回上層
Disp BBS
看板 NBA
作者 zzahoward (Cheshire Cat)
標題 Re: [外絮] Windhorst：LBJ所在的球隊四年一個週期
時間 Thu Mar 31 09:22:02 2022

※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言：
: “LeBron’s career operates in four-year increments. He wears his team out. I
: call it organizational fatigue,” Windhorst said. “It happened the first time
:  in Cleveland. They ran out of draft picks, they had a bunch of guys in theirm
: id-30s. Shaq close to the finish line, Antawn Jamison.
: Windhorst：LBJ的職業生涯四年會有一次定期增長，他會讓他所在的團隊變得筋疲力盡，
: 我將這種現象稱之為"組織疲勞"。第一次是在克里夫蘭，（在LBJ離開前）他們沒有選秀
: 權，陣容中有一群30多歲的傢伙。Shaq接近退役，陣容中還有Jamison這類的球員。
先說，我一直都是反湖仔，今年更是75海看笑話者

從理查1003哥哥年代就在戰湖人了

補充: 很多人說我在捧姆斯，但我這篇要表達的是球團並不是受害者

球團從簽約、到後續拒絕姆斯的操作等等都是有選擇的

所以這口氣講的好像球團很可憐但實際上並不是



這件事情要拆開成幾個層面來看

首先表面上觀察來看LBJ確實會榨乾一支球隊的未來

在他離開以後就是所謂的漫長黑暗重建期，因為沒選秀、沒童工、沒潛力年輕人

資產都拿去換即戰力，而在NBA目前最大的資產就是童工合約/選秀權

因為要組成強大隊伍就必須有一部分主力是童工血汗合約，多數資源要丟給明星們

那問題來了，為什麼GM/老闆願意直接犧牲掉三四年以上的資產去梭哈給LBJ呢?

因為他就是強到奪冠機率超高阿，附帶背後的營運操作幫你組隊組好

要知道GM/球團在規則下有很多限制不能直接接觸球員

可是球員接觸球員/經紀公司接觸球員有太多模糊地帶


這就是LBJ為什麼一直能組大團的原因，因為雙方球團+球星往往都已經透過LBJ談好了



那以球團角度來看，找LBJ來就是要一兩季內奪冠

事實上，目標也幾乎都有達成，熱火X2、騎士X1、湖人X1

簡單來說就是一個願打一個願挨

壓榨未來價值上面，我反而覺得是球隊自願被壓榨XDDDDDD

拿了第一冠後，會開始思考要不要趁LBJ合約內還有殘餘價值繼續拚第二冠

正常來說，你陣容有LBJ(除了今年啦)，也很難進入坦克大戰

就算想擺爛，LBJ亂刷一通還是會把你carry進去季後賽

所以抉擇就是: LBJ+第一冠的殘餘陣容+不怎樣的選秀順位

帳面還是有一定競爭力，未來性本來就在交易/簽下LBJ當下丟了一堆了

所以是要頭洗下去拚第二冠還是不上不下在剩下的合約內老八幾年呢?

