看板 NBA作者 derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)標題 Re: [討論] 為什麼今年青賽的對手主將只有KD被守死?時間 Mon Jun 20 17:29:26 2022
※ 引述《dro001 (風雲)》之銘言：
: 如題
: 青賽今年以防守著稱 以下是四輪對手的主將得分方面數據
: PPG FG% 3P%
: 第一輪 KD 26.3 38.6% 33.3%
: 第二輪 字母 33.9 45.7% 25.0%
: 東冠 吉巴 25.6 47.7% 29.2%
: 總冠 咖哩 31.2 48.2% 43.7%
: 四人中 KD號稱無解死神 最強單打手 卻是四主將中唯一命中率不到四成的
: 之前看過追追熊影片 知道是青賽的防守策略問題
: 但還是搞不懂為啥青賽對這四人中反而是最難守的KD 卻選擇要守暴他?
: 四人中也只有KD配上另一個無解單打手KI 但也沒看到KI有什麼大爆發的數據
: 事實上KD在這系列賽除了拿球困難 肢體接觸較多外 也沒什麼被包夾
: 倒底是不是KD本身狀況不好? 還是KD的無解單打反而是最好封的?
有一個數據可能讓你們很驚訝。
你們知道整個季後賽空檔出手(最近防守者在6呎以外)前五名是誰嗎?
Bullock, Horford, Finney-Smith, Wiggins，Stephen Curry
Curry的空檔出手數量整個季後賽累積第五名，你說Horford, Bullock, Finney-Smith
Wiggins之類非主將的就算了，Stephen Curry? 74次空檔出手，只比Wiggins少2次(不
過Curry大空檔命中率只有39.2%，甚至還不如Smart)
那如果以平均來看，Curry平均每場也有3.4次大空檔出手，在聯盟也排在23名，介於
Gordon跟Brunson之間，比例是16.8%，這在聯盟連最少的前50名都排不上。
而Durant大空檔出手比例是多少呢?6.0%，聯盟第11少。
Curry 對手在4-6呎的空檔比率是，KD是20%，Curry是34.8%，比他弟30%還多
是的，你沒看錯，Curry有超過50%的出手，最近的防守者至少離他在4呎以外，KD
只有26%，只有Curry的一半。
是不是很難想像？這個射程遠達半場的歷史級，每場都被對手重兵看管的Curry，有一半
的出手都是空檔，
我們再比較另外一個也是很猛的吉巴，他出手時對手防守者4-6呎的比例是25.3%，6呎以
上是13.4%，大概也只有37%-38%之間。
與其說KD是最好守的，不如說是籃網隊把KD變成最好守的，你一個Nash只會KD48戰術，當
當然最好守你，KD最好守不只是KD本身造成的，而是這個團隊讓KD變成最容易被防守到的
哪個人。
Curry這種就離譜而已，幾乎每一隊在高位都會夾擊，幾乎每一隊都會想辦法從頭到尾追
著Curry，結果Curry還有半數出手在空檔....
這已經超出個人問題，而是你把Curry拿去當成Nash的球員，然後Nash也只會Curry 48戰術
，Curry的成績也不會好到哪裡去…
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.115.240 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yi3tuIS (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1655717368.A.49C.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 為什麼今年青賽的對手主將只有KD被守死?
06-20 17:29 derekhsu.
推 gaiaesque: curry主要是那個空間拉太大了 賽隊實在很難要兼顧1F 06/20 17:32
推 Bilison: 內文前兩句讓我想到那個亞馬遜電商….2F 06/20 17:32
→ gaiaesque: 外圍curry的進攻外 還要趕緊內縮4F 06/20 17:33
推 will313: Curry的雙腿跑出來的5F 06/20 17:33
推 w31012: 這就關乎Kerr戰術跟嘴綠的重要性6F 06/20 17:33
推 Tommy92C: curry會無球跑動找空檔是原因之一8F 06/20 17:34
推 chinhan1216: KD的選擇啊 他認為季後賽 切傳戰術無用要打更多的單打9F 06/20 17:34
推 darren2586: Curry到處跑又出手快，一個卡位就追不上了11F 06/20 17:34
推 MorikonHase: curry那個有些是把握那0.x秒的空檔的大號三分12F 06/20 17:34
→ darren2586: 但他大空檔今年真的投得有夠爛就是了
簡單難度不會玩，包夾三分線兩大步後還比較會進13F 06/20 17:35
推 ooxxman: 這就是勇士體系，以前的電梯戰術和嘴綠擋拆掩護配合15F 06/20 17:35
推 a034506618: 勇士那套現在已經打的太熟了，包夾咖哩就是一堆空擋，不包夾咖哩跑一跑自己就會跑出空擋16F 06/20 17:36
推 latia: 這個數據有分析到出手距離嗎？畢竟Curry很容易在剛18F 06/20 17:36
→ henry910119: Kd在45度要球跟curry在logo投球 差那麼多19F 06/20 17:36
→ latia: 過中場，防守還沒到位出手，就算是空檔命中率本來就比較低。20F 06/20 17:36
推 WuhanWinnie: 所以Kerr強的是創造歷史最強傳切體系去造就咖哩
而非創造歷史最強外線體系 只信奉三分屌的隊伍就23F 06/20 17:37
→ a034506618: 超高位擋拆不知道在咖哩退休後，還有沒有機會看到25F 06/20 17:37
077啊
→ henry910119: 我知道想講green跟勇士體系的幫助 但這個空檔不是很26F 06/20 17:37
