看板 NBA作者 tty6420746 (貪婪肥宅)標題 Re: [新聞]建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂時間 Mon May 9 15:54:41 2022
其實我覺得Mitchell跟Gobert這核心沒有什麼問題，當然他們倆各自有自己的缺陷，不過整體而言是相容的
要說爵士做錯的，我覺得不是以他們為組合當建隊核心，而是當年Conley跟Rubio他們選擇了前者，雖然如果弄到Paul，現在爵士可能也是冠軍熱門了
比起Conley，Rubio的組織以及帶動隊友這一塊來得更好，尤其對於貧攻的Gobert來說，Rubio絕對是能讓他更具威脅的控衛
不過Rubio的缺陷最常被人詬病的就是三分投射跟防守這一區塊，但是其實看他從進NBA之後到現在兩者都有顯著進步，雖然不到頂級卻是堪用
Mitchell 作為球隊的主攻手，他的得分很有爆發力，不過相對也是靠大量球權、出手換來的，某種層面我覺得這不見得是幫助球隊，雖然爵士確實需要他的得分，不過隊友進攻上無法支援，他的攻擊也無法串聯球隊，結果就是很慘，雖然他有被發出組織的能力，只能說還不成熟
今年少了Joe能擔任潤滑的樞紐，爵士的問題就能更明顯的看出來，只能說錯過了好時機，爵士整體陣容我是覺得可以拆了，別隊陣容更強，反觀我爵……
那當然時不我予
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Re: [新聞]建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂
05-09 15:54 tty6420746.
這個我同意
→ yurian: 以奪冠來說 這樣就是不行啊 因為你競爭的對手是 阿肥 鉛筆 字母 甚至玻璃神獸ad(以雙核其一為中鋒 ayaton其實也是但太陽明顯不只雙核)
不然叫狗貝關鍵時刻一對一面框拿分看看3F 05/09 15:57
以奪冠來說，我覺得這組合不是沒有機會，只是變成綠葉要超強或是要弄一個類CP3的存在，而且調性還要合這支隊伍
推 dlcro: 我盧怎麼輸7F 05/09 15:58
→ yurian: 況且米丘就沒視野 又不是狗貝跟他搭就能得分…8F 05/09 15:58
→ yurian: 上面漏打一句 (哪個不是同時是攻防中樞)10F 05/09 15:59
→ Despairile: 我一直覺得rubio在蠻多隊伍的幫助性很高 但似乎NBA球隊大部分想法跟我相左QQ11F 05/09 15:59
→ bangch: 你爵這陣容要求狗被在關鍵1on1?
那那個沒防守沒組織的後衛領錢是要幹嘛的13F 05/09 16:00
→ yurian: 那既然爛陣容老是想著要奪冠幹嘛啦15F 05/09 16:00
→ live1002: CAVS好像已經跟Rubio談簽約拉17F 05/09 16:01
推 auriga: Rubio的防守不差吧？還是我是印象派...18F 05/09 16:01
→ yurian: 他防守很不錯 三分爛 進攻慾望低19F 05/09 16:02
→ EZ78: Rubio沒這麼神啦 他當時跟爵士真的沒有很適合。21F 05/09 16:02
沒有哦！Rubio 當初在爵士，後來整體效應不錯哦，Rubio還希望能跟爵士續約，結果爵士後來就盤來康里，盧還很難過說
→ VL1003: 盧防守不差啊，觀念很好。25F 05/09 16:03
→ EZ78: Rubio防守是好的 但不覺得能改變爵士什麼現狀26F 05/09 16:03
噓 zehow: 馬後炮 康利跟盧小比在交易前根本毫無比較性27F 05/09 16:03
→ yurian: 康利是老了吧？年輕時防守有很差嗎？ 去年康利受傷爵士還有希望說他回來狗貝就有威脅性了……今年……28F 05/09 16:03
→ EZ78: 而且殺人魔一直都想要一個有強大進攻威脅的控衛 當時也強迫盧做了很多改變 但就真的不適合32F 05/09 16:04
→ bangch: 當然是在講米丘 你爵給他錢不就要他得分的34F 05/09 16:05
→ yurian: 陣容以外或許教練也要考慮考慮了啦(但同時拆就要重建了) 去年就被快艇扣取盧玩到傻眼…今年……35F 05/09 16:05
※ 編輯: tty6420746 (49.215.21.93 臺灣), 05/09/2022 16:05:52
→ yurian: 或許爵士也是找個cp3來就會不一樣了(哪來這麼多cp3 xd37F 05/09 16:06
→ bangch: 你當家得分手沒防守沒組織FG4成 3分2成40F 05/09 16:06
推 AtDe: 基本上這個陣容，除非能補到頂級側翼，不然教練也41F 05/09 16:07
