看板 NBA
作者 KDSKY (貓茶)
標題 Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧
時間 Sat Jun 18 10:04:15 2022


       歷史前幾每個人心中的有自己的定義,但Curry跟這支勇士很特別

 的一點是時代的開創者,Curry跟這支勇士直接改變了近代籃球的建軍模

 式跟戰術思維,在2015之前誰能想到,記得版上有篇神文在2015年勇士還

  沒奪冠前就預言Curry會改變往後的整個聯盟戰術思維,那時候還被噓到不

 行,這邊也順便求一下這篇文章代碼。



       當然不是說這樣Kobe一定會被比下去,相比Curry,Kobe比較類似時

 代的傳承者,Kobe是很多2000年後球迷心目中的Jordan,Kobe傳承的是得

 分後衛的火炬。



       而Jordan對我而言則是時代的突破者,在那個中鋒盛極的年代,竟

 然是個得分後衛統治NBA,Jordan突破了奪冠必須要有強大的內線的時代,

 當然Jordan的成功讓各隊開始瘋狂尋找下一個Jordan,但最多也只能說這

 是一個風潮,聯盟各隊在建隊的時候其實大方向沒有改變,可以的話還是

 取向以內線作為建隊基石。


       所以數據跟個人榮譽的比較,也許個人心中都有一把尺,但就時代的

 開創性來說,Curry無疑是一個時代的開創者。

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※ 文章代碼(AID): #1YhJAXse (NBA)
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lavarslaker: Curry改變了籃球沒問題 Kobe是偏傳統路線的1F 06/18 10:05
MidoriG: 13年的時候熱火與馬刺冠軍賽就已經有討論是三分大賽2F 06/18 10:06
lavarslaker: 中鋒式微跟Curry崛起有莫大關係3F 06/18 10:06
MidoriG: 了,與其說是開創者不如說是集大成者4F 06/18 10:06
Jason0813: LBJ開創全能控球前鋒隨插即用核心的可能性5F 06/18 10:06
rr1234tw: 大三分時代的開創者6F 06/18 10:07
lavarslaker: LBJ不用偷渡了 沒有這種時代
硬湊7F 06/18 10:07
bobyacool: 狗鼻也沒統治過什麼時代吧 1MVP的統治?9F 06/18 10:09
g27834618: 以後想到這個世代就會先想到curry跟勇士10F 06/18 10:10
ironboy1996: 二樓哈哈哈哈哈11F 06/18 10:11
lavarslaker: Kobe沒有統治過沒問題啊12F 06/18 10:12
heavensun: Kobe 幫聯盟創造的商業價值吧13F 06/18 10:12
nerlens: 咖哩有被講過是這世代的MJ14F 06/18 10:12
md3q6e: 勇士跟馬刺戰術邏輯完全不同15F 06/18 10:12
lavarslaker: 00-10統治的是湖人根馬刺16F 06/18 10:12
md3q6e: 一個是從外到內 一個是從內到外
咖喱體系的確是新時代的開創者17F 06/18 10:12
smik: 你們開個山羌跟Kobe比誰是湖人更偉大的球員還比較19F 06/18 10:13
lavarslaker: 勇士把以前認為花式籃球的小球變成冠軍等級20F 06/18 10:13
smik: 有趣21F 06/18 10:13
lavarslaker: 論湖人的話不用比吧 呵呵
勇士在哈達威時代就在小球了22F 06/18 10:13
md3q6e: 不過火箭應該才是三分顯學魔球體系的開創者24F 06/18 10:14
ishay: 其實也就只有一個Curry 再接近一點是小李/Àj羊25F 06/18 10:15
lavarslaker: 但不能全歸功於咖哩 還有勇士打造的防守體系來捍衛小球
以前的小球都是只進攻不放手 勇士的小球是攻防一體26F 06/18 10:15
ishay: 反而是側翼崛起,不管是為了因應Curry可以全換防或者是像LBJ/KD/可愛他們開始的,以側翼為主好像比較多,要再出一個Curry,還要有勇士那種體系相輔相成的真的太難了
吹羊29F 06/18 10:17
EQUP: 小球的防守是重中之重,靠全隊來互相cover,紀律嚴34F 06/18 10:17
downtoearth: LBJ開創的是 當家球星脅迫球隊交易的時代36F 06/18 10:19
mark3000: 小球開創者當然不是勇士咖哩 但勇士證明他成功了
大家才群起效仿37F 06/18 10:19
EQUP: 勇士的這個體系別隊也模仿不來,或者模仿了威力也不39F 06/18 10:19