算吧
※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 06/20/2022 17:38:22
→ karmel: 咖哩幾乎都自己跑的或晃掉的吧
看高光就很明顯31F 06/20 17:39
※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 06/20/2022 17:39:57
→ karmel: 但KD打法就是單打吃對手33F 06/20 17:39
→ WuhanWinnie: 不過咖哩空檔爛是因為它要趕快出手避免馬上被夾上來 所以太趕反而爛
防守者近了代表其實他慢了 姿勢調整好了才投所以更準
我認為可以這樣解讀34F 06/20 17:40
推 bibyy: 移動迷宮39F 06/20 17:41
→ awheaton311: 沒有 Curry超大空擋真的很爛
不用過多解讀 Curry只要是wide open超不穩定40F 06/20 17:41
推 tigerlolz: 每個人的出手位置又不同 不能這樣比空檔數吧42F 06/20 17:41
推 lianhua: 所以得證就放給curry投 大空檔不會進XD43F 06/20 17:41
→ nnkj: 想學curry卻沒學連續無球跑位 就成了小李吹陽登登44F 06/20 17:42
推 mono1023: 就球商阿
不過咖哩面對防守命中比較高，應該放投？45F 06/20 17:42
推 jickey: 咖哩身高機體本來就無法無視防守硬出手…47F 06/20 17:43
推 henry910119: 勇士球員的卡位都不錯 防守人不注意就被卡到6呎外了48F 06/20 17:43
推 kenzj0926: CURRY好像就這季空檔三分爛而已吧，記得以往不論持49F 06/20 17:43
推 emptie: 只看FG%不太準吧 curry的wide open我相信距離都很遠50F 06/20 17:43
→ henry910119: 這可以討論的東西太多了 而且kd不是號稱無視防守 怎52F 06/20 17:44
→ karmel: 咖哩如果像很多人能慢慢瞄把握度還是很高吧55F 06/20 17:44
推 hisaken: 好奇這數據來源還有空檔的定義56F 06/20 17:44
推 tigerlolz: 如果可以把出手範圍限縮在某個範圍 才比較有意義57F 06/20 17:44
→ karmel: 相對聯盟而言59F 06/20 17:44
→ kenzj0926: 數據看著好像有道理??其實還是看看比賽比較準，CURRY的出手距離,速度跟跑位60F 06/20 17:45
推 Eijidate: Curry的空檔是他自己跑來跑去，忽左忽右，還要假動作騙過防守者才跑出來的，但也很需要隊友能知道他跑出空檔的當下還能傳球給他，勇士的團隊默契真的很好。63F 06/20 17:45
噓 Larsie: logo shot等於空檔？ 三分線外兩大步呢68F 06/20 17:46
推 chen5575: 勇士全隊都幫curry設掩護，更重要的是他跑位的直覺太厲害，NBA這麼會利用掩體的射手只有curry，主打無球竟然有頂級得分手的產量，NBA歷史中 場均高得分的一般是單打好手69F 06/20 17:46
→ awheaton311: 不過KD自己也喜歡打KD48戰術
你叫KD像Curry跑太多無球 先氣氛給你看73F 06/20 17:47
推 RIVERWIND: 空檔定義不就看出手時 對手的位置多遠75F 06/20 17:48
→ Eijidate: 不過我倒一直有個疑惑，就是防守者追著跑有比較累嗎76F 06/20 17:49
→ korgh413: 咖哩很多在三分線外好幾步吧，這只有他算空檔77F 06/20 17:49
→ Eijidate: ？因為Curry跑的也不比你少啊，怎麼Curry沒累倒反而防守者最後累倒了？Curry是長跑奇才嗎？照理說NBA一堆天賦怪物，難道找不到一個可以一直跑不累的防守者？78F 06/20 17:49
推 chinhan1216: 姆斯KD那種一球在手的就不想要這樣打啊 他們認為他85F 06/20 17:50
推 st890284: 跟純看被助攻率一樣喇叭 咖哩丟給嘴綠跑一下回傳也86F 06/20 17:50
→ st890284: 算成被助攻
以前還有鬍迷很愛吹這個88F 06/20 17:50
→ chinhan1216: 所以齁 突然要接球都很累 要下球就幾十隻手過來招呼也是你自己的選擇90F 06/20 17:51
推 yanchi030: 主動跑跟被動跑差超多好嗎 而且curry還一堆檔人變速之類的 你除了要一直跑以外精神都還要超級緊繃92F 06/20 17:52
推 MasterBu: Curry站那麼遠，對其他人來講那不算空檔好嗎94F 06/20 17:52
推 malain: 因為咖喱在跑會拉扯防守陣形，尤其在強邊你不只會撞到咖喱隊友，也會撞自己隊友，然後還要復位，所95F 06/20 17:52
推 pc0501: 空檔是戰術跟無球跑出來的，那是很耗體力的空檔，97F 06/20 17:52
→ malain: 以你要維持高強度的防守紀律性，體力消耗很大98F 06/20 17:52
推 ifyoutry: 追著跑比較累啊，你有試圖鎖過誰就知道了，但我覺得99F 06/20 17:52
推 kenzj0926: 就打法關係啊，你KD也可以像路人這樣跑，或者logo100F 06/20 17:52
→ pc0501: 按照這個命中率，Curry被包夾或是被對位的命中率應該還比較高101F 06/20 17:52
→ ifyoutry: 咖哩是長跑奇才也沒說錯．103F 06/20 17:53
→ yanchi030: 而且curry是每場比賽每年都在這樣跑，其他球員一般104F 06/20 17:53