GM大可可以奪冠後直接賣掉LBJ換未來資產不是嗎


但多數GM都是直接嘗試補強繼續透支未來想辦法拿第二冠吧


球隊透支資產拿明星球員結果也沒拿冠的例子比比皆是

LBJ這點上面倒是真的沒特別好酸

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.83.93 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YHG8yLm (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1648689724.A.570.html
※ 同主題文章:
[外絮] Windhorst：LBJ所在的球隊四年一個週期
03-31 08:16 Wojnarowski.
Re: [外絮] Windhorst：LBJ所在的球隊四年一個週期
03-31 09:22 zzahoward.
Re: [外絮] Windhorst：LBJ所在的球隊四年一個週期
03-31 13:49 sk050607.
Re: [外絮] Windhorst：LBJ所在的球隊四年一個週期
04-01 21:15 coolhon.
Re: [外絮] Windhorst：LBJ所在的球隊四年一個週期
04-05 21:13 heatthree.
噓 lavarslaker: 亂刷一通進季後賽？你確定？1F 03/31 09:23
→ Crazyheros: 姆斯背後有整家經濟公司…2F 03/31 09:23
推 oralboralb: 在地球迷要的不是這種冠軍3F 03/31 09:23
哀冠軍一年只有一個 你要經營像勇士那種強權要花上十年還要有運氣
→ hunt5566: 快沒本錢玩了，老了4F 03/31 09:24
推 mea7211: 簡單說就是只能炒短線 但別妄想建立王朝5F 03/31 09:24
現在建立王朝難度超高好嗎....馬刺一個TD強十幾年的時代已經過去
※ 編輯: zzahoward (36.230.83.93 臺灣), 03/31/2022 09:25:30
→ lavarslaker: #王朝乞丐6F 03/31 09:25
推 s2130434: 現在不要說王朝了，光連霸都很難，維持強度很難..7F 03/31 09:26
推 oralboralb: 不用王朝啦  馬刺不是王朝  也是兩年一冠球迷也開心8F 03/31 09:26
→ bullfan: 確實  一堆球隊梭哈沒拿冠的  或是1冠吹10幾年之類9F 03/31 09:26
→ lavarslaker: 馬刺？07-14兩冠隔了七年10F 03/31 09:26
推 yckuanlk: 所以就是球隊跟LBJ互利互惠 各取所需 很利益的組合11F 03/31 09:26
推 truejoker: 所以這種投機仔被很多人看不起啊12F 03/31 09:27
→ oralboralb: 在地球迷更想要Doncic Jokic這種自家培養的球星吧13F 03/31 09:27
→ lavarslaker: 你以為維持馬刺競爭力很容易啊14F 03/31 09:27
→ truejoker: 都投機成這樣冠軍賽還輸多贏少真的弱15F 03/31 09:28
→ bullfan: 這篇非酸非迷中性分析   可惜總版今年風向不在這16F 03/31 09:28
→ lavarslaker: 趴車一輪末 Manu二輪貨 都不是用買的17F 03/31 09:28
→ oralboralb: 即使十年內可能都拿不到冠軍  但也比來組團拿冠軍好18F 03/31 09:28
→ Aggro: 我覺關鍵是上篇推文說的 他想挑戰山羊所以才被討論19F 03/31 09:28
推 RXIJDIL: 多少隊伍幾十年都拿不到一次冠軍，屯一堆未來之星20F 03/31 09:28
→ Aggro: 這手法21F 03/31 09:28
推 anfbaby: 強到奪冠機率超高=  =?22F 03/31 09:28
→ RXIJDIL: 有何用處？23F 03/31 09:28
→ lavarslaker: 奪冠機率超高？鵝……..24F 03/31 09:28
噓 mayeve: 笑死 那AD還沒來湖人時他有carry湖人囉25F 03/31 09:29
推 tommyking: 所以我湖準備爛10年？你當我地板王者AD塑膠？26F 03/31 09:29
推 calvin0319: 根本不必要炒短線啊  又不是沒冠軍27F 03/31 09:29
噓 justice0926: 反串吧這28F 03/31 09:30
推 cidcheng: 但是這也是LBJ很難連霸的原因吧，他要燒乾資產才行沒有連帶著培養新人就是強個兩三年而已29F 03/31 09:30
→ lavarslaker: 一罐夠了說給國王或雷霆聽 比較有說服力31F 03/31 09:30
→ NetsFan: 刷到現在進了沒32F 03/31 09:31
推 mea7211: 問題是每支拿到羌哥的球隊都覺得自己要開創王朝了…33F 03/31 09:31
→ lavarslaker: 對16冠的王朝球隊就沒那麼稀奇34F 03/31 09:31
推 foolishbi: 要是411 終老騎士拿一冠 我也是覺得穩坐歷史第二35F 03/31 09:31
推 idk33: 上述任一隊奪冠後RMBJ願意留下 當地球迷會更開心36F 03/31 09:31
推 Aggro: 對阿 這種模式某種程度也是他很難拼連霸的原因 熱火37F 03/31 09:31
→ Rlai123: 嗯嗯聽你講起來他有8座冠軍 機率很高38F 03/31 09:31
→ Aggro: 二連都差點翻車39F 03/31 09:31
→ darren2586: 16年抱各種腿才4冠…奪冠機率超高？40F 03/31 09:31
→ idk33: 但RMBJ都是跑第一的那個41F 03/31 09:31
→ RXIJDIL: 16冠的王朝扣除LBJ的冠軍上一次也是10年前了42F 03/31 09:31
→ bullfan: 確實湖人這麼多年沒冠 隔日沖LBJ一冠  短線可啊XD43F 03/31 09:32
→ magamanzero: 他奪冠率很高阿 除了勇士那種以外 是誰比他高?44F 03/31 09:32
→ lavarslaker: 總比50年年無冠的公鹿好多了吧45F 03/31 09:32
推 neal19: 推理性分析46F 03/31 09:32
→ Aggro: 湖人那冠至少保女王未來七年 很夠啦47F 03/31 09:32
→ lavarslaker: 還扣除咧 10年無冠有什麼好悲哀的48F 03/31 09:32
→ zzahoward: 他的統治力在騎士vs勇士時代誰都看的出來吧49F 03/31 09:32
推 oralboralb: 近十年沒拿冠軍的球隊只有23隊  這樣奪冠有很難嗎50F 03/31 09:33
→ lavarslaker: 女王在LBJ走後穩不穩還不知道咧
10年無冠到底有啥好慘的51F 03/31 09:33
推 cidcheng: 應該說衝冠率很高應該就沒意見了吧 XD GM就會想拚53F 03/31 09:33
→ bullfan: 奪冠率不高嗎？   舉例另一個入隊2年奪冠的球員？54F 03/31 09:34
→ LukaDoncic77: 4年3敗，唯一一年贏的還是自己引起爭議再去討禁賽統治力在哪？55F 03/31 09:34
→ cidcheng: 但是拚下去LBJ走人後就是黑暗期57F 03/31 09:34
→ Crazyheros: 這個…湖人沒首輪前段是到2027！保七年不太夠用58F 03/31 09:34
→ RXIJDIL: 10年無冠不慘阿, 所以說在LBJ當打之年用選秀換及戰59F 03/31 09:34
→ Aggro: 所以我才說關鍵是他想這樣挑戰山羊 手法才會被討論60F 03/31 09:35
→ RXIJDIL: 力，任何老闆都會做的61F 03/31 09:35
→ Crazyheros: 後面還有開始要抽首輪的黑暗期…62F 03/31 09:35
→ oralboralb: 問爵士迷好了  馬龍老史無冠也沒差  他們也不會想要63F 03/31 09:35
→ lavarslaker: 奪冠率高是什麼統計？40%的奪冠率嗎？64F 03/31 09:35
噓 mmchen: 姆斯亂刷一通已經一次0輪了65F 03/31 09:35
→ oralboralb: 一個沒認同感的球星來組團拿冠軍66F 03/31 09:35
推 Tommy92C: 入隊兩年奪冠TD呀，再舉多一個魔術67F 03/31 09:35
→ Aggro: 單純短線拼冠本來就不少球團會幹 但人家單純就拼冠68F 03/31 09:36
→ lavarslaker: KD啊 入隊當年奪冠69F 03/31 09:36
→ pfw: 亂刷一通進季後賽？70F 03/31 09:36
推 LukaDoncic77: 所謂的統治力官方給的標準就是王朝球隊，姆斯有嗎71F 03/31 09:36
→ lavarslaker: 結果某族群還去臭幹KD 你們應該稱讚他才對72F 03/31 09:36
→ Aggro: 不會拼到後說要去挑戰豪門73F 03/31 09:36
→ n88713117: 在地球迷最好不要這種冠軍 暴龍換可愛不就是拼一把74F 03/31 09:36
推 magamanzero: 就像某些版友說的你要嘛拚冠 要嘛抽樂透75F 03/31 09:36
推 darren2586: KD轉還二連霸勒，硬要吹也不是這樣把臉給人打吧76F 03/31 09:37
→ bullfan: 剛剛沒打完～LBJ發生在連續3隊XD  這篇應該是說這77F 03/31 09:37
→ hk129900: 16年4冠這機率還不高喔78F 03/31 09:37
→ Aggro: 兩種討論本來就是不同東西79F 03/31 09:37
→ hk129900: 也沒多少人比他高了吧80F 03/31 09:37
→ magamanzero: LBJ那樣就很現實和功利 但沒啥不對的做法81F 03/31 09:37
→ Tommy92C: 騎士vs勇士四年不就一冠嗎，我還以為3冠是騎士那邊82F 03/31 09:37
→ LukaDoncic77: KL也入隊當年奪冠阿，臉不怕打？83F 03/31 09:37
→ Tommy92C: ，統治力在哪？84F 03/31 09:37
→ lavarslaker: 這樣叫高？大鳥 魔術 喬丹 科比 歐肥都笑了85F 03/31 09:37
→ foolishbi: 跟歷史定義的王朝比 的確不高86F 03/31 09:37
→ darren2586: 照你這種標準KD黑勇酸現在全部去跟KD道歉87F 03/31 09:37
推 on32: 姆斯上次亂刷0輪那次受傷好嗎88F 03/31 09:37
→ bnn: 亂刷一通靠裁判幫你吹進季後賽啊89F 03/31 09:37
→ magamanzero: 不爽 你GM可以不要找他來啊90F 03/31 09:37
→ Aggro: 我是覺得現行制度這樣算有效率就是91F 03/31 09:38
→ lavarslaker: 統治姆迷跟統治聯盟是兩回事92F 03/31 09:38
→ asd8604: 王朝也才幾隊達成而已93F 03/31 09:38
→ lavarslaker: 跟KD道歉完再來好嗎？94F 03/31 09:38
→ foolishbi: 其實不爽的不是GM 是球迷95F 03/31 09:38
→ temujin: 姆斯奪冠機率高？ 幾冠幾亞？96F 03/31 09:38
→ LukaDoncic77: 0輪傷癒復出後戰績還是一樣慘阿lol97F 03/31 09:38
推 Grillfish: 問多倫多球迷最準吧，交易來KL拿到一冠開不開心98F 03/31 09:38
→ bullfan: 就說這篇其實就中性非迷非酸  可惜這版現在只能酸99F 03/31 09:39
→ lavarslaker: 這20年有湖人 馬刺 勇士達成王朝….很難？100F 03/31 09:39