ishay: 勇士攻防一體還有一個主因就是嘴綠 沒有嘴綠勇士防守直接掉一個等級 他在防守上的指揮和解讀太猛了
 當年馬刺Duncan也是如此,體系中的防守中樞41F 06/18 10:20
jkduke: 球商不好的,沒辦法打小球,因為那瘋狂的無球跑位,無限換防,會把自己擾暈44F 06/18 10:20
mark3000: 像喬丹稱霸後 大家才瘋狂找下一個MJ46F 06/18 10:21
jkduke: 看看烏布雷就是個例子,他有實力,但他不適合勇士47F 06/18 10:21
ishay: 應該說是任何體系可以猛好幾年的都不好模仿 因為跟培養起來或選到的人有關 通常這些人老了或退了之後 這體系相對會稍微變弱 全看之後能不能有人再培養起48F 06/18 10:21
herohu: 沒有Curry就沒有這樣的防守體系出現不是嗎51F 06/18 10:22
ishay: 來接手52F 06/18 10:22
lavarslaker: 勇士不是小球開創者
是奠定小球能贏球開創王朝的證明者53F 06/18 10:24
ishay: 現在勇士最該擔心的是有沒有人可以接手嘴綠在防守上55F 06/18 10:24
md3q6e: All switch防守體系是當年火箭把勇士56F 06/18 10:24
ishay: 的角色 不過可能有更了解勇士的球迷會有更精闢的見57F 06/18 10:24
md3q6e: 當假想敵針對創造出來的嗎?還是以前就有了?58F 06/18 10:24
ishay: 解59F 06/18 10:25
lavarslaker: 防守跟Curry是相輔相成的60F 06/18 10:25
ishay: 這個又不太了解了 好像是近幾年才有的吧? 以前看球沒那麼了解但好像也沒聽過All switch61F 06/18 10:25
lavarslaker: 嘴綠這種角色也是歷史罕見 防守頂級 但又能參與進攻活絡體系 不太得分也不吃球權63F 06/18 10:26
md3q6e: 勇騎大戰打勇士五小的時候 應該不是用All switch65F 06/18 10:27
lavarslaker: 咖喱不吃球權的球隊基石 應該是歷史第一人66F 06/18 10:27
EQUP: 綠跟湯和咖這種無球大師是絕配67F 06/18 10:27
md3q6e: 找到一篇是說馬刺從16年就玩All switch針對勇士欸啊 不對 是17年68F 06/18 10:28
lavarslaker: 昨天有一個影片 說K湯三節60分那場比賽 整場只觸球50幾秒 就幹了60分70F 06/18 10:30
ishay: 嘴綠對勇士真的是很重要 看G6就知道72F 06/18 10:30
lavarslaker: 嘴綠 湯咖哩 缺一不可73F 06/18 10:31
ishay: 其實我覺得比較可惜的是勇是三位核心的年資兼具比較近 馬刺則是有差 依照初淺的了解 馬刺隨著三劍客的年紀體能 有去調整主打哪一位比較多的戰術比例
 所以在Duncan退休前一直都很猛 但是勇士三位好像比較沒辦法這樣調整
間距74F 06/18 10:33
FRANCO11: 山羌是開創大組團時代吧80F 06/18 10:35
LukaDoncic77: 勇黑開創了廁所水時代,滾筒衛生紙日常81F 06/18 10:35
ishay: 湯今年的角色其實算是好取代的了 但是依照他以往的表現 還是沒人敢放 這三位要找一位最容易找到人取代82F 06/18 10:35
donotgiveup: Kobe最好是有統治時代84F 06/18 10:35
ishay: 的 我會選擇湯85F 06/18 10:35
donotgiveup: TD馬刺那個才叫統治86F 06/18 10:36
Larsie: 5冠叫沒統治? 那要50冠嗎?87F 06/18 10:37
ishay: 勇士近10年這種表現 就算有人覺得不到統治 但是也不會差太遠了88F 06/18 10:37
lavarslaker: 馬刺跟湖人分庭抗禮吧90F 06/18 10:37
ddbig: curry 應該是進 入前十,kobe應該要出前十,這很公91F 06/18 10:38
LukaDoncic77: 基本上被歸類為王朝的球隊就是有統治聯盟的意思啊93F 06/18 10:38
tanjau: 組75大 幫別隊搶樂透 才是真的給絕望94F 06/18 10:38
lavarslaker: 咖哩科比怎麼排都沒差 但排名沒有LBJ就是了95F 06/18 10:38
LukaDoncic77: 近20年就湖人、馬刺、勇士96F 06/18 10:38
King5566: 咖喱很棒也很偉大 但守門的是老大97F 06/18 10:38
ishay: 前一個兩支隊伍分庭抗禮互相統治的就馬刺湖人 進1098F 06/18 10:39
lavarslaker: 守門的是老大 守廁所的是喇叭99F 06/18 10:39
ishay: 年大概就是LBJ的隊伍和勇士吧100F 06/18 10:39