→ yanchi030: 不會跑這麼誇張XD curry的確是也比較會跑沒錯106F 06/20 17:54
推 kenzj0926: 持球擋拆，三分線外2大步出手，保證空檔也多多107F 06/20 17:54
→ derekhsu: 如果不考慮換人追 那一定是追的人比較累108F 06/20 17:55
→ karmel: 咖哩體力一直都很好
而且追著跑是真的會比較累110F 06/20 17:55
推 egghard29: 就Kerr有料阿 全部敵人都要重點防守Curry 但Kerr就113F 06/20 17:56
推 liuuuuuu: Curry很會跑位阿 追著跑很累欸114F 06/20 17:56
→ egghard29: 是能設計出幫Curry跑出空檔的戰術115F 06/20 17:56
→ karmel: 因為反應畢竟會慢持球者一拍 要急停的幅度更大116F 06/20 17:56
→ egghard29: 當然勇士其他球員執行戰術也非常的到位以幫助Curry117F 06/20 17:57
噓 k22941920: 講的好像 站在那就會有空檔一樣
沒看到咖喱一場跑了多少距離118F 06/20 17:57
推 a8973925: 如果只看出手數量的話小牛少打一個系列賽，那牛鎖123F 06/20 17:58
→ karmel: 咖哩真的沒辦法像KD那樣單打就是了 KD就很常1對1124F 06/20 17:58
→ a8973925: 跟DFS空檔數量是不是多到誇張？125F 06/20 17:58
→ Lachdanan: 應該說勇士的團隊會盡力幫curry127F 06/20 17:58
推 bagaalo: 路人那種跑法 空檔也是用油箱換來的 但KD能嗎？128F 06/20 17:58
→ nnkj: 連續無球跑者 米勒 漢彌爾頓 咖哩 下一位還沒出現130F 06/20 17:58
推 callme76: 出手距離拉太遠，防守球員就是要抉擇沉退或包夾131F 06/20 17:58
→ karmel: 直接在防守者前面拔起來 咖哩不可能這樣打132F 06/20 17:58
→ Lachdanan: 這在其他球隊雖然也會做
但不會像勇士一樣執行的這麼徹底
畢竟球員之間是有感情的133F 06/20 17:58
推 GeeBen: Curry進攻範圍可以到半場 拉開的空間超大136F 06/20 17:58
→ EQUP: 其實這個是盲區，空檔出手少只代表你的出手選擇差137F 06/20 17:58
推 peter89000: 跑動高手就想到以前活塞鐵面人，跑位也是一等一138F 06/20 17:58
→ EQUP: 出手空檔多代表你為自己找到出手空間的能力強139F 06/20 17:59
→ karmel: 咖哩要比較出奇不意141F 06/20 17:59
→ Lachdanan: 當然Curry能跑得這麼刁鑽也是他的本事143F 06/20 17:59
→ chen5575: 幾乎每隊都有無球射手，沒一個像curry打法的，他跑144F 06/20 18:00
推 TDC19685: 有時curry的空檔對別人來說是杯嚇啊 但他出手就算合理147F 06/20 18:00
→ karmel: 如果是那種大幅後撤步也會被算到空檔
以防守者距離來看的話 但那出手難度很高149F 06/20 18:01
→ Lachdanan: 可能崇尚英雄主義的人
就會對這類的球員看不起吧要正面硬幹才是漢子152F 06/20 18:01
推 jj980734: 今年小牛除了防守被禁區打爆，三分變骰子牛就是跑到155F 06/20 18:01
推 henry910119: 其實ki已經算是聯盟最像curry打法的 他們找simmons156F 06/20 18:01
→ EQUP: 我記得以前還有人找Curry出手空檔比例高的數據來反157F 06/20 18:01
→ EQUP: 駁他被包夾多，但其實是因為Curry的無球和持球太難守，他能為自己找到合理的出手選擇，而這個出手選擇空間達到三分線外兩大步160F 06/20 18:01
→ karmel: 但六呎不知道是用防守者腳距離還是怎樣來算163F 06/20 18:02
噓 kawhizaza: curry會跑阿 KD靈活度沒那麼高啊==164F 06/20 18:02
推 asdfzx: 這篇中肯 ，勇士訓練有素的體系 》》》奈瓜，咖哩得利於勇士團隊，KD和咖哩對調就換咖哩被奈瓜搞到死165F 06/20 18:02
→ Lachdanan: 但今年看不少球curry就是利用這種心理戰168F 06/20 18:03
→ karmel: 這球應該會算到空檔 但完全是不講理三分169F 06/20 18:03
→ Lachdanan: 有時候會突然切入籃下讓對手來不及應對170F 06/20 18:03
→ EQUP: 所以用Curry的出手空檔多，來證明他受到的防守壓力172F 06/20 18:03
→ EQUP: 更小，是謬誤174F 06/20 18:03
→ Lachdanan: 不知道人會在哪讓人恨的牙癢癢的角色175F 06/20 18:03
推 kaede0711: Curry最強的是他球一傳出去他就會開始跑來跑去177F 06/20 18:05
→ karmel: 嘴綠擋聰明那球兩人配合真的超猛179F 06/20 18:05
→ Lachdanan: 簡單的講curry就是需要勇士團隊才會最強180F 06/20 18:06
→ karmel: 而且嘴綠幾乎都沒動181F 06/20 18:06
→ Lachdanan: 就跟風見配阿斯拉一樣
到其他隊伍就沒法發揮100%的實力
這也是最容易被人家嘴的地方182F 06/20 18:06
推 Ivor: 身為球迷 平常也要緊盯著他的移動阿 因為他就一直跑185F 06/20 18:06
→ EQUP: 不是Curry需要勇士團隊，是只要團隊
圍繞Curry建隊，就會這麼強186F 06/20 18:06
推 wc4eva: 雖然我不是數學家 但這聽起來很棒188F 06/20 18:07