※ 編輯: tty6420746 (49.215.21.93 臺灣), 05/09/2022 16:07:38
→ AtDe: 幫不了什麽忙42F 05/09 16:07
推 kingroy: 當年就是把Conley當弱化CP3看才找來43F 05/09 16:07
推 earldunn: cp3怎麼可能會來爵士,lbj來的機率倒是滿高的44F 05/09 16:08
→ kingroy: 不用補到頂級側翼就起碼Conley JC 阿北這邊能換到的就好45F 05/09 16:08
推 FAYeeeeeeee: Rubio走之後 Bojan進來 Q總才開始發瘋魔球戰術47F 05/09 16:09
→ EZ78: 而且你怎麼會覺得Conley組織很爛 Conley組織能力跟48F 05/09 16:10
→ FAYeeeeeeee: 所以Rubio跟Conley其實打得是差異頗大的戰術體系49F 05/09 16:10
→ EZ78: Rubio比至少平手甚至是贏好嗎 今年問題是投射整組51F 05/09 16:10
推 efbnm753: 後場太矮 側翼不夠強 大蓋4這樣52F 05/09 16:10
→ EZ78: 壞掉自身沒威脅了 當時的盧也有這個問題54F 05/09 16:10
推 AtDe: 所以重點不是教練，是頂級側翼55F 05/09 16:10
→ kingroy: 米丘 好歹FG .44 三分.3556F 05/09 16:10
※ 編輯: tty6420746 (49.215.21.93 臺灣), 05/09/2022 16:10:34
推 h760108: 狗貝一場10次mismatch能拿到5次球誰還敢說他沒進攻威脅…57F 05/09 16:10
→ bangch: 把標籤切到季後賽看好嗎 米丘今年一輪打那什麼東西59F 05/09 16:11
→ EZ78: Rubio想跟爵士續約但是殺人魔不想用他很久了啊。60F 05/09 16:12
→ kingroy: 狗貝mismatch能把餅都吃乾淨再說吧 籃下被後衛蓋或狗貝mismatch能把餅都吃乾淨再說吧 籃下被後衛蓋或抄掉的慘劇都看多少次了61F 05/09 16:12
推 mea7211: 盧小比就是專門幫球隊打底的命 打好底想更上一層樓他往往就剛剛好是那籌碼QQ64F 05/09 16:13
→ kingroy: 狗貝空切前面有空間把握高很多 當站定了就沒什麼威脅
Rubio Conley Ingles餵最多就是狗貝空切66F 05/09 16:13
→ WardellSteph: 別在說什麼不給狗貝球這種反智言論了，當場邊助教都是西瓜？他如果打的進去教練團哪會不幫他設計戰術讓雷丘在那邊打鐵69F 05/09 16:15
推 meson: 招喚肥頭啦72F 05/09 16:22
推 cidcheng: Rubio跟Conley打的體系會完全不同，倒不是誰強74F 05/09 16:31
推 kevinduh4: Rubio 的進攻...算了吧 當二當家都不夠75F 05/09 16:31
→ jinzhu …
推 jinzhu: 樓上是說西河？76F 05/09 16:32
→ cidcheng: 而且我盧的防守沒有被詬病好嗎 XD 那算他強項了
只看單防一對一才會覺得他不夠好，他不是天空貝77F 05/09 16:32
推 sky77725: 球給不進去，問他也很嚴重吧79F 05/09 16:34
推 deadair: 我覺得比老巴聰明 講已經淘汰的隊伍球員 沒有機會爆發給你看 登登就把老巴臉打得響亮XD80F 05/09 16:38
推 yurian: 老巴臭嘴 歐尼爾專門落井下石xd83F 05/09 16:41
推 chen5575: Rubio待爵兩年，那兩年狗貝不管效率還產量都沒比較好啊，認真點比進階 康利時期還比較好84F 05/09 16:46
推 Gilbertsky: 康利很強 只是現在老了傷了 說一開始找他不對根本馬後砲86F 05/09 16:53
推 jack19931993: 但我記得當初很多人說康利解放了米邱啊
怎麼現在又變成Rubio比較適合??88F 05/09 16:53
→ Aggro: 當時大家都說康力就強化版的小比 進攻更好90F 05/09 16:57
推 kingroy: Rubio在時被逼像Conley一樣要自己進攻多投籃91F 05/09 16:57
噓 minicat: 今年爵士問題是防守超級有問題...92F 05/09 16:58
→ kingroy: Rubio在好的只有薪資吧93F 05/09 16:58
→ minicat: 就拿淘汰他的小牛來比就好。球員陣容問題沒那麼大94F 05/09 16:59
推 yeh6476: 年輕的康利就是類CP3啊XD 傳導防守個人得分都有水準以上 只是今年退化太多95F 05/09 17:00
