看板 NBA作者 Bronze5god (超級守門員)標題 Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的時間 Tue Feb 8 17:14:35 2022
看似有道理:
給西河球權讓他熱機
確實 這個辦法
理論上應該會讓西河打得更好
但如果以
前兩季雙方都有球權的情況下
來看二者誰更有效率更穩定呢?
畢竟給西河球權 姆斯打替補
就是浪費了大部分姆斯發揮的時間
LBJ
PTS TRB AST STL BLK TO PF TS% 3P%
19-20
25.3 7.8 10.2 1.2 0.5 3.9 1.8 .577 .348
20-21
25.0 7.7 7.8 1.1 0.6 3.7 1.6 .602 .365
21-22 (今年
29.1 7.8 6.4 1.6 1.1 3.1 2.2 .618 .351
西河
PTS TRB AST STL BLK TO PF TS% 3P%
19-20
27.2 7.9 7.0 1.6 0.4 4.5 3.5 .536 .258
20-21
22.2 11.5 11.7 1.4 0.4 4.8 2.9 .509 .315
21-22 (今年
18.4 7.8 7.7 1.1 0.3 4.1 3.0 .505 .300
LBJ前兩年平均(四捨五入至小數同位
PTS TRB AST STL BLK TO PF TS% 3P%
25.2 7.8 9.0 1.2 0.6 3.8 1.7 .590 .357
21-22 (今年
29.1 7.8 6.4 1.6 1.1 3.1 2.2 .618 .351
西河前兩年平均(四捨五入至小數同位
PTS TRB AST STL BLK TO PF TS% 3P%
24.7 9.7 9.4 1.5 0.4 4.7 3.2 .523 .287
21-22 (今年
18.4 7.8 7.7 1.1 0.3 4.1 3.0 .505 .300
前兩年平均與今年的比較如上
王桑給姆斯打替補的論點很好很有創意
但問題來了
是否願意為了讓西河的狀態打好一點
(
前兩季擁有球權時的TS%及3P%仍均低於聯盟平均 失誤也還會更高
而把場上大部分的時間
從穩定的姆斯抽給不穩定的西河?
我是不知道買票進場的球迷跟湖人迷 比較想看哪個
但我敢肯定的是
Shaq及其餘29隊非常希望西河先發繼續打好打滿
畢竟
殭嚇高擦板及
低級失誤表演 也是看一場少一場了
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的
02-08 17:14 Bronze5god.
→ NTUKarbe: 1+9跟5+7 你選哪個 這問題很簡單吧?1F 02/08 17:16
推 teren: 我真的不懂那篇為什麼可以推爆 大概有臭到姆斯吧2F 02/08 17:17
推 ruiun: 其他29隊肯定跪求龜龜續留湖人啊3F 02/08 17:17
→ teren: 那個分析邏輯差點沒讓我把午餐吐出來4F 02/08 17:18
推 d8731400: 把姆斯降為替補 教練會先被換掉5F 02/08 17:18
→ teren: 而後面這兩篇剛好從兩個不同角度但是精準打臉6F 02/08 17:18
推 bengowa: 簡單說龜就是不適合組團 在這個年代注定無冠7F 02/08 17:18
→ d8731400: 真搞不懂那篇 只是讓一些人高潮而已8F 02/08 17:19
推 arrfu: 姆斯缺陣那五場龜龜帶隊1勝4敗王桑怎麼不說?那一勝龜龜只拿9分10F 02/08 17:19
噓 lavarslaker: 不 是因為他們兩個現在同隊 是同隊就要找解套之道而不是比誰比較能帶隊12F 02/08 17:20
推 basterds: 誰該下場很簡單 看湖人主場是在噓誰15F 02/08 17:20
→ lavarslaker: 除非你能立即解套4400萬 換到一個好用的龜龜替代品16F 02/08 17:20
推 TheoEpstein: lavarslaker正解
問題不是「A比B要好」,是「AB同隊怎樣加起來更好」17F 02/08 17:21
推 nick1628: 幫王桑緩頰一下,他的意思我覺得是2+9變成5+8的意思,整體來看湖人的效益會提升,姆斯也能多休息延續球員生涯這樣。20F 02/08 17:21
推 bbo9527: 姆斯不一定能保持7 龜更不一定能刷到5 倒是1勝4敗23F 02/08 17:22