→ EQUP: 其他隊之所以複製不了勇士體系，不是因為他們不知道怎麼打，而是沒有Curry189F 06/20 18:08
→ Lachdanan: 對 嘴綠幫curry那球我看到就想到
風見的空中位移轉彎191F 06/20 18:08
推 Ashand: 無解死神還需要空檔嗎？那無解的定義是什麼193F 06/20 18:08
→ Lachdanan: 如果不是跟嘴綠配合
我覺得也用不出來根本被擋住還能投進超扯XD196F 06/20 18:08
推 olin7745: KD光是要接到球就已經又推又擠了198F 06/20 18:08
推 Ivor: poole看起來有機會成為路人型態的射手 但是他命中低199F 06/20 18:09
→ EQUP: 而綠賽就是想在冠軍賽封死勇士體系，看Curry個人能力能不能打崩他們，結果大家都知道了200F 06/20 18:09
推 nepenthes7: KD在勇士時還有一個全盛時期的KT
不可能比那時候的勇士更舒服了202F 06/20 18:09
→ Ivor: spit舉的影片是第一場 後面青賽沒給那麼多空檔了204F 06/20 18:10
→ kawhizaza: KD打法就是那樣
他需要的是哈登 而不是KI207F 06/20 18:10
→ EQUP: 第一場的第一節是最多空檔的時候209F 06/20 18:11
→ spitwater15: 說有6呎的空間但基本上Curry點名出來的RW3 AL或直接針對性JT JB 那臂展跟彈跳放你個6呎根本不叫空檔211F 06/20 18:11
推 dehlin: 這是Curry自己跑出來的吧214F 06/20 18:12
推 kinway: 亞馬遜電商+1215F 06/20 18:14
噓 kawhizaza: curry在場上的跑動是足球員
KD是桌球員217F 06/20 18:14
推 kaede0711: Curry的relocate corner 自己助攻給3秒後的自己就是他的專用技能 連跟手套和bell219F 06/20 18:14
→ spitwater15: 影片是整個系列賽的，順便也可以比較每一場綠賽防守222F 06/20 18:14
推 g27834618: 無球跑動就是找尋空檔 2016是不合理三分太多 很多那種直接在防守者臉上拔三分223F 06/20 18:15
推 AirClassic: OPJ只要三分會進球，咖哩外線的空間自然就釋放了
因為K湯、圍巾、OPJ三個都要有人跟227F 06/20 18:16
→ kaede0711: 都用得出來 Kerr是發現他無球有多特別的人 嘴綠是提升他無球的效能的人 但真正具備這種能力的聯盟歷史僅此一家230F 06/20 18:17
→ EQUP: 如果大部分出手都是高難度出手，那只能代表被守死，233F 06/20 18:17
→ kaede0711: 看Green在美國隊不適應就知道Green根本被勇士培養234F 06/20 18:17
→ EQUP: 就像KD第一輪235F 06/20 18:17
→ EQUP: 這種都是高難度出手的球隊不可能晉級237F 06/20 18:18
推 yun0215: 1.戰術跑出來的空檔 2.射程差別238F 06/20 18:19
推 Ivor: 其實看另外一個射手就知道了 咖哩弟 他命中率高
但是咖哩弟雖然是親弟弟 也學不會老大哥的一堆出手239F 06/20 18:20
推 kaede0711: 因為聯盟歷史從來沒出現過可以結合Nash跟Miller技能的球員241F 06/20 18:21
推 alanhsu100: 我想了一下，空檔越多不就是無球能力跟球隊戰術越好244F 06/20 18:22
→ spitwater15: 像這種2：24左右，那防守範圍之大，放6呎壓力還是很大247F 06/20 18:24
推 liusim: 其實射程遠 出手快 加上小球不會不合理249F 06/20 18:25
→ spitwater15: 然後再後面一點 poole已經後兩步了，RW踩在線上還是搧的到250F 06/20 18:25
→ Ivor: kerr自己就是歷史有名準的射手 所以能善用路人天賦252F 06/20 18:27
推 Andyjunior2: 果然還是有很多球盲出來說 curry 僅僅得益於體系253F 06/20 18:27
推 darren2586: 咖哩在勇士隊最強，不就因為他不會跑掉所以勇士圍繞著他用這幾年建出讓他最強的體系嗎？一個球隊不幫自己一個設計戰術體系要幹嘛254F 06/20 18:29
推 liusim: 是因為是咖喱 才有這個體系258F 06/20 18:29
推 meatmm: 防守者有算隊友嗎 常看到隊友站他前面卡防守者出手260F 06/20 18:31
推 kaede0711: 體系沒辦法幫你在決賽面對聯盟第一的防守pull up261F 06/20 18:32
→ kaede0711: shot EFG%超過6成
你一定要先有一個天賦異稟之人 圍繞著他才有辦理建構出這麼厲害的體系263F 06/20 18:32
→ chen5575: 真的是親兄弟也學不會的技能，咖弟和喬哈都是很準的射手，但他們的無球跑位只能固定幾個戰術套路，多用幾次就被針對防，再來只能等球了，curry那種是沒有266F 06/20 18:33
→ chen5575: 固定套路、千變萬化的跑，場上其他4個隊友全部都能拿來當掩體270F 06/20 18:34
推 Ivor: 即使KD在 一樣運行的打法還是以curry為主的戰術阿因為以路人為基底 可以替其他隊友製造出更大空檔272F 06/20 18:35
推 paul1951: 不知道有沒有KD當初在勇士的空檔出手次數274F 06/20 18:36
推 dannywei0318: 1.是勇士把curry保護的很好
2.curry不講理的射程 有時對手踩3分線
還是算空檔275F 06/20 18:36