推 cidcheng: 姆斯本來就是追求效率的人101F 03/31 09:39
→ darren2586: 阿所以你要跟KD道歉沒？102F 03/31 09:39
→ lavarslaker: 這20年就有三次王朝欸…….103F 03/31 09:39
→ cidcheng: 只是職業運動迷還是有一部份人希望看到挑戰精神吧104F 03/31 09:39
→ magamanzero: 那是20年...你小孩都讀大學了 20年=.=105F 03/31 09:39
→ lavarslaker: 用王朝來問他真的剛好而已106F 03/31 09:39
→ XSR300: 自從某人開組後 很難107F 03/31 09:39
→ LukaDoncic77: 光姆斯統治力這論點就不中立了好嗎?108F 03/31 09:39
→ foolishbi: 管理層應該是滿爽的 #一冠不欠什麼了109F 03/31 09:39
→ XSR300: 因為大家都開始組了
組團祖師爺110F 03/31 09:40
→ lavarslaker: 20年的三次王朝都佔了超過一半冠軍了112F 03/31 09:40
→ XSR300: 還是巔峰團113F 03/31 09:40
推 aph860212: 多倫多那冠當然爽啊暴龍有因為可愛被拆到球迷認不114F 03/31 09:40
推 killua90356: 各取所需115F 03/31 09:40
→ aph860212: 出來嗎116F 03/31 09:40
→ Aggro: 是阿 球迷想看的不同 而且他是要拼歷史地位那種 所117F 03/31 09:40
→ asd8604: 三連霸才算王朝吧118F 03/31 09:40
→ Aggro: 以會更挑119F 03/31 09:40
→ lavarslaker: 湖人3 勇士3 馬刺4120F 03/31 09:40
→ magamanzero: 管理曾有一罐就可以吹幾年保住位置了 當然不欠啥121F 03/31 09:40
推 s2130434: 其實一直都有組，只是一般會說年輕就組LBJ第一個122F 03/31 09:40
→ RXIJDIL: 勇士有3連霸?123F 03/31 09:41
→ lavarslaker: 官方定義 馬刺 湖人 勇士 都是王朝124F 03/31 09:41
推 LukaDoncic77: 官方有認證王朝球隊是指5年3冠的喔125F 03/31 09:41
→ XSR300: 勇士 馬刺 通常會被認做準王朝126F 03/31 09:41
→ lavarslaker: 請按官方記載定義好嗎127F 03/31 09:41
→ s2130434: 就算LBJ沒開創，以NBA機制，年輕就組還是會發生128F 03/31 09:41
→ LukaDoncic77: 勇士、馬刺都算129F 03/31 09:41
→ lavarslaker: 錯 馬刺 勇士 都是官方認證的王朝130F 03/31 09:41
→ Crazyheros: 可愛那筆只丟出2019受保護首輪….131F 03/31 09:42
→ lavarslaker: 「官方認證」132F 03/31 09:42
→ DESTINY0105: 組隊進總冠被血洗最多次 跟我說統治力????133F 03/31 09:42
→ XSR300: 官方那樣定義也是因為近20年只有湖人的關係吧 所以134F 03/31 09:42
推 roger2623900: 以普通球星來看這樣不差啊 但以歷史前十的巨星來看135F 03/31 09:42
→ magamanzero: 我是不想承認官方的王朝拉 哪有斷代的 武則天表示:?136F 03/31 09:42
→ XSR300: 我認為準王朝比較合理137F 03/31 09:42
→ roger2623900:  組那麼豪華的大團只有四冠就不算多138F 03/31 09:42
→ lavarslaker: 王朝定義都不用三連霸了 所以姆斯王朝呢？139F 03/31 09:42
→ Aggro: 第一個總是有代表性 跟狗貝被靠北差不多140F 03/31 09:42
→ fantasyhorse: 真那麼厲害怎麼不去灰狼爵士組團拿冠XD..141F 03/31 09:42
→ Crazyheros: 湖人已經丟到2026年都沒首輪前段了142F 03/31 09:42
噓 ms19889120: not1 not2 not3 ??????????????143F 03/31 09:42
→ LukaDoncic77: 官方定義的，你也可以說FMVP沒意義啊144F 03/31 09:42
→ lavarslaker: 抱歉喔 官方認證的你不想承認也沒差145F 03/31 09:42
→ Aggro: 當初是為了算馬刺吧 只是後來勇士也能用146F 03/31 09:43
→ magamanzero: 沒差啊 反正不認的也不是只有我 w147F 03/31 09:43
→ kaodio: 官方就是因為3年都不出現一直把標準降低啊XD148F 03/31 09:43
→ lavarslaker: 連官方認證都不承認 真幽默呢149F 03/31 09:43
→ henry910119: 其實姆斯也有五年三冠 九年東冠的統治力150F 03/31 09:43
推 RXIJDIL: 3連霸才算王朝+1151F 03/31 09:43
→ magamanzero: 但是我也不會說你錯 okder152F 03/31 09:43
推 jerry70938: 挺有道理153F 03/31 09:43
→ lavarslaker: 屁啦 那湖人80s也沒有三連霸啊XDDD154F 03/31 09:44
推 ooigi: 人家gm的事 各位鄉民這麼關心 笑爛155F 03/31 09:44
→ kaodio: 類王朝啦CC156F 03/31 09:44
→ XSR300: 是啊 年輕開組依現在制度一定會發生   這也更加說157F 03/31 09:44
推 KillLakers: 奪冠機率超高??  勇士笑而不語..................158F 03/31 09:44
→ lavarslaker: 但人家湖人80s一樣是王朝159F 03/31 09:44
→ magamanzero: 正常拉 那個裁判報告 多的是不承認 跟幽默無關160F 03/31 09:44
→ XSR300: 明忠誠的可貴161F 03/31 09:44
→ lavarslaker: 標準下降？怎麼標準下降了 姆斯還達不到？162F 03/31 09:44
→ magamanzero: 自從鼻子犯規後 官方公信力就隨便了w163F 03/31 09:44
→ RXIJDIL: 戰起來!!!!!!!!!!!!!!!!!!!164F 03/31 09:44
→ lavarslaker: 官方公信力隨便喔？那種四罐四FMVP也是沒公信力？165F 03/31 09:45
→ XSR300: 姆斯達不到的原因是因為王朝是看球隊XDDD。姆斯是166F 03/31 09:45
→ lavarslaker: 還不是姆斯沒有 乾脆自訂粉絲標準XDDDD167F 03/31 09:45
→ XSR300: 游牧民族 正常168F 03/31 09:45
→ magamanzero: 人家酸他游姆民族 覺得蠻切中的XD169F 03/31 09:45
→ kaodio: 就問有人聽過火箭王朝嗎@@170F 03/31 09:45
→ asd8604: 皇帝還能明年換人當後年再還給我的喔171F 03/31 09:46
→ magamanzero: 但GM明知道還要找他 那也沒話說172F 03/31 09:46
→ lavarslaker: 湖人80s也沒有三連霸 記住哦XDDD173F 03/31 09:46
推 LukaDoncic77: 姆斯遊牧仔，跟人家王朝什麼lol174F 03/31 09:46
推 kkkk0923: 就炒短線，win now，然後等重建175F 03/31 09:46
推 truejoker: LBJ那種作法沒什麼不對啊，不過就是讓自己陷入沒資176F 03/31 09:46
→ LukaDoncic77: 臉被Lavar打爆XDDD177F 03/31 09:46
→ truejoker: 格挑戰其他沒這樣做成就又比他好的人就是了178F 03/31 09:46
→ magamanzero: 你覺得有就有阿 我覺得沒有不行嗎 XD179F 03/31 09:47
推 william7497: 我同意這篇的觀點,合約到期後也不知道留不留得住姆180F 03/31 09:47
→ lavarslaker: 20年有三個王朝 姆斯沒有 就乾脆自訂標準XDDD181F 03/31 09:47
→ RXIJDIL: 大家比gm還擔心球隊簽lbj182F 03/31 09:47
推 IAMGRICE: 投機仔(X) 投資客(O)183F 03/31 09:47
推 killer75115: 游姆王朝184F 03/31 09:47
→ lavarslaker: 可以啊 你覺得沒有沒差啊 一個帳號而已XDD185F 03/31 09:47
→ kaodio: 熱火也2連霸啊 有聽過熱火王朝嗎 那連2都沒有的也叫186F 03/31 09:47
→ william7497: 斯,那還不如榨乾他所有價值,在合約內不斷衝擊冠軍187F 03/31 09:47
推 nata12: NBA柯文哲188F 03/31 09:47
→ magamanzero: 對阿 那你計較什麼 我也不知道(茶189F 03/31 09:48
→ lavarslaker: 官方認證有就可以了 而且還說降低標準來糗姆斯190F 03/31 09:48
→ magamanzero: 理由給你了 接不接受看個人啊191F 03/31 09:48
→ lavarslaker: 標準降低了還沒有？哇哈哈哈192F 03/31 09:48
推 GANZ: 姆斯在西區沒AD大腿抱就是個0輪仔193F 03/31 09:48
推 henry910119: Lbj投報率算高的 很多找來的大咖還是沒冠194F 03/31 09:48
→ asd8604: 官方也認證勾手要飯跟前仰跳投195F 03/31 09:49
→ lavarslaker: 鵝 理由就給姆斯粉開心就好 大家都看官方記載的196F 03/31 09:49
→ henry910119: 多得是沒得冠的組團197F 03/31 09:49
推 Kingofknife: 商業的角度 就是老闆拿到冠了 姆斯也拿到冠了 超爽198F 03/31 09:49
噓 aph860212: 因為其他大咖沒那個恥力把一個球隊完全榨乾還預支199F 03/31 09:50
→ lavarslaker: 不信官方的話 可以請姆斯不要打NBA官方球賽啊200F 03/31 09:50
→ aph860212: 未來201F 03/31 09:50
→ magamanzero: 當初改標準 有討論串可以回去找找 基本上ㄏㄏ202F 03/31 09:50
→ Kingofknife: 不過球迷大概不怎麼開心 看這傢伙玩爛整隻球隊203F 03/31 09:50
推 killer75115: 幫姆斯組團就會拿冠，還是姆斯沒組團就拿不了冠？204F 03/31 09:50
→ lavarslaker: NBA官方沒公信力 乾脆別打了吧 紀錄要求取消？205F 03/31 09:50
推 jacky1205: 跟一堆球星組隊還不強 那寶傑就可以下去了好嗎206F 03/31 09:50
→ Aggro: 我是覺得效率真的不差 只要不是要去挑戰山羊 應該都207F 03/31 09:50
→ killer75115: 誰幫我解釋一下208F 03/31 09:50
→ Aggro: 沒啥好嫌的209F 03/31 09:50
→ lavarslaker: NBA官方隊伍球賽紀錄可以信嗎？XDDDD210F 03/31 09:51
→ magamanzero: 畢竟MJ巔峰都在同一隊 LBJ無法比這個211F 03/31 09:51