推 st890284: 找最大值對一直以來都在鬥隊友的族群來說果然很難理解是吧24F 02/08 17:22
→ lavarslaker: T大只是在現實狀況下找解方 一堆狂幹的基本上都是昧於現實在那邊比較龜詹誰好 比這幹嘛26F 02/08 17:22
→ TheoEpstein: 不然直接把B(龜)裁掉就好了啊,現在這樣用他根本雷28F 02/08 17:22
→ TheoEpstein: 要裁一個我一定裁龜喔,先講,這總不會再被扣帽子說我是詹酸了吧?30F 02/08 17:22
→ bbo9527: 在那邊 你要能讓龜詹各自發揮前 你捱的住戰績跟媒體32F 02/08 17:22
推 a8856554: 湖人就是在各種毒藥陣容中找一個比較不會死人的吃吃看,不過別隊是在吃補藥哩33F 02/08 17:22
→ bbo9527: 壓力嗎?不可能好嗎35F 02/08 17:23
推 hasroten: 現在的問題不就是給龜打滿對球隊也不見得更好啊40F 02/08 17:23
推 h5t6566556: 不是欸刷龜先發 母獅替補的話 主場看球的有慢性病的如果進場看球是不是要先買個保單 能被主場球迷噓成這樣的也是滿了得的XDD41F 02/08 17:23
→ TheoEpstein: 然後他還是領湖人4400萬明年4700萬佔一個名單。44F 02/08 17:23
推 LBJKO: 其實我疑問都是同一個,現在冰russ有政治壓力45F 02/08 17:24
→ nick1628: 欸我只是幫忙解釋一下,不要把我打成詹酸,也不要再寄信騷擾了,我是挺詹的46F 02/08 17:24
→ LBJKO: 換成這套 決勝節就不會有冰russ的壓力嗎49F 02/08 17:24
→ Puye: 所以希望教練嘗試驗證一下 不然湖人大概也就這樣了51F 02/08 17:24
→ LBJKO: 不管怎樣 Vogel都要面對決勝時刻,三星在場53F 02/08 17:25
→ nick1628: 卡蛋卡那麼久,裁龜要卡多久54F 02/08 17:25
→ LBJKO: 那互卡問題怎麼處理才是關鍵55F 02/08 17:25
→ LBJKO: 對阿 既然你對尼克能這樣弄 那後面不先試看看嗎XD59F 02/08 17:25
推 hasroten: vogel上次延長賽就冰龜龜了 現在走一場是一場60F 02/08 17:25
→ josepharick: 把大量出手低效的球員取代隊上MVP LADDER的球員,那個自以為熱完機的,連被取代的低效時都很難贏61F 02/08 17:26
→ nick1628: 偶爾冰個一兩次,當然不會有問題,但冰很多次龜龜不會氣氛嗎?會吧65F 02/08 17:26
推 peace1way: 把LBJ丟去替補那是找什麼最大值,只是他覺得那樣子67F 02/08 17:26
→ a8856554: 可以試試看啊,但以詹之前爆發後就膝蓋腫脹的情形,可以冰龜多久呢68F 02/08 17:27
→ peace1way: 可以有機會把龜變好點,是否為戰績最大值是問號吧。70F 02/08 17:27
→ kkjjkkjj: 王桑你被扣詹酸帽子就乖乖戴好吧72F 02/08 17:27
推 LBJKO: 這樣就氣氛 那這套換完突然關鍵期冰就不氣氛嗎?73F 02/08 17:27
→ kkjjkkjj: 你就知道為什麼會那麼多人被當成詹酸了74F 02/08 17:28
→ Aggro: 你總是要找條路 要馬冰 不然就配合他 再不然拿籤換75F 02/08 17:28
→ Aggro: 掉不然就牙一咬裁掉 保持原樣就是不上不下拉78F 02/08 17:28
→ walter741225: 我是覺得真的不用講到誰去替補
就是姆斯打20分鐘 龜龜打40分鐘79F 02/08 17:28
→ a8856554: 說句不好聽的,假如冰龜後詹眉又有人要休,這時候你要求龜上場還是練底薪戰隊81F 02/08 17:28
→ Aggro: 就是主龜打法 喇叭輔助 然後細節再調整87F 02/08 17:29
→ jerrylin: 龜龜比賽應該至少還能看兩年吧89F 02/08 17:29
→ Puye: 別阿 之前蛋卡這麼久 別再換一個卡阿91F 02/08 17:29
→ Aggro: 其實就當初火箭那樣 先遷就神龜優先 其他盡量配合92F 02/08 17:29
推 LBJKO: 其實在AD傷前,Vogel就已經錯開弄過了XD93F 02/08 17:29