噓 obryanto: 那是因為勇士一直擋+Curry一直跑一直跑+出手快278F 06/20 18:37
推 kaede0711: KD之前有嘴過Kerr的傳切第二輪以後沒有用 但他
這兩年應該感受很深 即便一樣站樁單打 有沒有跟
Curry一隊舒適度就是有差279F 06/20 18:37
→ obryanto: 根本沒幾個球員可以一直這樣跑+超快出手，累都累死282F 06/20 18:38
推 Ivor: KD可能比較喜歡山羌那種配置 一星+4射 不行就羌跟KI283F 06/20 18:39
推 Battie: KD是被KI守住285F 06/20 18:39
噓 AgentZero: KD48戰術早就是KD指定的了 還想趁機黑奶昔啊？286F 06/20 18:40
推 LieChinDer: 因為Curry整場都在跑啊，都跑到Smart後面完全跟不上287F 06/20 18:40
推 SkyReaching: 推這篇，Nash真的是西瓜，不換教練明年籃網還是走不遠的288F 06/20 18:41
推 alex0203cool: Curry這種空檔很多都是0.5秒出手吧 追live超明顯290F 06/20 18:41
推 Ivor: 籃網要看看西門能不能擺脫心魔 拯救一下防守291F 06/20 18:42
→ chen5575: 笑死 還KD指定勒，四後衛+KD打中鋒也KD強迫真nash吼293F 06/20 18:42
→ Ivor: 不然現階段籃網的防守超破的294F 06/20 18:42
推 kawhizaza: 季後賽防守 每隊進攻都會有大死機的情況295F 06/20 18:43
→ syun28: 這邏輯 那只能說明kd都在單挑對方球員而已 勇士是跑戰術出來的空檔 發文之前可以多想一分鐘298F 06/20 18:43
推 kaede0711: 有看過排球少年就知道Curry就像日向翔陽的作用一樣302F 06/20 18:44
噓 Jefa910: KD架空教練團單打 Curry不管準不準腳都沒停過303F 06/20 18:44
推 f77928: 雖然我不是數學家 但那聽起來還不錯對吧304F 06/20 18:45
推 Ivor: 看籃網季後賽都是KD48戰術真的很無言305F 06/20 18:45
推 s891234: Curry整個生涯，至少從15年開始就都是這樣的，聯盟第一的空檔出手數。無球技術跟球隊戰術實在爐火純青306F 06/20 18:45
推 mc2834: 咖哩的空間是靠他自己跑出來的309F 06/20 18:46
推 md3q6e: 所以嘴綠超強啊 咖哩至少有7成空檔都是
他直接或間接創造的310F 06/20 18:46
→ Ivor: 我也是偶然在2015YT看到curry的影片 才又回來看NBA312F 06/20 18:46
推 syun28: sorry回錯篇313F 06/20 18:47
→ Ivor: 經歷過喬丹時代的我 驚艷怎麼有人把豪姣球當一般球314F 06/20 18:47
推 Jason0813: 咖哩被碰撞夾擊推擠成那樣還能有這麼多空檔317F 06/20 18:48
→ Ivor: 以後還會不會有CURRY這種球員還真的不知道318F 06/20 18:49
推 WardellSteph: Kd自己選的，他覺得自己上場就知道怎麼打球，教練負責灌雞湯就好319F 06/20 18:49
→ Ivor: 但是現在開始有看一場少一場的感覺了321F 06/20 18:49
→ lin8851: 射程要納入比較吧…322F 06/20 18:49
→ Jason0813: 太恐怖了 這樣不就根本不可能守的住323F 06/20 18:49
→ Ivor: 尤其是看到山羌跟CP3肉眼可見的下滑324F 06/20 18:49
推 laugh2star: 這數據有個遺漏的點是像KD這樣的球員會做球給他低位單打，後仰跳投就是他的絕招之一，這樣的出手應該也不會算到空檔出手；反之Curry在防守者面前硬拔的出325F 06/20 18:49
→ Ivor: 路人明年就35歲啦 還能跑多久呢?328F 06/20 18:50
推 Magic0312: 咖喱其實很多假動作騙飛撲晃出的空檔，不知道這個空檔是怎麼計算的，不過籃網的戰術本來就讓人看不懂，當初還一直炒作某教練玩文字遊戲的護航文，說什麼有做改變只是外行人看不懂，但人家的意思就是沒效果啊，誰管你有什麼細微的變動330F 06/20 18:50
推 CMPunk: 籃網戰術->輪流單打 KD48336F 06/20 18:51
推 tihs104: 嘴綠在場上發牌，咖哩還可以跑這麼多空檔真的是蠻337F 06/20 18:53
推 Lebrono: 論移動迷宮重要性338F 06/20 18:54
推 gn00324893: 你看威金斯也在前五名就表示勇士的戰術跟賽對勇的防守策略有關聯 所以只單純講這種東西根本不準確339F 06/20 18:54
推 panjanhon: 咖哩太難守了 全場跑 然後三分距離又遠 又準 你要鎖341F 06/20 18:55
推 realmiddle: G5時青賽每次都兩三人上來包夾咖哩 然後就被圍巾射342F 06/20 18:56
→ panjanhon: 死他只能看他當天手感了 誇張的是 就算三分不準 現343F 06/20 18:56
推 kurenaiz: 咖哩超會跑 射程遠 出手又快 其他人真的很難做到344F 06/20 18:56
→ panjanhon: 在還能靠身材切入得分 或給別的隊友來打345F 06/20 18:56
→ realmiddle: 爆了 G6就不敢夾咖哩夾那麼緊 結果也知道了346F 06/20 18:57
→ panjanhon: 他那個小拋投 也是難防 就算籃下是7呎長人還是能進347F 06/20 18:57
推 kobebrian: 咖哩站很外面的空檔也只有他可以投進球 那種空檔計算對別的球員來說根本沒意義…348F 06/20 18:57