kobebrian: 不用取代啊 就這三個差不多時間退休 直接換一套系統打就好 不然就把Kuminga的視野練出來 接嘴綠的位置101F 06/18 10:39
ishay: 雖然這樣講很容易被噴 但不可否認LBJ的隊伍也是常在103F 06/18 10:40
lavarslaker: 沒有LBJ的隊伍吧 根本被勇士霸凌假的104F 06/18 10:40
ishay: 打冠軍賽..105F 06/18 10:40
elvita: 老詹也有參與王朝球隊的歷程阿106F 06/18 10:40
touyaman: 前幾天在那邊酸柯捧詹 現在裝中肯評論勇士 笑了107F 06/18 10:40
elvita: 馬刺勇士王朝的背景板擔當108F 06/18 10:40
kobebrian: LBJ的球隊是什麼王朝?我沒看過有國王當一當跑去別的國家當國王的欸109F 06/18 10:40
bejay1022: MJ是用個人天賦技能強行改變當時主流Meta,咖喱是讓所有人發現這樣打更好111F 06/18 10:41
lavarslaker: 這幾天姆咪都轉勇迷了 你們沒跟上喔?
廁水王朝113F 06/18 10:41
ishay: Kuminga我是很看好他的未來拉 但現階段跟嘴綠的差距大概是天與地的差別 我其實沒有看出他們的共通點在115F 06/18 10:41
powerwhere: curry啥11,早就超越姆斯了118F 06/18 10:42
lavarslaker: 勇士含有普洱 苦命 穆迪 還有時間接班119F 06/18 10:42
ishay: 舉例比較的話 就像Poole大概有咖哩的樣子 有機會長成咖哩 應該大家都看得出來120F 06/18 10:42
bruce00595: 沒錯122F 06/18 10:43
lavarslaker: 不用吧 新的人會有新的體系 不用特別套用誰123F 06/18 10:43
ishay: 反而Moody我覺得很像有可能長成湯的樣子124F 06/18 10:43
lavarslaker: 苦命看起來潛力比嘴綠更好125F 06/18 10:43
touyaman: 跟主子一直轉隊一模一樣= =126F 06/18 10:43
lavarslaker: 勇士要做的是找到他們適合的成長方式127F 06/18 10:44
ishay: 我其實覺得Kuminga好像可以長成可愛的樣子…128F 06/18 10:44
olp123: popo都說過大量投三分是規則改變的結果129F 06/18 10:44
lavarslaker: 有機會歷練季後賽跟總冠是很大的養分130F 06/18 10:44
tanjau: lbj 隊輪流被西區統治 西區沒腿就0輪 請正名東區歷史第二131F 06/18 10:45
kobebrian: 新體系也很好啊 kuminga很RAW 還有很大的塑形空間他今年的進步幅度也是肉眼可見的133F 06/18 10:45
olp123: 國際賽NBA,三分就沒那麼神了135F 06/18 10:45
EQUP: 再給Poole三年他就會是全明星球員了136F 06/18 10:45
lavarslaker: popo過時了 大量三分是大量掩護的結果
還有球員出手速度的進步137F 06/18 10:45
EQUP: 也是勇士在Curry退休後的當家後衛139F 06/18 10:45
elvita: Nurse也說過勇士的三分改變了聯盟阿140F 06/18 10:46
ishay: Poole需要這麼久喔? 我以為大概兩年內141F 06/18 10:46
lavarslaker: 國際賽明星太多 很難大家互相扮演角色球員142F 06/18 10:46
ishay: 看他一季就長成這樣覺得勇士養人很神143F 06/18 10:46
kobebrian: Moody目前還是定點射手 要變湯還有很長的路要走144F 06/18 10:46
lavarslaker: 普洱還有時間靶心臟練出來
穆迪防守不錯
他們自然未來會有自己的模樣145F 06/18 10:47
elvita: 勇士慶幸先奪冠了 後面對接班的排程可以更有餘裕148F 06/18 10:47
kobebrian: 不是很會養 是kuminga潛力本來就高 心態也擺正 而且今年本來就超大年 一堆新秀都打出來成績 不是只有勇士的新秀149F 06/18 10:48
lavarslaker: 沒錯 選秀大年剛好被勇士吃了兩支籤152F 06/18 10:48
PaulPierce34: 別再跟Kobe搶第10了,KD都承認沒歷史定位了,LBJ還153F 06/18 10:49
kobebrian: 再次感謝KD 永遠都是勇士自己人154F 06/18 10:49
PaulPierce34: 排第2惹人嫌嗎?LBJ才該退出來,少不要臉了155F 06/18 10:49
lavarslaker: 而且好像是圍巾交易中賺到的156F 06/18 10:49