推 xjapan329: 推你212F 03/31 09:51
→ lavarslaker: 建議姆迷要求連署取消沒公信力的NBA授予LBJ的頭銜213F 03/31 09:52
→ awheaton311: 不就是只會自己的投機份子嗎
正常球星會留下來陪伴球隊 重新重建214F 03/31 09:52
推 michaelch: 同意 LBJ就是球星兼掮客 奪冠生意誰不想跟?216F 03/31 09:53
→ awheaton311: 就你羌永遠會逃跑217F 03/31 09:53
推 MobileComm: 其實你這樣說是把NBA當my team在打。但實際上每個球218F 03/31 09:54
推 jenchieh5: 建議你們家球員都別在這種沒公信力的聯盟打球了219F 03/31 09:54
→ MobileComm: 隊還是會想有自己的過去未來吧。220F 03/31 09:54
推 hhuuggoo2130: 不能改變刷刷的特質221F 03/31 09:54
推 magamanzero: 這個就忠誠度問題 現在球星不講這個了 畢竟是互相的222F 03/31 09:54
推 s2130434: 其實最大的問題就是LBJ耗盡資源那年沒奪冠 換下隊223F 03/31 09:54
→ lavarslaker: NBA官方沒公信力 建議姆斯轉去打big 3聯盟224F 03/31 09:55
→ s2130434: 贏球說話就能大聲，但沒贏離開，怎麼樣都被說225F 03/31 09:55
→ jenchieh5: 湖人怎麼會不缺冠軍，有誰不缺的226F 03/31 09:55
→ lavarslaker: 忠誠度還好吧 沒人用忠誠去要求他227F 03/31 09:56
推 idk33: McCaw:我的王朝才是純的好嗎?228F 03/31 09:56
推 mmk: 就他一個人在鑽漏洞 走捷徑組大腿229F 03/31 09:56
推 leaveleft: 新標準來說馬刺，勇士確實可以稱王朝啦，老詹有5年230F 03/31 09:56
→ sana113821: 現在風向就臭LBJ 所以之前累積的都是臭的231F 03/31 09:56
推 LukaDoncic77: 在此號召不信官方標準的人連署寄信給NBA官方要求改232F 03/31 09:56
→ lavarslaker: 先說McCaw是誰好嗎XDDD233F 03/31 09:56
→ leaveleft: 3冠嗎？沒印象234F 03/31 09:56
→ LukaDoncic77: 標準！235F 03/31 09:57
→ sana113821: 總板就是看風向推文 意外嗎236F 03/31 09:57
→ LukaDoncic77: 球員就沒有王朝是聽不懂嗎？237F 03/31 09:57
推 simo520: 中肯238F 03/31 09:57
→ henry910119: 湖人是30隻裡面最不缺這種冠軍的球隊 所以才會討論239F 03/31 09:57
推 jenchieh5: 本來就是打落水狗而已，只是這隻狗比馬240F 03/31 09:57
→ henry910119: 點那麼多241F 03/31 09:57
→ lavarslaker: 官方好過分 助長ptt酸詹風向？242F 03/31 09:57
→ jenchieh5: 大243F 03/31 09:58
推 magamanzero: 管理層很缺 非常....244F 03/31 09:58
→ LukaDoncic77: 王朝是看球隊的，當然你想自己喊喊姆斯王朝也可以245F 03/31 09:58
→ lavarslaker: 湖人缺冠啦 但是比起其他28隊來說……246F 03/31 09:58
→ magamanzero: 單以歷史來看 的確湖人不缺 但是要老闆是誰247F 03/31 09:58
→ LukaDoncic77: 湖人姆斯還沒來時有16冠248F 03/31 09:59
→ magamanzero: 畢竟之前湖人的抓馬很有趣...w249F 03/31 09:59
推 rolandgjh: 爛三年拿一冠根本超薛吧，你看看七六人跟灰狼….250F 03/31 09:59
→ lavarslaker: 人家看的是球隊 誰在意你老闆誰251F 03/31 09:59
→ zzahoward: 湖人找他來之前就知道他要什麼了阿 他這麼糟還給他252F 03/31 09:59
→ lavarslaker: 你知道國王老闆誰嗎253F 03/31 09:59
推 sissykin: 確實不過會讓詹酸蹦蹦跳254F 03/31 09:59
→ zzahoward: 予取予求?255F 03/31 10:00
推 bensonchaung: 就不想整地只想收成阿256F 03/31 10:00
→ lavarslaker: 應該說給他四處予取予求後 還只有這樣成績257F 03/31 10:00
→ zzahoward: 那你可以賣他阿258F 03/31 10:01
推 XSR300: 賣他會被說詹酸阿。笑死XDDDDD259F 03/31 10:02
→ lavarslaker: 現在賣他也換不回好東西了啦260F 03/31 10:02
→ zzahoward: 捨不得賣想衝第二冠 這不是願打願挨嗎?261F 03/31 10:02
推 godbye45: 這篇到底是姆迷裝中立吹捧 還是反串來拉黑的阿 XDDD262F 03/31 10:02
→ lavarslaker: 能換回小醬包等級嗎？XDDD263F 03/31 10:02
→ XSR300: 我再說一次 湖迷(X 蝗迷(O264F 03/31 10:02
推 LukaDoncic77: 予取予取還只有這個成績，這季想換獎握就不甩你了265F 03/31 10:02
噓 taro0116lo: 事實是LBJ透過公司控制球團266F 03/31 10:02
噓 yoyodjy: TD一個人就幫球隊拿5冠了，阿詹整天組團只能幫一支球隊拿1冠267F 03/31 10:03
→ zzahoward: 阿就管理層和LBJ目標一致 你大可以在第一冠賣他269F 03/31 10:03
推 mhkt: 我還以為這篇是來召喚理查（誤）270F 03/31 10:03
噓 a516013: 4/10 奪冠機率真的超高271F 03/31 10:03
→ shadowstrike: 今年有殼，我看刷不進272F 03/31 10:03
→ lavarslaker: 一致？如果一致現在為什麼珍妮 閨蜜被某迷幹翻？273F 03/31 10:03
推 LBJKOBE5566: 老漢價值就是只有本身啊 最大靠老漢跟背後可以團隊274F 03/31 10:04
→ zzahoward: 炒短線管理層配上炒短線球員 一拍即合剛好啦275F 03/31 10:04
→ LBJKOBE5566: 可以弄來一狗票全明星 但搭不搭的起來就是另一回事了276F 03/31 10:04
→ a516013: 1+3*278F 03/31 10:04
→ lavarslaker: 剛剛看到奪冠率我真的笑了 以前姆迷都不准人家提279F 03/31 10:04
→ LBJKOBE5566: 不是只有本身280F 03/31 10:04
→ zzahoward: 球迷=/=球團好嗎 球迷一直都只是看戲的281F 03/31 10:04
→ lavarslaker: 現在竟然率先提奪冠率 XDDD282F 03/31 10:04
→ XSR300: 看看76人跟灰狼 反過來說76跟灰狼的球迷才是死忠的283F 03/31 10:05
→ zzahoward: 等到球迷氣到都不進場管理層才會痛好嗎284F 03/31 10:05
→ Kingofknife: 與其說是他夠強可以至少凹一冠不如說他運氣好285F 03/31 10:05
推 taikonkimo: 說球迷不要這種冠軍的 所以冠軍是很好拿嗎286F 03/31 10:05
→ lavarslaker: 當然啊 不然在場誰代表球團？XDD287F 03/31 10:05
→ Kingofknife: 還好四年都有凹到一冠 不然他就是凹不到早離隊了288F 03/31 10:05
→ taikonkimo: 很多球隊冠軍都要等幾十年喔 還可以挑嗎289F 03/31 10:05
→ lavarslaker: 湖迷不進場很難欸290F 03/31 10:05
→ zzahoward: 姆迷都你在貼標籤 事實上就是球團自己找姆斯來的291F 03/31 10:06
推 LukaDoncic77: 還有4年3敗拿來佐證姆斯統治力XDDDDD292F 03/31 10:06
→ lavarslaker: 那個很多球隊不包含湖人293F 03/31 10:06
→ Kingofknife: 球迷也得看是誰的球迷 遊姆球迷確實很開心294F 03/31 10:06
→ lavarslaker: 去國王拿冠我保證沒人嘴你295F 03/31 10:06
推 sissykin: 有哪個球星轉隊一次就拿一次fmvp296F 03/31 10:07
→ lavarslaker: 球團自己找？姆斯難道不想來？騙誰啊
有哪個球星不轉隊拿6次的297F 03/31 10:07
→ zzahoward: 講的好像湖人被強迫接收姆斯 好可憐 哈哈299F 03/31 10:07
→ Kingofknife: 在騎士拿的那冠確實也很難回嘴就是 就他生涯巔峰300F 03/31 10:07
→ lavarslaker: 不可憐啊 自找的 活該啊 哈哈301F 03/31 10:07
→ Kingofknife: 其它我覺得都是他隊友強而已302F 03/31 10:08
→ zzahoward: 那就是願打願挨阿 球團姆斯雙贏 輸的只有球迷 可憐303F 03/31 10:08
→ Kingofknife: 輸的就球迷啊 所以現在他被大量球迷酸山羌剛好而已304F 03/31 10:09
→ lavarslaker: 可憐的是現在狂罵珍妮 閨蜜 管理層的族群吧305F 03/31 10:09
→ zzahoward: 不過姆斯在騎士打的確實比在湖人拿冠後積極很多306F 03/31 10:10
→ lavarslaker: 不是雙贏？XDDD307F 03/31 10:10
噓 Lakers24: 目標達成？熱火not7結果只有兩冠就跑路了308F 03/31 10:10
推 TomBoHu: 豪門球隊會不在意10年拿不到一冠？格局小了吧？就是309F 03/31 10:10
噓 greenhua: 大家看好啦 這就是羌迷310F 03/31 10:10
→ TomBoHu: 豪門球隊才會在意阿！要不是那一冠，大家真的以為洛311F 03/31 10:10
→ lavarslaker: 覺得雙贏 現在應該愛死珍妮根閨蜜啊312F 03/31 10:10
→ TomBoHu: 杉磯老大哥是快艇誒313F 03/31 10:10
→ zzahoward: 不重要阿 事實上珍妮就缺那葛冠軍 姆斯缺LA大約314F 03/31 10:10
→ Kingofknife: 另一個角度以他這玩法要沒冠很難欸 球隊不強就跳船315F 03/31 10:10
→ lavarslaker: 0冠的會被以為是大哥？這……316F 03/31 10:11
推 iZinger: 就說了，像KD沒要去挑戰GOAT，組團單純爲了拿冠就不會一直被拿來討論317F 03/31 10:11
→ zzahoward: 你不要看他跳船 背後的操作才是難的地方319F 03/31 10:11
→ lavarslaker: LBJ只是「操作」挑戰而已 事實上根本無法挑戰320F 03/31 10:11
→ Kingofknife: 核心理念就是隊伍沒法爭冠我就跳 跳到贏為止321F 03/31 10:11
→ zzahoward: 他操作能力在歷史上目前也沒其他球員辦的到了322F 03/31 10:12
推 Aequanimitas: 結果論來看 透支未來幫LBJ組團 奪冠率是100%323F 03/31 10:12