推 nick1628: 可是詹又幫龜說話,搞得vogel兩邊不是人,我哥只能乖乖當壞人了96F 02/08 17:30
推 wu19911009: 就是因為你根本處理不掉龜才會討論怎麼共存啊98F 02/08 17:30
推 sana113821: 詹酸群又在取暖了 想酸直接說 不用一副為了別人好的樣子 有點臭100F 02/08 17:30
→ Aggro: 對 就是處裡不掉又冰不了一定要用 所以只好找怎共存104F 02/08 17:30
→ LBJKO: 實際上怎麼處理都是2/11後的事 XD111F 02/08 17:30
推 md3q6e: 問題就是姆斯沒辦法0648啦
所以才討論怎麼共存114F 02/08 17:31
推 a8856554: 連酸都比姆咪想的長遠,為難呀116F 02/08 17:31
→ TheoEpstein: 然後牆的健康狀況是要打非常大問號的,萬一搞到最後117F 02/08 17:31
→ LBJKO: Vogel其實能做的大多做了~118F 02/08 17:31
→ Puye: 要頂住壓力不容易吧 主龜副詹 我看無解119F 02/08 17:31
→ nick1628: 裁龜要攤很久吧,未來幾年又要卡,不好吧121F 02/08 17:31
→ Aggro: 那就LP捏下 兩年完解套...125F 02/08 17:32
推 hasroten: 真的換不掉就是共存阿 詹眉又不是說非常健康126F 02/08 17:32
推 jokepeace: 其實在這討論詹替補也沒什麼意義就是了 還不如酸龜罵龜簡單一點 就跟酸詹罵詹一樣 簡單又輕鬆127F 02/08 17:32
推 Gief: 哪有人把王牌丟替補只為了讓球隊第三人打好點129F 02/08 17:32
推 sana113821: 阿詹酸在這裡假裝為球隊好 湖人是看得到逆 阿不就都不要討論 關掉好不 臭仔130F 02/08 17:32
→ TheoEpstein: 對,就LP捏下去44M今年47M明年,2023夏天解套132F 02/08 17:32
→ hasroten: 裁掉有人炸掉 真的要搶狀元了耶133F 02/08 17:32
→ james1237741: 再不濟也是個偶爾可以上一下或其他操作的活人吧?裁掉不就跟蛋一樣什麼事都沒辦法做,只能卡在那?134F 02/08 17:32
→ lavarslaker: T大只是理性討論共存之道 但是跟姆迷方向不同而已137F 02/08 17:33
→ Aggro: 裁掉最大問題是到時候龜換隊又復活 他領湖人錢虧湖139F 02/08 17:33
→ TheoEpstein: 活人有脾氣有個性的。你冰他十場然後有人受傷要他打140F 02/08 17:33
→ nick1628: 那我也覺得不用裁,就忍兩年,把龜當成詹眉兩個這季142F 02/08 17:33
→ Aggro: 人 湖人會受不了吧..143F 02/08 17:33
→ Aggro: 而且這張還不是普通的大 是超大147F 02/08 17:33
推 qsccft123: 姆斯放到替補根本不可能 完全不用討論阿148F 02/08 17:34
→ Puye: 我只是覺得死馬當活馬醫 反正現在也好不到哪去149F 02/08 17:34
推 ruiun: 龜龜這種情況就是軍中黑到發亮反而無敵的情形啊152F 02/08 17:34
推 roger2623900: 如果真的要完全冰或裁龜 我是會丟首輪賭賭看牆哥啦 畢竟27年還真的蠻久的 有賭有機會153F 02/08 17:34
→ Aggro: 你如果領4M 是你要求球團 領40M球團不擺爛的話 是他156F 02/08 17:34
→ sana113821: 敢讓LBJ替補湖人就是不想玩了啦 理論可以控到球迷嗎 到時候被幹死157F 02/08 17:35
推 hasroten: 看牧師有沒有辦法感化吧 面試一百分 上場零分XD159F 02/08 17:35
→ ruiun: 你敢派龜龜上場就是對面開懷大笑啊160F 02/08 17:35
→ Aggro: 們要跪著哄你161F 02/08 17:35
推 j3307002: 不貼簽換牆又不裁那就忍兩年海闊天空啊162F 02/08 17:35
→ Aggro: 而且神龜是打不出來不是不打 西門那種輿論也用不上164F 02/08 17:35
→ Puye: 如果比賽能打好 球迷就不會生氣吧 只怕一樣沒有差別165F 02/08 17:35
→ hasroten: 真的要說龜龜也沒有擺爛 是真的爛(X169F 02/08 17:36