推 CMPunk: 淫蕩小拋投就練來對付長人的啊 澤北有說過350F 06/20 18:58
推 laputaca: curry的空檔包含不講理三分&大量跑動，不代表他遭遇的防守強度低351F 06/20 18:58
推 testttt: 跑出空檔最主要是隊友能在第一時間傳球到 團隊重要353F 06/20 19:00
→ laugh2star: 不過今年籃網的戰術跟隊友的表現應該大家都有目共睹…KD真的慘354F 06/20 19:00
噓 signm: 沒看比賽吧，curry的空檔都只有0.5秒357F 06/20 19:02
推 drcula: 因為追不上啊,超賽G5用夾的,被多點開花打爆,之後用不換人單防,跑到小白和GW都軟腳了358F 06/20 19:05
推 coiico: 前面推文提到的追防Curry會比較累嗎？ 可以直接回答你防守就是會比較累 而且累很多 先別管他隊友的單擋360F 06/20 19:06
→ coiico: 光是路線節奏速度都不是自己控制就很消耗體力。 一363F 06/20 19:06
→ coiico: 個簡單的基礎訓練 你在籃下底線起跑 跑到罰球線時365F 06/20 19:06
→ coiico: 隊友在三分線外隨機舉左右手 讓你沿著罰球線決定左367F 06/20 19:07
→ Lachdanan: 但勇士體系雖然是圍繞curry打造的368F 06/20 19:07
→ coiico: 右跑 到三分線再沿著三分線繞半圈 做幾組你就知道有369F 06/20 19:07
→ Lachdanan: 那個威脅度絕對大打折
所以只要他們在一起
就有1+1大於二的威力
這種組合是沒有人可以複製的372F 06/20 19:07
推 ocis: 勇士很多快攻和防守反擊都直接噴3分，面前沒防守啊376F 06/20 19:08
推 danielqwop: 記得有人去勇士面試，被玩了curry套餐差點累倒377F 06/20 19:09
→ uluvu0: curry空檔要把2分跟3分拆開來看378F 06/20 19:10
推 ocis: 平均每場3.4次，快攻直噴扣個3次平均每場剩不到1次379F 06/20 19:10
推 jason862i: 咖哩整場瘋狂跑動出手又快，稍不注意很容易被他跑出空檔381F 06/20 19:12
推 egglfish: 數據只能表示curry跑多遠，但不會顯示他會跑383F 06/20 19:13
推 gswsb: Curry的空檔大部分都是跑出來的，對手不會傻到故意放他384F 06/20 19:15
→ Jose: 勇士戰術問題 3分外一大步就就拉人出來擋拆386F 06/20 19:16
推 xbit: 瘋狗貝跟聰明哥都說過守curry要保持精力充沛就是因為curry真的很能跑阿387F 06/20 19:17
推 tim1112: 每一次進攻24秒 跑動距離長應該也測寫出他比較不常被擋下吧393F 06/20 19:18
推 signm: 我記得有數據統計nba球員單場跑動距離，curry一直是第一395F 06/20 19:19
推 benboy: 其實KD有二樓跳投 以他的球風就是無視防守直接投了?398F 06/20 19:21
推 ee25025: curry的空檔定義應該跟別人不太一樣400F 06/20 19:24
推 IaKoMu: 有戰術加成也沒什麼 以為是1v1單挑？ 再說Curry也沒LBJ KD的身體條件可以無視對手401F 06/20 19:24
推 yen1214: 你要考慮curry的進攻範圍有多大阿403F 06/20 19:25
推 SC30mvp: 講很多次了 放空檔給咖哩包夾嘴臉 咖哩空檔很爛404F 06/20 19:25
推 panjanhon: KT和勇士其他人也很會跑 所以其他隊要打勇士真的光405F 06/20 19:25
→ panjanhon: 要和他們一起跑 就浪費不少體力了407F 06/20 19:25
噓 iamyauyau: 投籃距離越遠，越容易判定為空檔。禁區空檔很少410F 06/20 19:29
推 SlamKai: Golden State Runners 金洲跑步者隊411F 06/20 19:29
噓 GUYDA: CURRY無球一直跑 你有看到KD跑無球?
空檔是他自己跑出來 本末倒置412F 06/20 19:30
推 insen001: KD自己都説了：教練只要管人和，球員自己知道要做什麼。414F 06/20 19:30
推 Willkillall: 舉例來說你被倒追比較累還是追女生累，就能解釋為啥追著進攻球員跑很累416F 06/20 19:30
推 inuyaksa: 以後能換普耳控的時侯咖喱就解放了418F 06/20 19:31
推 roy384921: 咖哩也是靠無球瘋狂跑動才找到空檔，我看連聰明守到後面也累得半死419F 06/20 19:32
推 RedLiam: Curry出手速度0.5秒 如果Kuminga出手3秒來算是0空檔421F 06/20 19:33
推 Wishmaster: 應該類似放主將讓其他人無法正常發揮吧,不然怎可能422F 06/20 19:33
推 f655990: 因為curry從三分線兩大步內都是他的射程423F 06/20 19:33
→ RedLiam: 任何人有0.5秒出手都會是一半以上大空檔啦425F 06/20 19:33
噓 c27932589: 前鋒跟後衛比空檔 你乾脆只比三分出手次數跟命中428F 06/20 19:38
推 illumi: 今年curry有跑比較少了,無球平均距離,後衛排16429F 06/20 19:40
推 RedLiam: 講KD更好笑，2樓跳投拔起來都是空檔430F 06/20 19:41
→ RedLiam: 青賽策略是讓KD拔起來都無法432F 06/20 19:42
→ BruceChang: 6呎=182公分 這距離你用後撤步晃掉人出手都算空檔434F 06/20 19:43
推 crusoe: 活佛靠傳導出手常大空檔，但咖喱那麼多空檔很意外436F 06/20 19:54