推 cidcheng: 換康利沒什麼問題啦真的，就是路線選擇
找個巔峰但有老化可能的球員拚兩三年
只是賭輸了而已，不然前年康利沒傷的話很強啊97F 05/09 17:03
→ cidcheng: 不過這是1v1比較，Rubio換成康利可不是單純一換一101F 05/09 17:05
→ yeh6476: 其實爵士做的事就跟太陽找CP3 一樣啊 只是CP3 證明了他到36歲還是很威 但37就不行了（？102F 05/09 17:06
推 cidcheng: 太陽爽的地方在他只多丟了受傷季末都沒打的Oubre104F 05/09 17:08
→ cidcheng: 兩個板凳末端新人，跟今年首輪106F 05/09 17:08
推 kingroy: JC Allen拿出去打包一起換了阿 但JC被用成Oneal Allen就過一陣子來一下107F 05/09 17:08
→ cidcheng: 以戰力來說太陽幾乎拿Rubio單換CP3109F 05/09 17:08
推 kingroy: 太陽那邊Ayton還沒換約是優勢110F 05/09 17:10
→ omage: 爵士找康莉是用Jae Crowder+Grayson Allen+2首輪。然後因為薪資關係不續約Rubio111F 05/09 17:17
→ Demia: 老實說我覺得這兩個其實唯一的問題就是，他們都不是基石型的球員啊，他們其實會是很棒的副手，但問題會有球隊想以他們其中一位為核心來建構球隊嗎？應該都是想隊上有個可以當基石的人再找他們其中一位當副手吧？113F 05/09 17:23
推 kingroy: 季賽米丘沒那麼慘 但Ingles傷後就整隊電梯向下了119F 05/09 17:28
→ Aggro: 馬後炮來看 鷹勾比想像中重要不少120F 05/09 17:29
推 cidcheng: 他就傷了又老了，沒辦法
Ingles可以分攤不少組織的功能
防守也不錯121F 05/09 17:30
→ kingroy: eFG TS AST%都有在長 FG%全拆開看 兩分球.53三分球.35 三分出去年前年都下滑了但以他出手數跟後半季扔不進的量看很不錯了124F 05/09 17:32
→ jazz1617821: 馬後炮來看 那包換康莉的確是虧 兩位現在都是趁值綠127F 05/09 17:33
→ kingroy: Ingles傷前是隊上守對面王牌側翼的第一人選，組織是第二，出手倒是沒分走多少128F 05/09 17:33
→ jazz1617821: 葉 更何況還有兩個首輪
更何況這一季的問題是防守 那兩位的防守不用多說了130F 05/09 17:33
→ kingroy: Crowder在爵士就被用成高兩吋的Oneal當時不出他就換不到Conley132F 05/09 17:35
→ kingroy: Allen當時只有嫩 當下換Conley不太虧
拿著JC Allen Rubio 這三季大概就是西六七八簽進季後賽 二輪進不進去的去都很難說135F 05/09 17:37
推 SlamKai: 今年季後賽 小比待過的前隊伍就剩太陽還沒出局了138F 05/09 17:46
推 lunkk: 康利比較好 結果季後賽最好也不過第二輪 不就跟盧時期一樣139F 05/09 17:46
→ SlamKai: 用了很大的代價換來康利 這樣的結果不能叫做滿意141F 05/09 17:47
推 lunkk: 而且有一點一直被忽略，盧加入爵士那年，黑娃剛離開，整個爵士季前被評為要重建142F 05/09 17:55
推 cidcheng: 我盧就全能住宅改造王
康利爵只能到二輪有一點時運不濟啦，這是事後了144F 05/09 17:56
推 hitomi7636: 你花一堆資源結果季後賽跟之前差不多不就是失敗嗎146F 05/09 17:56
推 Aggro: 黑娃離開後 是米邱意外打出來才變成不是重建吧147F 05/09 17:58
推 a630522: 當初盧在場上跟場下可以明顯感覺到整隊的差異
有看比賽的應該都可以看的出來148F 05/09 18:02
推 Newstart: 其實爵士缺一個能組織 防守 投三分的正常size側翼（曾經有過這個人）是說這樣的側翼也都要頂薪…150F 05/09 18:03
→ Aggro: 沒辦法 當年跟人家討價還價 人家FA了不爽就跑152F 05/09 18:03
推 sxzc: 去年前年爵士的打法完全建立在小比還在時完成的傳導外線進攻 但今年投射效率大幅下降 米丘也因此被授權打更多單打 進攻效率好看都是打弱隊刷的 打強隊根本被看破手腳153F 05/09 18:04
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