→ Kingofknife: 這種操作通常是老人才會去幹吧 老人這樣拿冠不少324F 03/31 10:12
→ zzahoward: 當然臉皮也要夠厚啦XDDD325F 03/31 10:12
→ lavarslaker: 真的 KD這樣搞都被罵爛了 真的很少人能三番兩次326F 03/31 10:12
噓 oneal6110891: 嘻嘻魯蛇酸民只會酸，哭哭喔>.<327F 03/31 10:12
噓 aegisWIsL: 既然那麼強 奪冠機率那麼高 幹嘛炒短線勒328F 03/31 10:12
→ zzahoward: 本來就是 所以湖迷氣噗噗 珍妮姆斯自我感覺超良好329F 03/31 10:13
→ Crazyheros: 我以為是要湖人再出27/29賣龜跟最近想賣AD那群330F 03/31 10:13
→ Kingofknife: 但他是20幾歲就開始 隊伍爛我就跳 跳到拿冠為止331F 03/31 10:13
→ lavarslaker: 嗯嗯 KG奪冠率也100% 雷槍也4332F 03/31 10:13
→ Crazyheros: 操作能力不就只有他背後有整間經濟公司…333F 03/31 10:13
→ zzahoward: 湖迷還是乖乖每場比賽都看 邊罵邊看 氣到便祕334F 03/31 10:13
→ lavarslaker: 真的 難怪我現在都那麼挺閨蜜 因為一罐夠了
希望某族群跟我一起稱讚閨蜜跟Rambis335F 03/31 10:13
→ Kingofknife: 除非真的地獄倒楣鬼+0眼光 不然真的很難不拿吧337F 03/31 10:14
→ zzahoward: 那麼多明星球員多的是轉隊透支新隊伍然後一場空的338F 03/31 10:15
→ Kingofknife: 雖然前提是 他得是一個球星每隊都想要 才能一直跳339F 03/31 10:15
→ zzahoward: 湖人上一次玩大的F4不就是一個好例子?340F 03/31 10:15
→ lavarslaker: 更多明星球員透過努力建立拼圖奪冠的341F 03/31 10:16
→ Kingofknife: 那都老人 不是20幾歲的跳跳樂342F 03/31 10:16
→ lavarslaker: 你愛速食冠軍可以啊 但要接受不愛的人囉343F 03/31 10:16
→ Kingofknife: 從他操作 給我的印象就是年輕球星跳跳樂奪冠率不低344F 03/31 10:18
噓 bearest: 看到奪冠率超高就笑了345F 03/31 10:19
→ Crazyheros: 上次F4沒把未來賣光光…346F 03/31 10:19
→ XSR300: 我覺得核心理念應該是「球隊不能組更大團我就跳，跳到能組團的地方」347F 03/31 10:19
→ Crazyheros: 要炒短期不會炒到什麼都沒剩…349F 03/31 10:19
→ Kingofknife: KD也拿到了 可愛也拿到了 慘的是PG CP3還蠻衰350F 03/31 10:19
推 DwyaneWade: 科粉就是沒辦法承認lbj就是肉眼可見的強351F 03/31 10:20
→ zzahoward: 那換句話說 球團慢慢經營就會拿到冠幹嘛搶姆斯?
幹嘛找一個大家都知道會炒短線就跑路的商人球員呢?352F 03/31 10:20
→ Kingofknife: 他確實是現役球星啊 球星哪可能不強 但歷史看還好只是想分析他的操作 是不是每個球星照著核心理念搞跑完新人約 剛成為當家球星就開始跳跳樂至少拿1冠354F 03/31 10:22
→ zzahoward: 1. 球隊要開合約給他 2. GM要配合他透支 意思就是球團也是願意這樣給姆斯玩啦357F 03/31 10:24
噓 callme76: 對湖人來說，有王朝、有連霸，這打工仔只拿一冠只會被笑359F 03/31 10:24
推 aa091811004: 其實我不懂的事既然這麼強，幹嘛還一直四處組團361F 03/31 10:24
推 mouz: 在這裡一輪遊的評價比亞軍高啦，亞軍會降低奪冠率一輪遊不會嘻嘻362F 03/31 10:25
推 ptckimo: 中肯事實推364F 03/31 10:26
→ Kingofknife: 搞爛球隊我不確定 我只求隊伍能爭冠的副作用365F 03/31 10:26
推 katanakiller: 有奪冠算成功了 不然一堆強十年但沒奪冠算成功嗎366F 03/31 10:26
推 arthurwang: 推願打願挨。球隊操盤者自己也知道後果是什麼367F 03/31 10:27
噓 callme76: 成功歸成功，但有到第一人高度的成功嗎呵呵368F 03/31 10:27
推 rrgfe: 說得有道理，球團甘願的369F 03/31 10:27
推 c871111116: 成功不成功看隊伍啊  湖人這種豪門找球星四年只有一370F 03/31 10:28
→ zzahoward: 我又沒說他是山羊或第一人 我只說球團自己願意給他371F 03/31 10:28
→ c871111116: 冠算成功喔372F 03/31 10:28
→ zzahoward: 上373F 03/31 10:28
→ lavarslaker: 一堆強十年沒冠的不包含湖人好嗎374F 03/31 10:28
→ callme76: 比較對象是MJ才對，拿10年沒奪冠的來比呵呵375F 03/31 10:28
推 kevinduh4: 1003也是一代奇才376F 03/31 10:28
→ lavarslaker: 好啦 比國王 雷霆 強 好棒棒？377F 03/31 10:29
→ zzahoward: 我從頭到尾都沒捧姆斯啊 我只說球團自找的378F 03/31 10:29
→ Kingofknife: 不是用打球來看 很現代的想法 公司爛我就跳槽 確實379F 03/31 10:29
→ biss0220: 相對他的歷史定位難免受質疑，他的歷史第二相信不服的應該不少380F 03/31 10:30
推 Aequanimitas: MJ當時領薪水無視薪資帽怎麼不提 有這種特權當然沒有透支球隊未來的問題382F 03/31 10:30
推 sck921: 一堆鍵盤球評好像覺得LBJ沒來，球隊就會好幾冠一樣384F 03/31 10:31
→ zzahoward: 所以談到掏空資產這件事情 球團責任大於姆斯好嗎385F 03/31 10:31
→ Kingofknife: 很難服 以前還會覺得還有幾年可以扯 現在到頭了386F 03/31 10:31
→ zzahoward: 怕姆斯掏空 第一冠拿到就趕快把他在高點賣惹387F 03/31 10:32
噓 jalengreen: 靠這種方式也才拿幾冠 純度很低388F 03/31 10:32
→ Kingofknife: 看起來就是明明把所有爛招都拼上了還是只有這389F 03/31 10:32
→ jalengreen: 他真的無法跟其他多冠球員相提並論390F 03/31 10:32
噓 sean05269: ?391F 03/31 10:33
→ Kingofknife: 很難讓人服他吧 只有一堆球星覺得我也這樣玩更多冠392F 03/31 10:33
→ callme76: 兩次三連霸擺在那，某迷受不了開始蹦蹦跳了393F 03/31 10:33
→ Kingofknife: 從我們好理解的角度就是你對手都開掛了還沒100%贏394F 03/31 10:34
→ zzahoward: 今天討論是榨乾未來資產這件事 GM問題絕對比姆斯大395F 03/31 10:34
→ callme76: 在熱火的時候，WADE可是為了陣容降薪呢~396F 03/31 10:34
推 torres23: 勇騎那四年沒有LBJ騎士，那就是勇士四連霸397F 03/31 10:34
推 s2130434: 現實就是有球團願意壓在巨星身上，不管是不是LBJ398F 03/31 10:34
推 rudy0115: 的確399F 03/31 10:35
→ callme76: 結果呢？姆斯不是一樣走了嗎400F 03/31 10:35
→ Kingofknife: 你要這樣講也沒錯啦 畢竟姆斯只管隊伍強不強401F 03/31 10:35
→ torres23: 有些球隊習慣黑暗期，但湖人可不是這樣的球隊402F 03/31 10:35
推 goury: 其實LBJ並不是從開始就打算掏空球隊拿一冠，他當年是真的認為自己有機會not7，現在會看起來他可以靠掏403F 03/31 10:35
→ sana113821: 球團可以不讓LBJ來啊 他們覺得這樣很慘幹嘛逼自己?405F 03/31 10:35
→ goury: 空球隊確保拿一冠，代表的是他帶隊能力沒有一開始想像中那麼好。我認同他歷史第二的定位關鍵就是來自於406F 03/31 10:36
→ s2130434: 勇士四連霸的話，應該會更有話題吧，但結論就這樣408F 03/31 10:36
→ goury: 他在聯盟當代的統治力，不然比數據、比號召力都只會讓他離歷史第二更遠，但拿不到三連霸就掏空球隊，代表了結果證明他不夠強(遠遠不如Jordan)，而非球團寧可被掏空求一冠也要LBJ(這只是結果，非一開始目標)409F 03/31 10:36
→ torres23: LBJ去湖人的前幾年，多少年湖人招手大咖沒消息放？413F 03/31 10:36
→ a123zyx: 他強大家都知道好嗎 硬要發一篇414F 03/31 10:36
→ callme76: 湖人願意讓喇叭來win now，不代表他有達到期待415F 03/31 10:37
→ shellback: 場下全力算計才拿到這些冠 跟其他偉大球員不能比416F 03/31 10:37
※ 編輯: zzahoward (36.230.83.93 臺灣), 03/31/2022 10:40:18
噓 HsiangFly: 前兩句就是笑話417F 03/31 10:38
→ callme76: 湖人可不是無冠小城市，姆咪別偷換概念418F 03/31 10:39
推 goury: 舉例，LBJ回騎士，他與球團並非目標拿一冠，而是最後證明，在球隊被掏空的時限前，他只有能力拿到一冠419F 03/31 10:39
推 torres23: 確實是沒有達到期望，這幾年在湖人，說真的比預想差，尤其這兩年，第一年就受傷還好421F 03/31 10:43
推 s2130434: 第二次離開騎士,印象被罵少很多,雖然LBJ常失行失言在湖人奪冠,我總覺得是附加賺到的,畢竟也老了423F 03/31 10:45
推 peadon: 幫推一下425F 03/31 10:47
→ kobby: 湖人奪冠後是拆掉陣容 很潮426F 03/31 10:47
推 tomoti: 照這種說法每個球星目標也都是冠軍但很多能力連一冠427F 03/31 10:48
推 kingianlin: 不是很認同奪冠率很高這說詞428F 03/31 10:48
噓 Magic0312: 看到你瞎吹我就END了，什麼叫做強到奪冠機率超高？429F 03/31 10:48
→ kingianlin: 他如果奪冠率很高 你組了團卻拿不到王朝430F 03/31 10:48
→ Magic0312: 不就是抱團才奪冠機率高？而且是抱團的奪冠機率跟沒抱團的強隊差不多的機率而已，吹操盤就吹操盤，431F 03/31 10:49
→ kingianlin: 反而是因為奪冠率不高433F 03/31 10:49
→ Magic0312: 偷渡什麼奪冠能力434F 03/31 10:49
→ kingianlin: 所以老詹發現球隊沒辦法維持就會跑了
奪冠率高是他所在的球隊而已 不是他本人435F 03/31 10:49
推 tliu223: 簡單說就是對于大多數球隊來說，N年持續在季后賽邊437F 03/31 10:50
→ kingianlin: 因為一直換隊才有辦法維持這所謂的奪冠率罷了438F 03/31 10:50
→ tliu223: 緣晃蕩的所謂未來，不如當下有機會奪冠439F 03/31 10:50