dm03: 以前傳統中鋒鞏固禁區就好 現在不出來守都不行157F 06/18 10:49
elvita: 剛好撞到灰狼傷病拿到苦命 真的滿幸運的158F 06/18 10:49
lavarslaker: 勇迷很尊敬KD的好嗎?
會恨他的只有被擋到冠軍的廁水迷159F 06/18 10:50
kobebrian: 如果要講很會養人 先把智將養出來吧161F 06/18 10:50
lavarslaker: 連活佛都練就三分投射 就知道勇士的影響有多大162F 06/18 10:50
elvita: 光看前年惹跨妄想連霸的老詹夢碎就很感謝KD了啦163F 06/18 10:51
lavarslaker: 養人沒有100%的 能養出一半就睡著超強團隊了
KD為勇士付出危及生涯的大傷 感謝他都來不及了164F 06/18 10:51
MasterBu: LBJ也有時代啊,什麼時代不好說166F 06/18 10:54
umin928: kobe就後喬登時代的產品 curry自己走出一條路167F 06/18 10:57
tigerlolz: 老大五冠隔很遠啊 不算統治吧168F 06/18 10:57
lavarslaker: 鄧肯的第五冠也隔很遠啊169F 06/18 11:01
olp123: 雷槍說過現在規則,三分變好投了
先改變規則,才有curry170F 06/18 11:06
qk56: 小李:我跟Curry一起開創大三分時代172F 06/18 11:28
KimiRaikkone: 雷槍那個愛忌妒人的貨,他說的話有參考性嗎?他從頭到尾都認為他才是三分神,瞧不起路人173F 06/18 11:29
gangrel: LBJ開啟了恥力時代175F 06/18 11:34
nathan2000: 學習喬神是不會比神強的,咖哩則是另一種宗教的神,是開創者,不同時代有不同時代的神,咖哩數據獎項都有了,歷史前10開始穩了.176F 06/18 11:38
gold97972000: 同意 想要排名  請先定義歷史地位179F 06/18 11:38
thmos180: Kobe就是延續喬神舊式球風,但無法超越。Curry則是開起大三分時代,後者歷史定位會重要得多。180F 06/18 11:45
ApAzusa126: 08-10三年不能說不是Kobe的時代吧,不算統治?182F 06/18 11:46
Monchestnut: 蛹迷現在要跟科迷對槓囉 哈哈
跑死歐肥 射死喬丹 還不夠183F 06/18 11:47
ApAzusa126: Kuminga現在比起綠更像Wiggins的定位吧185F 06/18 11:49
lakb24: 喬神是NBA全球化的推手無人能比,你後面開啟什麼根本也就只是站在人家的肩膀上而已186F 06/18 11:58
shadowppt: 雷槍在公鹿帶隊打不贏跑去抱腿,抱腿咖還看不起人,188F 06/18 11:59
alanhsu100: 啊其他隊沒有嘴綠就沒有防守了嗎?189F 06/18 11:59
shadowppt: LOL190F 06/18 11:59
alanhsu100: 不同人就有不同的防守策略啊191F 06/18 12:00
littlebonnie: Kobe統治了籃框 把它們打的超慘192F 06/18 12:04
nasa709: Lbj遊牧的方式也是時代開創者193F 06/18 12:10
ryolai: 9樓是跳針喔,整篇文章沒寫到說kobe統治194F 06/18 12:39
orlando71: Kobe沒有統治很正常 為啥他在俠客旁邊拿不到FMVP? 這很明顯了195F 06/18 12:47
ckgodboy: k湯的確要減少觸球...比較強197F 06/18 12:59
bowwo: LBJ開創到處抱團的時代198F 06/18 13:14
stja:199F 06/18 14:21
yust: kobe靠拜能嘎獸毆登長人才有後兩冠200F 06/18 16:36
aulakiria: 樓上,總冠軍是團隊榮譽,說什麼要靠長人才有冠軍不是件很無聊的事情?201F 06/18 16:46
Hard1980: #1L62hrnD 這篇嗎?203F 06/18 19:04
[心得] Curry是史上最強三分射手沒有之一(如果這樣打到退休的話) - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
先看資料,以下是我在basketball-reference裡面查的數據 今年到目前為止,三分球命中率最高前十名,以及他們相對應的"被助攻"率 基本上被助攻率越高,就代表你的投籃大部分都是catch and shoot,越低 就是單打比例越高 3pt% %Ast'd
swatch44: 老大有統治過丹佛啊 你敢嘴?204F 06/18 19:05

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