→ Aggro: 其實龜麻煩在他不是擺爛 是真的沒辦法這樣打 他打球170F 02/08 17:36
→ Aggro: 還是很敬業的 這大概也是其他人不能嘴太兇的理由172F 02/08 17:36
→ Aggro: 他就是健康+敬業+很拚(雖然拚到哪不知道)174F 02/08 17:37
→ Puye: 龜龜只是龜龜 他好的壞的就是這樣 不用期待馬上變身176F 02/08 17:37
→ saTUnotSATO: 這44M爛到多離譜的地步而已 為了讓他打好一點要讓180F 02/08 17:37
推 wree45: 很明顯原本th大討論的是可能性,而不是有沒有辦法真的這樣做(把russ賣了、裁掉都是可能性,但問題是不會這樣做)。同樣的,你沒辦法讓詹打替補龜先發,因為雖然這樣說不定對湖人來說效益比較好,但辦不到,阿怎麼一堆人在跳針...181F 02/08 17:37
→ Aggro: 他如果單純擺爛 那輿論操作反而簡單 但他就不是186F 02/08 17:37
推 roger2623900: 要說龜龜擺爛也沒有吧? 也是上場很認真打球但打法真的定型了187F 02/08 17:37
→ TheoEpstein: 你讓龜打好一點搞不好還有得賣,這54場打完要賣誰?再繼續拔龜球權打完這季,火箭直接跟你要兩個首輪才同意龜換牆了啦192F 02/08 17:38
→ Aggro: 如果開季十場還能期待改 都球季過半了 認清現實吧195F 02/08 17:38
推 SeanR: 臭龜就是他爛才臭 酸仔不要怕這樣砲火打不到LBJ 龜被罵就是理所當然的 爛就乖乖被噴 找一堆瞎理由想幫他解套才奇怪196F 02/08 17:38
→ TheoEpstein: 還是照某些人的邏輯把龜罵爛冰起來,暑假就會有球隊200F 02/08 17:39
推 hasroten: 如果是以交易前提 那給龜打滿是有點道理 刷商品價值204F 02/08 17:39
推 nick1628: 沒有說詹替補,也沒人敢讓他替補,就假先發,然後錯開讓他去帶小龜,龜跟monk,一眉,這樣讓效益最大化207F 02/08 17:39
→ dedekevin: 你姆斯真的講不得欸,也只是說一個目前可能更好的方案就要被嘴,自己看不懂別人文章打的意思笑死209F 02/08 17:39
→ TheoEpstein: 本來就是啊。我以為不講都懂,沒想到一堆人只看到姆斯替補就爆氣了211F 02/08 17:39
→ TheoEpstein: 然後繼續罵龜嘴龜嫌到一文不值,好啊,那你留著龜還是坐在湖人板凳上穿著紫金球衣領他的91M呢。214F 02/08 17:40
→ Puye: 但說實在的 讓姆斯替補 我也是很難想像 教練敢做216F 02/08 17:40
→ TheoEpstein: 套句Archer的話「就抱著龜龜能打無球的理想溺死吧」218F 02/08 17:40
推 st890284: 反正看龜在那雷會覺得痛苦的大概只有姆咪 沒差啦219F 02/08 17:40
推 lonelysam: 其實就是臭到姆斯 一堆科迷推爆而已220F 02/08 17:40
→ Aggro: 乾Q_Q 分我其中1M也爽阿 91M真好221F 02/08 17:41
→ j3307002: 為什麼當年上將王者都能忍,忍龜詹兩年就不行呢?222F 02/08 17:41
→ darkflare: 我覺得有個誤區啦 現在臭龜喊冰龜的人不一定會幫湖人擔心之後有沒有人收龜啊223F 02/08 17:41
→ lonelysam: 你看看推的都是那些人就懂 其實很多也是胡迷225F 02/08 17:41
→ saTUnotSATO: 冰龜只會爽到龜而已 把姆斯降替補這樣輿論才會整個227F 02/08 17:41
→ j3307002: 當年柯比最後兩年也是這樣啊228F 02/08 17:41
→ lavarslaker: 不用替補啊 跟Kerr今年初用Curry一樣啊
假先發後休息8分鐘後再上來關門第一節230F 02/08 17:41
→ Aggro: 其實我覺得糾結替補沒意義 重點就是讓龜放心打他那232F 02/08 17:41
推 AtDe: 不用氣氛呀,只要LBJ輪休時,西河也說痛,難道你敢讓西河上場?233F 02/08 17:41
→ Aggro: 套 喇叭先發替補就調整而已235F 02/08 17:41
→ j3307002: 你把這兩年當詹刷分刷到飽不行嗎xd237F 02/08 17:41