→ Kingofknife: 如果每個球星都跑完新人約就蹦蹦跳 要凹一冠呢440F 03/31 10:51
→ tliu223: 別說奪冠率了，快艇和籃網這3年也都沒進總決賽441F 03/31 10:51
→ alittleghost: 只要招募到姆斯第二年必奪冠，沒有例外442F 03/31 10:51
推 popper921: 有道理 姆斯真的是打工仔的唯一goat443F 03/31 10:51
推 wurjicnip: 換隊但是FMVP都沒換人呀 LBJ就是強到百搭444F 03/31 10:52
推 kingianlin: 一直換隊伍的人 卻被冠上奪冠率高這詞我是很不解445F 03/31 10:52
推 s970086: 真的是一個願打一個願挨，沒啥好說的446F 03/31 10:53
→ Kingofknife: 因為打工成這程度的只有他 當然是goat摟
確實 一直往高奪冠率的隊伍跳 想不拿冠得有多衰447F 03/31 10:53
→ tomoti: 都拿不到,陪球隊養成期都是笨蛋就對了,就你山羌聰明449F 03/31 10:54
推 tanjau: 組團然後又在東區 進冠軍賽機率高吧 沒腿在西區就是0輪仔阿450F 03/31 10:54
推 douglasyeh: 泡泡圈冠軍要星號吧*452F 03/31 10:54
噓 louise13: 棒賽啦453F 03/31 10:54
→ Kingofknife: 甜瓜真的有夠衰 不過他太晚才開始操作了454F 03/31 10:54
推 torres23: 往高奪冠隊伍跳？騎士？湖人？你要確定耶455F 03/31 10:54
→ zzahoward: 這些隊伍在姆斯降臨前都不是什麼超級強權吧456F 03/31 10:55
→ s2130434: 熱火看怎麼算，騎士和湖人是搞組團，KD那種是加入457F 03/31 10:56
→ Kingofknife: 他要是也早點開竅 降薪跟著姆斯遊 也能自稱第三了458F 03/31 10:56
推 goury: LBJ如果百搭，根本就不會掏空球隊，就是因為他這個不搭那個不搭，球隊才會被掏空去換LBJ覺得能搭的來459F 03/31 10:56
推 huangtj: 湖人和騎士原本奪冠率高？461F 03/31 10:56
→ zzahoward: 阿他能操作到大腿也是他的能力之一啊462F 03/31 10:57
推 kingianlin: 掏空資產肯定是很高沒問題吧463F 03/31 10:58
→ goury: LBJ自己超級強，講白了就是當代毫無疑問的第一人，但他在帶領一個球隊組建一個王朝上，最終證明不行464F 03/31 10:58
→ kingianlin: 是啊 所以也免不了要被人酸投機466F 03/31 10:58
噓 LukaDoncic77: 姆斯加入後球隊也不是因爲他才變成強權 會
變成強權是因為組團467F 03/31 10:58
→ Kingofknife: 這應該就是他的操作藝術了 回頭一看都組成超強469F 03/31 10:59
→ kingianlin: 我也覺得XD 湖人第一年就是個例子470F 03/31 10:59
推 torres23: 說真的啦！沒辦法建立王朝，就因為他靠很多底薪戰士打造，這些底薪戰士要嗎打出身價閃人，要嘛待退老人奪冠完退休，能撐多久？471F 03/31 10:59
→ kingianlin: 當時風向是老詹降臨洛城 帶領小將衝擊冠軍
結果 0輪 包包小將去換AD來組團474F 03/31 11:00
→ lavarslaker: 以他這種速食冠軍模式來看 當然沒有王朝476F 03/31 11:00
→ Kingofknife: 不過操作也不只他的能力啊 富堡可能才是那個製造機477F 03/31 11:01
推 psybuster: 可惜亂刷一通跑到西區就有時候沒季後賽了478F 03/31 11:01
→ lavarslaker: 不用再講王朝不重要了 不能因LBJ沒有就說他不重要479F 03/31 11:01
→ kingianlin: 速食怎麼有王朝啦 王朝都是要經歷一個過程造就的480F 03/31 11:01
→ lavarslaker: 更別說王朝的模式不是只有三連霸一種
馬刺奇數年王朝 勇士四年三冠王朝 都是官方認證的481F 03/31 11:01
→ Kingofknife: 我是在想一個智囊團隊能不能人為製造一個姆斯483F 03/31 11:03
噓 Drifter3: 一冠王朝，說勝率超高，你是不是把亞軍勝率也加進去了？484F 03/31 11:03
→ lavarslaker: 並沒有人用三連霸去看待LBJ沒有王朝486F 03/31 11:03
→ Kingofknife: 把底下的球星通一通關係 想要幾個姆斯就有幾個那樣487F 03/31 11:04
→ kingianlin: 基本上你可以把老詹看成一個球隊488F 03/31 11:04
推 torres23: 看2019就奇怪啦！那年他就受傷了啊！489F 03/31 11:05
→ shellback: 到新球隊都要瘋狂交易整頓 這哪門子百搭…490F 03/31 11:05
推 wp2010504: 關鍵字：亂刷一通491F 03/31 11:05
推 tommy123310: 笑死 LBJ總冠4年3敗 不簽LBJ就0敗了492F 03/31 11:06
推 kobe142435: 奪冠率是看當下不是看結果好嗎493F 03/31 11:06
→ yokan: 隊團願挨是一回事 LBJ就是參與其中為何不能酸  笑死494F 03/31 11:06
推 wainkid: 有老詹有即戰力 這點ok 但這季打造的隊伍不少問號495F 03/31 11:07
→ lavarslaker: LBJ沒有百搭 是很難搭 不然熱火時應該要四連霸496F 03/31 11:07
推 kingianlin: 我比較好奇為什麼有奪冠率高這詞？497F 03/31 11:07
→ lavarslaker: 持球型的超級球星跟他搭配必須要拆技能498F 03/31 11:08
推 goury: LBJ速食冠軍不是模式，他去熱火是打算拿一冠嗎？他499F 03/31 11:08
推 ki523898: 好笑的是到現在還有人說羌百搭500F 03/31 11:08
→ goury: 是認真以為可以拼七冠，最終速食冠軍是因為他沒有能501F 03/31 11:08
→ kingianlin: TD kobe 那些5冠的 好像也很少聽人特別說到奪冠率502F 03/31 11:08
→ goury: 力帶領一個王朝，從結果往回看才會以為有速食冠軍湖人一冠也是一樣道理，他大概以為拿AD是可拼三冠，503F 03/31 11:08
推 katanakiller: 姆斯百搭今年就不會跟龜龜搞成這樣了XD505F 03/31 11:08
→ goury: 今年換龜龜是為了在湖人速食只拿一冠嗎？並不是，他是想再多拿幾冠打造王朝，但結果才讓人看起來像速食506F 03/31 11:08
→ lavarslaker: 他去熱火肯定是想要王朝508F 03/31 11:09
推 rgbff: LeGM509F 03/31 11:09
→ kingianlin: 通常評價就是五冠這樣而已 很少人說奪冠率高怎樣吧510F 03/31 11:09
推 torres23: 奪冠率高你可以從季前賠率來看，有他跟沒他的差別511F 03/31 11:10
推 mikeneko: 當LBJ擺在你面前，你就是沒有選擇，你不能拒絕任何512F 03/31 11:10
→ torres23: 你要用結果論，沒拿過冠的球星就是0趴513F 03/31 11:10
→ mikeneko: 簽下LBJ的條件，即使知道他會帶一狗票兄弟來壓榨球團未來你也只能接受，說得好像你有權拒絕似的514F 03/31 11:10
推 kingianlin: 有他其實也不是只有他 要怎麼看516F 03/31 11:11
→ lavarslaker: 少來了啦 今天字母 鉛筆 小丑轉隊 也會有一樣待遇517F 03/31 11:12
→ kingianlin: 哪次是真的只有他加入的XD 19年湖人嗎518F 03/31 11:12
噓 hijodedios36: 反串仔519F 03/31 11:12
→ lavarslaker: 本來就是用冠軍數去看啊 不足才會開始拉東扯西520F 03/31 11:13
推 kingianlin: 真的奪冠率高的只有一個人MJ吧 扣掉退休又跑回來巫師 確實攤開來看奪冠率是真的很高521F 03/31 11:14
→ lavarslaker: 看奪冠率沒意義 看冠軍數就好了523F 03/31 11:14
推 shingo135r: 亂刷一通進季後？湖人第一年跟今年...嘻嘻524F 03/31 11:14
→ kingianlin: 不然在老詹面前的起碼就還有幾個五冠的人525F 03/31 11:15
推 mambaout414: 強到奪冠率超高….哪來的臉講這句呀？526F 03/31 11:15
→ kingianlin: 然後很有趣的一點 那兩位都沒換過隊伍527F 03/31 11:15
→ lavarslaker: 他不用跟隨球隊潮起潮落 這哪算高啊
看看鄧肯 跟著球隊潮起潮落 也有一輪遊好幾次528F 03/31 11:16
→ kingianlin: 誰會說他們奪冠率高？評價會是生涯五冠530F 03/31 11:16
噓 ganlinnia: 奪冠機率超高 這大家大酸特酸的也拿出來講531F 03/31 11:16
→ kingianlin: 怎麼拿四冠的評價反而是奪冠率高…我真的沒看懂532F 03/31 11:17
噓 Ommmmmmmmmm: 前湖酸姆咪 不衝突533F 03/31 11:17
→ kingianlin: 這詞確定不是酸人用的嗎…534F 03/31 11:18
噓 r789p987p: 紅明顯整串看下來就知道NBA板不理性的人有多少535F 03/31 11:18
→ Ommmmmmmmmm: 羌迷重新定義機率超高 結果生涯4冠被守門員屌打536F 03/31 11:18
→ lavarslaker: 奪冠率本來是拿來笑LBJ的 現在竟然被拿來幫羌537F 03/31 11:18
推 kingianlin: 我也印象之前是來嘴的 結果怎麼被誤用了
我是真的很少聽到別人拼接kb td是奪冠率高= =
*評價538F 03/31 11:19
噓 CarlosJR:  哪個欲奪冠球隊不是損失未來  這根本廢話541F 03/31 11:20
→ Wall62: 奪冠機率超高 亂刷一通carry進季後賽???  你確定嗎?542F 03/31 11:20
→ lavarslaker: 沒有吧 公鹿去年奪冠 今年有損失未來嗎？543F 03/31 11:21
→ kingianlin: 以前比較常聽到的吹法是 保底冠軍賽吧544F 03/31 11:21
推 vinc4320: 我怎麼看今年的湖人都不願意繼續被壓榨惹545F 03/31 11:21
→ lavarslaker: 太陽去年進總冠 今年看起來更強546F 03/31 11:21
→ kingianlin: 進冠亞的機率很高 這樣吹還稍微合理些547F 03/31 11:22
推 Ommmmmmmmmm: 生涯四冠總共壓榨3隊的未來 還靠了一堆全明星XD548F 03/31 11:22
→ NIKOGAKU: 拿杯糕來講真的好笑 跪舔73亞拿冠好像多了不起一樣還打臉咧549F 03/31 11:22
推 LukaDoncic77: 馬刺、勇士王朝那幾年老實說也沒什麼損失未來551F 03/31 11:22
推 pfw: 在東區抱腿當然保底亞軍啊，來西區慘不忍睹QQ552F 03/31 11:22
推 ki523898: 羌超難搭的好不好 尤其從騎士開始叉腰防守 所以你的角色球員要防守好能cover 外線要準 副手要不吃球權同時外線準 重點是心理素質要好553F 03/31 11:22
→ lavarslaker: 杯子蛋糕被歌頌的就是他用姆斯的搞法打死了姆斯556F 03/31 11:23
→ LukaDoncic77: PER1、2、4 NOT7比杯糕還好笑。557F 03/31 11:23