推 hyperfrog: 你看聰明這種機體跟年紀追Curry追到吊點滴就知道多累了
瘋狗貝不是有說隔天要守Curry他今晚會八點上床睡覺看來不只是開玩笑438F 06/20 19:55
推 crusoe: 咖哩空檔應該都是跟隊友掩護跑出來的442F 06/20 19:57
推 qkla: curry是跑動加掩護，durant沒辦法這樣跑443F 06/20 19:58
推 illumi: 應該說CURRY很會利用掩護加上出手快吧444F 06/20 19:58
推 hyperfrog: 籃網的環境 他空間超小啊 應該說連落位好好接球都難445F 06/20 19:59
推 wylscott: 因為KD喜歡自己來 他不喜歡跑位找空檔446F 06/20 20:01
推 williamllll: 其實是因為Curry的空檔是跑到死才有的，所以空檔出現時，其實已經快沒氣了447F 06/20 20:01
→ williamllll: 然後KD有很多持球單打，所以當然空檔少，不然Curry也去磨屁股看看？450F 06/20 20:03
噓 SuikaJasper: 一開始用總數嘩眾取寵（啊有幾個人季後賽出手比Curry多？）然後怕被嘴用平均23名（季後賽有幾個人有Curry的平均出手數？）最後%拗不下去了只能用倒數452F 06/20 20:04
→ hyperfrog: 應該說勇士讓KD得到他最擅長發揮的環境
打法就不同 咖哩幹嘛去磨屁股455F 06/20 20:04
→ SuikaJasper: 三個數字分別加上 季後賽走的遠的主將、主將、季後459F 06/20 20:06
推 henry4518: 就是Curry這種跑來跑去的打法才有勇士體系 KD就是460F 06/20 20:06
→ SuikaJasper: 賽所有人 三個分母，就知道這完全只是拿排名帶風向461F 06/20 20:06
推 hunder31: 射程也有差吧 你有看過KD過半場後馬上就射了嗎？463F 06/20 20:10
推 stocktonty: 咖哩就是G4開始恢復2016那種不講理出手啊464F 06/20 20:13
推 DabouLin: 反過來說Curry創造出空間的能力特別強吧465F 06/20 20:14
→ BruceChang: 這個數據0.5秒出手跟5秒出手一樣算空檔466F 06/20 20:14
推 Magic0312: 一皇四射，是因為姆斯當初沒外線，所以要靠隊友把對467F 06/20 20:14
推 md3q6e: 可能代表咖哩持球創造投籃空間也很強吧468F 06/20 20:15
→ Magic0312: 手拉開啊，事實上射手跟姆斯一隊也沒特別舒適469F 06/20 20:15
→ md3q6e: 姆斯讓射手沒特別舒適是假議題470F 06/20 20:16
→ Magic0312: 綠湯是不可多得的隊友，難以取代的組合，但不要又搞471F 06/20 20:16
→ md3q6e: 姆斯持球擋拆一樣會吸引弱側防守人的注意
看字母就知道了472F 06/20 20:17
→ Magic0312: 的像什麼靠體系，今年KT狀況不好，嘴綠的轉傳也被破解，但始終可以強化隊有奪冠474F 06/20 20:17
→ md3q6e: 傳出去+傳導找投籃空檔476F 06/20 20:18
推 crusoe: 看KD常常打ISO，不知道是他的習慣還是教練堅持477F 06/20 20:19
推 Magic0312: 外線空檔有哪一隊辦不到，KD隊友連罰球線都空檔
一皇四射就是舒服姆斯為主478F 06/20 20:20
→ md3q6e: 但一姆四射的威脅是最頂的 同樣打法也只有77比他強射手當然不是持球大核體系的重點啦
但說射手沒特別舒適絕對是假議題480F 06/20 20:22
→ Magic0312: 可以亮數據射手命中率看是不是那麼舒適啊483F 06/20 20:25
推 md3q6e: 命中率不準 要看空檔程度 只是我懶得拉資料484F 06/20 20:27
→ Magic0312: 特別舒適命中率就會特別高八，我是這麼覺得辣485F 06/20 20:28
推 jokepeace: 射手命中率不高 原來是怪傳球的那個 請問他是傳到場外還是傳到休息室486F 06/20 20:28
推 Bruce71: 守整個大半場容易跟，還是守低位單打容易跟？這數489F 06/20 20:31
推 jokepeace: 空檔製造出來沒把握住 一年比賽我相信大概百球以上490F 06/20 20:31
推 Magic0312: 怪? 這麼敏感? 我說不特別舒適，有人說特別舒適，舒491F 06/20 20:31
→ Bruce71: 據有比較兩人的主要打法嗎？493F 06/20 20:31
推 Magic0312: 就像咖哩可以幫助隊友得分，如果他在場上得分沒有特別多還叫幫助隊友得分嗎?上場得分更少怪隊友爛這樣?體系有沒有讓隊友更舒適就是會從數據上表現出來啊497F 06/20 20:33
推 TFK822: Curry=跑戰術。KD=天賦硬吃對方500F 06/20 20:35
推 jokepeace: 舒適命中率就高關係根本不大 今天射手狀態不行 但501F 06/20 20:35
推 hehahe: Curry的空間都是努力跑出來的502F 06/20 20:35
→ jokepeace: 接到球的空檔都很大 在舒適也沒用503F 06/20 20:35
→ hehahe: 對手基本上半場就開始上來盯人了
不會沒事放那麼遠
不過勇士利用curry一直來回in and out504F 06/20 20:35
→ hehahe: 空間就拉出來了
這就是勇士體系厲害的點508F 06/20 20:35
→ Magic0312: 難不成說防守強隊結果對手場均都特別高，可以說我的510F 06/20 20:36
→ Magic0312: 防守超強只是我的對手打我都特別準512F 06/20 20:36
