些事情是不需要爭論的
該怎樣就是怎樣214F 08/28 15:53
噓 ggyyy247: 我永遠不會覺得MJ跟LBJ是不可超越的存在217F 08/28 15:54
推 gaowolf: 至少喬丹去白襪打球還是留在芝加哥 也還是效力同一個老闆 LBJ呢？218F 08/28 15:54
推 Kingantonio: 有些經歷了就是沒養出來啊 要不是皮朋自己爭氣 球隊還在一輪橫掃欸220F 08/28 15:55
※ 編輯: jackie0414 (163.27.99.193 臺灣), 08/28/2021 15:57:00
→ rex9999 …
噓 rex9999: Last Dance醜化Pippen 讓人見識MJ氣度222F 08/28 15:56
推 gaowolf: 那為什麼皮本 格蘭特 庫克奇都能成材呢？
Luke Jackson卻不行？已經是準明星的Larry Hughes也成為浪人？223F 08/28 15:56
推 iamchyun: 原來巫師酒蛋不是酒蛋 沒有忠誠問題226F 08/28 15:58
推 IAMGRICE: 效力同一個老闆又如何？那老喬後來復出去巫師，你要怎麼批評他？227F 08/28 15:58
→ rex9999 …
→ rex9999: 藍色喬丹只證明了：沒皮朋他不行。229F 08/28 15:59
推 terrykoc: MJ也組團啊，不是轉隊才叫組團好嗎！你原本球隊吸引力夠幹嘛要走？球隊夠規模老闆總管夠牛當然可以自己組大團，公牛第二次連霸時薪資遠超過一堆球隊，只是整體合體震撼度沒KD勇湖人之前兩度 F4&21年籃網巨頭那麼新團來臨轟動而已，其實公牛跟KD勇都是當代有薪資大暴增跟有球星被低薪約綁住才有可能造成的史上特殊新資陣容230F 08/28 15:59
→ rex9999 …
→ rex9999: LBJ是多功能融合體 MJ是只能靠Pippen237F 08/28 16:01
推 Kingantonio: 球團養的好 自己爭氣啊 投一休四這種受傷的 還要問為什麼喔238F 08/28 16:02
推 gaowolf: 我就不得不提騎士為了喇叭 多次團隊薪資聯盟第一
喇叭每次奪冠 球隊薪資都前五名
喬丹沒能終老公牛 是因為公牛堅決奪冠後重建
喇叭的球隊是想留他卻被他跑240F 08/28 16:04
→ jordan0634: 金州勇士隊這幾年也是薪資前幾名啊。連續2年0輪沒有季後賽是有比較好？244F 08/28 16:07
→ rex9999 …
→ rex9999: [url=https://imgur.com/XoXpoWh]https://i.imgur.com/XoXpoWh.jpg[/url]246F 08/28 16:07
→ rex9999: MJ是聯盟有史以來唯一單人薪水超敵整隊的
推 iamchyun: 該不會還有新警察真以為 奪冠率100趴的酒蛋 生涯應該只有6年公牛而已 什麼過不了大鳥 連三年一輪遊 都是都市傳說 酒蛋就是忠誠芝加哥?248F 08/28 16:08
→ hide0325: 去巫師有啥好批評的…他就去抬轎的啊252F 08/28 16:09
推 testttt: 姆迷真搞笑 等姆斯退休全明星隊友名單列出會笑死人253F 08/28 16:10
→ iamchyun: 忠誠勉強可以說kobe 酒蛋講忠誠我就確定你是反串酒蛋迷254F 08/28 16:10
→ rex9999 …
→ rex9999: Jerry Stackhouse可是全明星球員256F 08/28 16:10
→ rex9999: Kwame Brown也是自己慧眼選的
推 Kingantonio: 全明星隊友真的蠻搞笑的 那2016年奪冠只有lbj進全明星 這樣列出來 搞不搞笑258F 08/28 16:11
→ iamchyun: 沒人批評啊 只是酒蛋就不只打一隊 這算什麼忠誠?他真的忠誠可以不要打啊261F 08/28 16:12
→ hide0325: 他去巫師是為了想當老闆，跟什麼忠誠沒關係263F 08/28 16:14
推 allenzhuang: 喬登來到現在，一定更生不如死，然後避免打太多賽季，不然會被看破手腳264F 08/28 16:14
推 Kingantonio: 留一堆薪資空間是要坦狀元是不是 又不像酒蛋有童工隊友 全隊薪資還對面兩倍266F 08/28 16:15
→ rex9999 …
→ rex9999: MJ就是去巫師越打掉價 挫折復出商業行為268F 08/28 16:16
→ hide0325: 講薪資更好笑，你自己去看看他生涯薪資，後面兩年只是補給他的269F 08/28 16:17
→ Wishmaster: LBJ一定會達成才退,沒啥好說的 XDDDD271F 08/28 16:17
推 iamchyun: 本來就沒關係啊 你應該問為什麼跳板反串迷硬要提酒蛋忠誠吧272F 08/28 16:21
推 NcCurator: MJ目前還大於LBJ是事實 但某樓在那邊灶神很好笑 什麼公牛比騎士爛N倍XD
MJ帶爛隊公牛也就是一輪球隊而已 帶有完全體皮本和優良綠葉55勝二輪實力的球隊才拿冠274F 08/28 16:21
推 gaowolf: 還好啦 早就說過喬丹可以在團隊薪資聯盟第22名之下61勝冠軍 第15名之下72勝冠軍
不知道LBJ有沒有體會過團隊薪資第15名之後的困境呢278F 08/28 16:22
推 IAMGRICE: 公牛堅決重建，老喬還是可以留下來啊？看看德佬、哈隊長，他們還不是留下來了，有吵著要退休嗎？282F 08/28 16:22
推 vinc4320: LBJ在熱火組團前有什麼名堂嗎？笑死284F 08/28 16:22
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