→ lavarslaker: 勇士王朝沒有犧牲未來啊558F 03/31 11:23
推 kingianlin: 雖然我也會酸希臘神墊 但看好這幾年的公鹿559F 03/31 11:24
→ lavarslaker: 杯子蛋糕如果對手不是姆斯一定被罵爛560F 03/31 11:24
→ NIKOGAKU: 打不贏就加入也在吹 笑死561F 03/31 11:24
→ Wall62: LBJ百搭XD   還真敢講562F 03/31 11:24
→ kingianlin: 感覺也有一點可能可以創造王朝563F 03/31 11:24
→ lavarslaker: 是啊 打爆組團師傅當然能吹564F 03/31 11:24
→ LukaDoncic77: 姆斯百搭那請問這季跟威少是發生什麼事？565F 03/31 11:24
推 ki523898: 不推崇KD的做法 但既然羌跟KD是類似的方法奪冠 羌迷566F 03/31 11:24
→ kingianlin: 其實老詹超難搭說真的567F 03/31 11:25
噓 Ommmmmmmmmm: KB TD生涯只待一隊，球隊黑暗期也繼續等待機會，奪冠率還比炒短線的羌羌來得高喔^^568F 03/31 11:25
→ LukaDoncic77: 打爆組團仔為甚麼不能吹？570F 03/31 11:25
推 killer75115: 我身邊的羌迷真的超討厭KD 哈571F 03/31 11:25
→ ki523898: 就不要再找藉口 騎士並不比KD勇小團572F 03/31 11:25
→ GABA: LBJ組團不是酸他 有HR功能573F 03/31 11:25
→ lavarslaker: KD會被恨就是因為他用了姆斯的玩法打死了姆斯574F 03/31 11:25
→ kingianlin: 老詹自帶體系所以要符合他體系的才好用575F 03/31 11:25
→ LukaDoncic77: 姆斯引發爭議再討禁賽都可以吹了576F 03/31 11:26
→ kingianlin: 真正好用的是KD那類型的577F 03/31 11:26
→ ki523898: 而且是兩年幾乎無懸念暴打578F 03/31 11:26
→ LukaDoncic77: 杯糕會被恨是因為他毀了姆斯王朝夢579F 03/31 11:26
→ kingianlin: 隨插即用 你也不用管他580F 03/31 11:26
→ lavarslaker: KD 才是真的百搭 不吃球權又能超強finish581F 03/31 11:26
推 ironboy1996: 短線仔..582F 03/31 11:27
→ ki523898: 姆斯自帶體系（X) 球給他的體系他才會打球（O)583F 03/31 11:27
→ LukaDoncic77: KD、KI才是百搭，姆斯是需要這種百搭的配合他584F 03/31 11:27
→ lavarslaker: 16年結束 他們以為王朝要來了585F 03/31 11:27
推 NuRaymond: 沒說錯 其實球隊也是衡量過的 才會拿各種資源來拼586F 03/31 11:27
推 XSR300: 同意樓上  說句更難聽的 他就只是身體素質更好的龜龜587F 03/31 11:28
→ lavarslaker: 結果爽完沒幾個月就被杯子蛋糕戳破美夢589F 03/31 11:28
→ NuRaymond: 短期內衝擊冠軍 成本是很高590F 03/31 11:28
推 sy4826951: 後面蠻中肯的，對老闆來說，透支4-5年來換一冠，傻了才不換，這點真的沒啥好酸的591F 03/31 11:28
推 Ommmmmmmmmm: 球隊願挨不代表他沒炒短線欸XD 不要偷換概念593F 03/31 11:28
推 GT47: 是沒錯啦，炒短線怎麼可能有王朝，有冠就成功了594F 03/31 11:28
推 ironboy1996: 藉口真的太多 姆斯得到的幫助595F 03/31 11:28
→ kalarotia: 姆斯就想要名聲也要榮譽更不可能犧牲自己596F 03/31 11:29
→ XSR300: 蝗迷吹的無球從來不存在過597F 03/31 11:29
→ kalarotia: 所以才會球隊走下坡就約滿離開阿598F 03/31 11:29
→ lavarslaker: 尼克老闆也是願挨啊 哪個老闆不是？XDD599F 03/31 11:29
→ GT47: 但沒有建立王朝也是一個遺憾就是600F 03/31 11:29
→ kalarotia: 這做法沒啥問題啦，畢竟他的目的就是要歷史留名601F 03/31 11:29
→ ironboy1996: 綜觀歷史都是最好的之一602F 03/31 11:29
→ kalarotia: 反正過了許多年後大家也是看看數據603F 03/31 11:29
推 mikeneko: 姆斯那不叫百搭，叫奪舍604F 03/31 11:29
推 cody7052: 這樣吧，將 TD 和 LBJ 放在同一年選秀的話：605F 03/31 11:29
→ ironboy1996: 山羌606F 03/31 11:30
→ XSR300: 這點蝗真的很聰明  數據才是一切607F 03/31 11:30
→ lavarslaker: 秒選TD608F 03/31 11:30
→ cody7052: 要長期奪冠核心選TD，和球隊一起走過巔峰和低谷
要短期票房選 LBJ，球隊快要下滑，就準備搬家了609F 03/31 11:30
→ lavarslaker: TD還能輔助隊友成長 持續強盛611F 03/31 11:30
推 roger2623900: 對湖人以外的球團來說不差啦 但歷史前十等級球員的炒短線還只有四冠真的很少612F 03/31 11:30
推 LukaDoncic77: 湖人當初找他來不是為了炒短線一罐就自滿吧，是要他來帶年輕球員的。614F 03/31 11:30
→ zzahoward: 我又沒說姆斯是山羊 我只說GM願意被姆斯上啊616F 03/31 11:31
→ lavarslaker: TD唯一的問題就是太低調太不計較頭銜了617F 03/31 11:31
推 kingianlin: 沒有 這點我必須說 湖人找他來真的是想要拿一冠618F 03/31 11:31
→ LukaDoncic77: 至於後面他0輪就開始操盤AD組團就是另一個故事了。619F 03/31 11:31
噓 john91018: 笑死，講那麼多LBJ就是不願意陪球隊渡過黑暗期啊
都透支球隊未來爽完之後拍拍屁股走人620F 03/31 11:31
→ lavarslaker: 2007年拱手把FMVP讓給趴車 4:0的局欸622F 03/31 11:31
→ kingianlin: 珍妮那時候急需一冠來穩定他在湖人的地位623F 03/31 11:32
→ natsumi: TD就LBJ打臉專業的 從年輕打到三王到現在奪冠手法624F 03/31 11:34
推 kingianlin: 原po給個建議 那個奪冠率高其實可以刪除
真的不怎麼高 也很少聽到比他多冠的在吹這個
你改成進冠亞賽還比較實在625F 03/31 11:35
→ lavarslaker: TD就很好打臉 真的 王朝有 球隊長期強盛也有
陪伴球隊潮起潮落 最終圓滿五冠
然後馬刺也是小市場 更沒話講628F 03/31 11:36
推 chan15: 上偏那種LBJ不討厭因為不夠強的狗話都講得出來了631F 03/31 11:38
推 RicFlair: 看完 就是在捧羌啊632F 03/31 11:38
→ chan15: 不夠強球隊會為你梭哈？那就是球團腦袋有洞了
事實上就是他幫每個待過的球隊拿過冠軍633F 03/31 11:38
→ zzahoward: 說拿到姆斯奪冠率沒差就太矯情了 走到總冠軍也是奪冠率的一環好嗎635F 03/31 11:39
→ chan15: 你要從反面角度可以講一堆，同理從正面角度也可以637F 03/31 11:39
→ kalarotia: 湖人隊上不是有超越TD的AD嗎(？638F 03/31 11:39
→ zzahoward: 姆斯臉皮厚不代表他不是當代最強球員之一啊639F 03/31 11:39
→ lavarslaker: 是啊 永遠處在球隊的資產巔峰期640F 03/31 11:39
→ chan15: 只是這版一堆酸很愛從反面切入然後重複那些廢話而已641F 03/31 11:40
→ lavarslaker: 最強之一誰否認啊？642F 03/31 11:40
→ chan15: 就像twitter最受討厭，也同時會是最受歡迎，之前都643F 03/31 11:40
→ lavarslaker: 他很強為啥別人不能挑戰他的求冠心態跟手段？644F 03/31 11:40
推 GT47: 而且他目前轉到哪隊，那一隊就奪冠，奪冠率確實高沒毛病，但是這一冠通常在第二年組完團磨合後才能拿645F 03/31 11:41
→ lavarslaker: 那就好啊 那這邊很多認討厭你應該要習以為常啊647F 03/31 11:41
→ kalarotia: 能進冠軍戰也是一種實力這話還蠻同意的648F 03/31 11:41
→ chan15: 有人po過了，酸一直在那種文高潮然後說這是詹版649F 03/31 11:41
推 spi0303: 詹酸才不管這麼多，LBJ的存在就是他們心中的刺刺650F 03/31 11:42
→ lavarslaker: 幹嘛一直整天要針對版友在酸他 不是正常嗎651F 03/31 11:42
→ kalarotia: 討論不就是會有正反方,版上都同一種意見才恐怖652F 03/31 11:42
→ zzahoward: 我又沒說他心態健康 但找他來的GM是不知道他的德行嗎653F 03/31 11:42
噓 Ommmmmmmmmm: 所以姆咪的算法是轉1隊拿1冠=奪冠率100%嗎XD655F 03/31 11:42
→ lavarslaker: 是啊 照他們算法 TD Kobe MJ 魔術 大鳥都100%656F 03/31 11:43
→ zzahoward: 整篇文章又沒說好棒棒姆斯 只說球團也不是無辜啦657F 03/31 11:43
推 iamnotme: 勇士能這樣玩真的也靠運氣658F 03/31 11:43
推 kingianlin: 冠亞率高才是吧0.0659F 03/31 11:43
→ lavarslaker: 每到一隊 哪隊就奪冠XDD660F 03/31 11:43
→ Ommmmmmmmmm: 可是姆姆一開始騎士沒拿冠欸 這樣怎麼算？3/4？661F 03/31 11:44
→ Barbarian123: 這裡是詹版沒錯啊 酸他都被聯想國家沒未來了662F 03/31 11:44
→ lavarslaker: 所以喬丹 科比 鄧肯 魔術奪冠率都100%663F 03/31 11:44
→ Aequanimitas: 奪冠率高是在回應嘴他透支球隊未來這件事吧 “簽LB664F 03/31 11:44
→ kingianlin: 奪冠他有很高嗎 不明白665F 03/31 11:44
→ Aequanimitas: J然後透支球隊未來“這個選擇的成功率確實高啊 全部換到冠軍了666F 03/31 11:44
→ lavarslaker: 酸他會還被說是不是殺父仇人咧XDD668F 03/31 11:45
推 ih0016: 壓榨球隊未來一個願打一個願挨 比較噁心的是要球隊669F 03/31 11:45
→ kalarotia: 湖人球團真的是沒啥好講的,真的爛670F 03/31 11:45
→ lavarslaker: 關係國家社稷跟家族存亡了671F 03/31 11:45
→ ih0016: 高價簽自家富堡球員 卡薪資再來靠北球隊不補強就順勢離開672F 03/31 11:45
推 NiuBi5566: 這篇算蠻中肯的 一堆球隊拼大團也是0冠 至少拿一冠不虧了674F 03/31 11:45
推 kingianlin: 理解 即是以球隊角度的奪冠率就是了676F 03/31 11:47