→ lavarslaker: 人家Kerr會一直變動陣法錯開不合適的人上場時段238F 02/08 17:42
→ j3307002: 溺死就溺死吧,兩年後就是死與新生eva舊劇場版xd239F 02/08 17:42
推 hasroten: 輿論怎麼可能轟龜 一定是先罵死教練吧XD240F 02/08 17:42
→ j3307002: 然後有約的剩ad跟tht,新湖人的兩大支柱xd242F 02/08 17:43
→ lavarslaker: AW到下半場容易消失 所以Kerr變成讓他第一節打12分鐘 然後降低下半場時間 這有啥難啊
假先發錯開而已 是在激動什麼?244F 02/08 17:43
噓 baseball5860: 那篇被推爆真的可笑,龜龜又不是沒有以前的資料可以參照,事實就是給他球權一樣爛啊,還在底下回文跳針他有一場半場30分笑死248F 02/08 17:45
推 kkl522608: 被打臉就開始說別人玩2K 開始算他最愛的薪資,笑死251F 02/08 17:45
→ saTUnotSATO: 給龜球權目的就是為了讓他"看起來"還有點數據 好賣253F 02/08 17:46
→ Aggro: 其實要賣時間上也來不及了 現在給他只是單純不轉就炸 轉了還能拚看看而已 現在早就過了刷賣像時間點254F 02/08 17:46
→ darkflare: 雖然說給他球權一樣糟 但如果冰龜會少了很多樂趣258F 02/08 17:47
→ Aggro: 湖人看起來好像.......不知道?260F 02/08 17:48
推 AtDe: 冰龜就是希望LBJ不倒呀,西河能整湖人的方法太多了264F 02/08 17:48
→ saTUnotSATO: 冰龜的話對龜來說輿論壓力=0 放給他球權戰績起不來265F 02/08 17:48
推 jamescle23: 某些人愛講又怕被扣帽子 那你就不要只挑能酸的講啊271F 02/08 17:49
→ Aggro: 反正你湖雙向我記得也是放著 不差一個格子拉273F 02/08 17:49
→ j3307002: 不敢裁不願丟籤賣就只能罵了277F 02/08 17:49
→ j3307002: 不敢裁不願丟籤賣只能罵,罵完兩年海闊天空XD279F 02/08 17:50
→ saTUnotSATO: 前兩個火箭 巫師都試過了不行 就面試天團以為自己280F 02/08 17:50
→ j3307002: 兩年後要是詹龜走湖人有海一樣大的薪資空間xd
這個要問詹姆斯戰情室xd281F 02/08 17:50
→ saTUnotSATO: 可以 真的苦果自吞啦 賣給鬼咧 要裁的話薪水要面試283F 02/08 17:50
→ lavarslaker: 一直狂罵不就是捨不得裁掉 又政治問題不想找尋最大球場利益 只剩下發洩 明明「兩人同一隊」284F 02/08 17:50
→ jamescle23: 真的是讓人笑 那麼多文章就只有酸詹有湖人的在留言287F 02/08 17:51
推 AtDe: 擺爛等兩年也是可以啦,反正不會更糟XD288F 02/08 17:51
→ Aggro: 其實就球團來看 拿一個冠軍 後面幾年重整也還算ok就是290F 02/08 17:52
→ saTUnotSATO: 實際上來看 當初珍妮逼宮狂吹珍妮比Jim好多少的那群人現在都把自己臉打得多腫了293F 02/08 17:52
→ su1995: 龜第三人是不是搞錯了什麼 monk才是 再來ar 瓜 龜三個爭第四296F 02/08 17:53
推 lavarslaker: 隨你講啊 反正4400萬放在那裡 你講第15人也沒差298F 02/08 17:54
→ saTUnotSATO: 價值44M美金的喜劇 裁掉太可惜了 29隊GM支持湖人299F 02/08 17:55
→ su1995: 不用在那邊滑坡 我還是認可龜有能爭第四人的實力的現階段他不如monk很明顯301F 02/08 17:59
→ ApAzusa126: 又不裁掉又不讓他上,到底是想怎樣www
你讓他在外線無球遊走當然不如Monk啊,笑死
要打無球接應射手這個定位連喇叭都不如Monk啦303F 02/08 18:01
推 ki523898: 人家在想辦法找出路 啊姆迷只會冰龜 冰就浪費4400萬空間外加找人填34分鐘上場時間306F 02/08 18:04
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