推 Ommmmmmmmmm: 轉隊奪冠機率高還不是靠其他全明星，還是又要吹一神帶四坑？677F 03/31 11:48
推 kingianlin: 上面有一個人叫我看看有沒有老詹球隊冠軍的賠率
不過我真的很難找到XD679F 03/31 11:49
→ Ommmmmmmmmm: 忘了西區沒有AD就只是個0輪咖？龜龜保底季後喔681F 03/31 11:49
→ kingianlin: 因為除了19湖人那年哪一年是他自己加盟球隊而已
覺得他說的話很可愛XD682F 03/31 11:50
→ jack0216: the跨 然後泡泡圈冠軍 純度很高*****684F 03/31 11:52
推 a22122212: 確實685F 03/31 11:53
→ Crazyheros: 湖人球團有爛嗎…去年想年輕化！結果今年被逼著換第三巨頭、留富保球員…季中又想貼籤賣龜…686F 03/31 11:55
→ zzahoward: 年輕化？ THT表示：688F 03/31 11:57
推 aa01081008tw: 多的是球隊把資源榨乾也拿不到一冠..例子太多了689F 03/31 11:58
推 Funkerz: 確實 四年賭一冠 還可以啦690F 03/31 11:58
→ NSYSUheng: 有奪冠就不虧了691F 03/31 11:59
推 bullfan: zz大辛苦了，這篇看得出來明明不是迷也沒在酸，分析一下球團找詹賭奪冠策略跟結果成功也蠻客觀的，可是下面一堆應是要推到其他方向你解釋好累xd692F 03/31 12:00
→ rbull: 小市場就算了 名門給你搞一次20年不能翻身 就是笑話695F 03/31 12:01
推 IKnowWhy: 湖人Kobe受大傷後來也是沒有選秀權很難重建啊697F 03/31 12:01
推 zyic: 走捷徑還這樣87698F 03/31 12:04
推 tomwdc: 有道理699F 03/31 12:05
→ jalengreen: 開滿等帳號 生涯成就只有這樣離第一人太遠700F 03/31 12:05
→ Crazyheros: 湖人Kobe受大傷…退休前抽了 #7 #2 #2 …701F 03/31 12:05
推 easton123: 保底東冠還不夠有統治力嗎702F 03/31 12:06
噓 HotMike: 王朝啥？雷霸龍本人就是王朝703F 03/31 12:07
推 alex80327: 十年沒冠不久 急得人可多著 每個人想法都不一樣拉704F 03/31 12:08
噓 kalistanm: 酸民可能覺得整天坦最好吧705F 03/31 12:12
推 rbull: 到處寄生走捷徑 也沒人家留著打拼的王朝球隊厲害706F 03/31 12:14
噓 lukegordan: 怎會沒得酸，這種做法還自詡GOAT未免太好笑
根本是婊子立牌坊呀
婊子707F 03/31 12:14
→ Despairile: 他自詡goat又不是這篇要討論的東西 邏輯0分710F 03/31 12:18
推 rbull: 就底下的捧仙集團 整天在那邊洗史上最好711F 03/31 12:20
推 LeehomLee: 勇士五年三冠不連續什麼勇士觀點庫X也在那邊吹是王朝啊 除了2000年湖人後NBA就沒王朝了712F 03/31 12:20
噓 johnwu: 強到奪冠機率超高? 抱大腿也才4冠714F 03/31 12:21
推 Kingofknife: 不是說官方認證的 怎麼變吹的了
發現凹不了王朝 又開始說官方認證的也不算王朝了嗎715F 03/31 12:23
推 LeehomLee: 馬刺那種一年奪冠一年二輪也可以叫王朝 標準真低717F 03/31 12:24
推 gwalker: 奪冠率高是有點誇張，但那幾年把身家壓給LBJ的球隊都有final打718F 03/31 12:24
→ rbull: 那一個先吹自己在同一隻球隊能拿七冠的720F 03/31 12:25
→ Kingofknife: 你真的loop了 說低又打自己主子臉因為他這麼低都沒721F 03/31 12:26
推 hank13241: 馬刺是官方認可的王朝，球迷怎麼認為不重要722F 03/31 12:27
推 leophior: nba30隊.用輪流的要30年才一冠 組LBJ效益的確不差啊723F 03/31 12:28
推 alittleghost: 只要搶到lbj第二年必奪冠，沒有例外啊，這也能嫌724F 03/31 12:31
→ rbull: 就高效能而已 跟偉大一點關係都沾不上邊725F 03/31 12:31
噓 BryantKobe: LBJ亂刷一通也進季後賽？？小將年有進？？今年排第幾726F 03/31 12:32
推 aLLpLaNed: 哇草，某迷73勝隔年補KD這種無恥陣容還敢來跟別人戰組團哦？笑死人，沒KD的咖哩準備在半夜驚醒兩年啦728F 03/31 12:33
→ zzahoward: 小醬年他不是受傷嗎? 缺了很多場比賽...730F 03/31 12:34
推 RapTofu: 培養球星要看運氣阿731F 03/31 12:36
→ ksk0516: 少亂說好嗎勇士除了fmvp都自己養的732F 03/31 12:37
推 alankira: 四年至少一冠，就炒短線來說其實還不錯733F 03/31 12:39
推 xlymz: 有人說奪冠率，是生涯奪冠率還組組團奪冠率？734F 03/31 12:42
推 gswsb: 要維持奪冠實力又要兼顧球隊未來發展真的很難，勇士這樣的例子真的少見735F 03/31 12:47
→ bullfan: 勇士那幾年一堆分析文了啊   NBA薪資大漲時機問題這幾年奢侈稅就開始要還回去就是了737F 03/31 12:48
→ Kingofknife: 欸不是 28隊都還沒罵騎士無恥了 你先罵勇士無恥739F 03/31 12:53
→ zzahoward: 勇士天時地利人和 薪資大漲+童工合約+年齡都對到740F 03/31 12:53
→ Kingofknife: 那年真的覺得 業力 外掛開太久對方也開了
結果開始檢討對方外掛開比較兇 當年我都記得741F 03/31 12:55
噓 b98502071: 原文哪裡有講到球團很可憐=.=743F 03/31 12:56
→ Kingofknife: KD直接跳出來破金身 只要肯組 人人都能是goat744F 03/31 13:01
推 colaer: 重點在奪冠之後你所謂的補強爭第二冠，LBJ都要插手745F 03/31 13:02
推 babyMclaren: 那砸資源換來的是西河...這樣有想奪冠？746F 03/31 13:03
→ Kingofknife: 這麼簡單都能歷史第二這個第二很快就沒了啦747F 03/31 13:03
推 colaer: 還在KD的拜託KD先拿一座不在勇士的冠軍再來討論啦吧748F 03/31 13:04
→ Kingofknife: 拜託姆斯先拿一座沒有組球星的冠軍 老了沒得證了749F 03/31 13:06
推 sasayaaa: LBJ組團奪冠率很高球團願意賭這說法似是而非吧。聯盟前幾名的s級球星你只要肯給他們腿，哪個不是奪冠率很高，但很少人像LBJ組的那麼積極的，這就是為什麼他很厲害但爭議很大，黑粉也很多，因為他就是為了奪冠很積極的走捷徑。750F 03/31 13:17
噓 ccceaa: 所以三姓家奴755F 03/31 13:27
推 sck921: 樓上要不要講一下是哪些球星？奪冠率是多高？756F 03/31 13:28
推 peanut7516: 投機仔一堆，抱不到冠的更是一籮筐，這是商業籃球、是生意，一個願打一個願挨說的很好757F 03/31 13:29
→ Aequanimitas: 近幾年 雷霆三少 鬍子火箭 吉巴76人 陣容都不錯強了吧 有些還2隻S 要不要說一下幾冠759F 03/31 13:30
推 mirac1e: 姆斯不願意陪球隊走重建期 只顧自己拍拍屁股走人
前兩年勇士那麼慘 咖喱還不是陪球隊0輪重建
你就知道有人帶75海還在拚第十種子有多好笑761F 03/31 13:39
噓 mrtt2345: 球團也不可憐沒錯啊 但投機仔無恥抱腿組團汲汲營營成這樣也才刷到2+2*個冠軍 丟臉啊。司機生涯一個一764F 03/31 13:39
噓 Acer3000: 不對。原po 只是從另一個角度出發做出的詮釋。本質就是簡單的win now and get away.766F 03/31 13:39
→ mrtt2345: 人一城的一冠價值就屌打抱腿仔的2+2*個768F 03/31 13:40
推 sasayaaa: 其實舉不出什麼例子欸，因為別人恥力還不太夠，能比的就KD一組馬上奪冠欸，嘻嘻。其他人有組那麼大團的嗎？哪幾個s級的25歲有另外兩個per聯盟前五的隊友？小丑有嗎？77有嗎？ LBJ就是靠這種投機方式長年讓自己保持有奪冠機會，但是縱使如此，他的奪冠率還是偏低的。你試試吧每年per前五都拿三個出來組隊看看啊，哪個不是奪冠率大增的769F 03/31 13:40
→ s970086: 講咖哩配球隊0輪重建有夠好笑，K湯、羅素、圍巾、嘴綠、普爾，今年球隊薪資最高是假的是吧776F 03/31 13:43
噓 sky781125: 來西區就被看破手腳了好嗎778F 03/31 13:45
推 cktony: 拿到LBJ的球隊都會因此拿到冠，這樣還不高？
這就是事實，吞了吧779F 03/31 13:51
推 alexmercerlo: 說得很好啊 一個願打一個願挨
湖人四年有一冠也比一冠吹十年有用781F 03/31 13:54
推 ki523898: 羌開啟開外掛先河 結果KD搞了個更猛的掛連虐兩年
羌迷批評KD開掛笑死 KD抱團時羌已經抱到第二團了783F 03/31 14:00
推 laksjd: 請問一下誰的奪冠率很高？785F 03/31 14:03
→ sasayaaa: 還敢說誰奪冠率高喔，人家字母還沒組團奪冠喔，這個 LBJ從沒做到過。母咪其實不用辯護啦，如果他真的英明神武，沒什麼爭議，就不會那麼多人黑這點，我們今天也不會在這裡討論組不組團奪冠率的問題了，呵呵。786F 03/31 14:09
推 egg12314: 事實不就是  東區被他統治很久啊  宰制東區其他隊沒錯啊  但球隊就是要all in拼
但他的言行的確很多地方能黑也很黑790F 03/31 14:13
推 cycy771489: 有球隊還沒拿過冠軍，10年無冠不是很正常嗎？793F 03/31 14:17
推 alittleghost: 快艇，籃網表示，我臭了嗎794F 03/31 14:19
噓 pigsosmall: 沾粉棒棒795F 03/31 14:30
推 spi0303: 詹酸辛苦了 ，忍了幾十年 ㄎㄎ796F 03/31 14:32
推 truejoker: 山羌的生涯連幫MJ提鞋的資格都沒有，這就是事實，吞了吧，連進附加賽都要到處求幫忙的^^797F 03/31 14:50
推 STRO: 嗯，歷史第二說連提鞋都沒有
資格799F 03/31 15:22
→ lavarslaker: 還真的連提鞋資格都沒有801F 03/31 15:26
推 f77928: 有姆必奪冠 支持姆斯退休前多輪耕造福更多城市802F 03/31 15:29
推 lolggqq: 中肯但風向不對..幫補803F 03/31 16:10
→ mambaout414: 沒另一個球星連季後賽都進不去，這種說奪冠率超高.804F 03/31 16:26
推 frank901212: 雖然這幾年不太喜歡他，但他的奪冠機率放到現代真的非常高啊805F 03/31 16:37
→ hau7341: 但是他到處組團撿現成也是事實807F 03/31 17:38
推 blitz: 耐戰度高又能持球,有聲量跟不小的奪冠機率,有LBJ不是壞事,那些GM也不是笨蛋啊808F 03/31 17:55
推 qoqocat: 湖人是等他去了一年之後才換了AD吧，不像前兩團第一年就找好了
湖人大概也覺得黑暗期太長想趕快回到競爭行列去allin AD，只是他們沒想到後面AD會玻璃、LBJ會老化，然後答應雙星找來的威少跟老人團會鳥成這樣810F 03/31 18:05

--