推 hit0123: 以後大家還是都放curry外線大空檔吧 統計數據顯示這樣他命中率最低 XD513F 06/20 20:36
推 illumi: 有時候搞不懂姆斯的組隊邏輯,感覺他不太需要兩個頂級副手,每次都要控球,最後還是他控515F 06/20 20:36
推 Ric2719: 打法就不一樣了，KD單打二樓跳投空檔當然少517F 06/20 20:38
→ ApAzusa126: 姆斯其實是需要控球的，退一步說是需要一個持球突破點518F 06/20 20:38
推 jokepeace: 確實可以這樣說啊 釘防都釘到了 阿我確實給他不舒服的感覺了
球還是進 有甚麼辦法520F 06/20 20:38
推 spoony: 你要說Curry是體系球員嗎？ 哈524F 06/20 20:40
推 Magic0312: 我是覺得啦，連KT都會因為KD的加入因球的流動減少而525F 06/20 20:40
推 jokepeace: 只是那種防守強隊會馬上修正自己的策略 影響就不會那麼大526F 06/20 20:41
→ Magic0312: 影響手感，更別說一般射手，霸球真的不是幫助隊友的好方法528F 06/20 20:41
→ ApAzusa126: 同樣都是頂級控球，CP3可能就不太適合姆斯體系，但Curry應該就能被放進LBJ體系530F 06/20 20:41
→ jokepeace: 一般坦隊就直接讓你射到爽了 你射你的我射我的532F 06/20 20:42
→ ApAzusa126: 只是有眼睛的都知道這樣肯定會弱化Curry的影響力533F 06/20 20:42
→ Magic0312: 我反而覺得CP3可以，CURRY不行，沒人會放CURRY，加534F 06/20 20:42
推 illumi: 應該說姆斯需要能拉開空間頂級攻擊手535F 06/20 20:43
→ Magic0312: 入姆斯體系就是他被包死，姆斯爽投
而且姆斯又不太跑動，流動卡死，咖哩也難無球跑動536F 06/20 20:43
推 juseschen: 我記得第五戰後面有個大空檔咖哩不敢投，再怎麼神射還是有不準的時候538F 06/20 20:44
→ Magic0312: 姆斯需要可以破陣的頂級攻擊手，幫他處理困難球540F 06/20 20:45
→ Magic0312: juseschen 是啊，一場，但他整個季後賽數據拉開就不542F 06/20 20:45
→ illumi: 主要是姆斯感覺無球比有球的效率太低？所以只好讓副手跑無球？543F 06/20 20:45
→ ApAzusa126: Curry相較這些人更好、更準，甚至持球創造力更強
但Curry會比現在更爛
這就是LBJ體系弱化隊友的原因，因為隊友都被角色球員化了，因此被突出的都是綠葉方面的能力549F 06/20 20:46
推 QVQ9487: 就是鎖巨星 放其他綠葉啊 你沒看到其他綠葉進攻端發揮的很好 只是防守端被打爛 陣容太畸形 又一直變動是要怎麼有默契？ 防守是要溝通的 沒體型又沒溝通553F 06/20 20:48
推 ae8450: Nash 功力真的待加強556F 06/20 20:49
→ QVQ9487: 當然被打爆 更何況賽提很會找錯位557F 06/20 20:49
→ ApAzusa126: 例如Bosh有的面框技術是他成為球星的原因，但被放進LBJ體系就被用成延伸四號，概念是一樣的
CP3之所以是球星並非是他那些綠葉端的技術，而是他的持球技術，但球權被拿走，我很難相信CP3能繳出任558F 06/20 20:49
推 illumi: 所以我一直覺得姆斯之前的組隊邏輯有點浪費,應該是562F 06/20 20:51
→ illumi: 像獨行俠或賽這種組隊邏輯就好564F 06/20 20:51
推 Magic0312: ApAzusa126 你說的也是滿有可能發生的，的確控球端的優勢可能會浪費565F 06/20 20:53
→ ApAzusa126: 所以為什麼會說PG適合LBJ體系，當他們同時在場是，PG的防守、外線和導傳都很優異，LBJ下場時PG也能運轉球隊567F 06/20 20:55
推 ganbaru: 記得當年KD勇的時候有報導KD拿了3X分但持球時間超少這其實是體系問題吧，勇士體系KD也能完美融合
但是籃網就比較依賴KD的無解單打，當然沒有空檔570F 06/20 21:01
推 headcase: curry一個擋切 換到哈佛 就變空檔了 因為哈佛會往禁區退573F 06/20 21:03
→ alex8725: KD到最後連接球都有難度了575F 06/20 21:15
推 csy0922: Kerr的移動迷宮就是這麼強576F 06/20 21:33
推 marsai: 照這個邏輯各隊應該盡量放咖哩投三分是吧？577F 06/20 21:33
噓 tdceo: kd都在低位要球自幹當然沒空檔578F 06/20 21:43
推 herculex: 根本上是Curry的無球太強了…579F 06/20 21:44
推 gglonkey: Curry三分線退三步都能投…真的太難沒空擋581F 06/20 22:04
推 ReebokAI: 這應該是打法問題吧，KD要嘛內線45要求（沒空檔）要嘛外面要球，也沒空檔
Curry是無球跑位，當然不同582F 06/20 22:14
推 prostar: curry三分期望值還是高啊585F 06/20 22:16
→ kaede0711: 活佛也是只能退啊 看G6最後Curry怎麼點名活佛把賽打趴的
今年增肌在冠軍賽pull up shot手感回來以後真的完美結合在一起 造就決賽最佳表現之一586F 06/20 22:29
噓 robinson: 設定如果是看出手時距離六呎 那Curry沒事就兩大步外出手 防守者同時又被掩護擋掉 那當然都被歸空檔
問題是對其他人來說這樣算空檔？你要不要加個距離三分線三呎內的條件看看590F 06/20 22:46
推 md3q6e: 的確把條件設成整場球員會比較容易看出來
咖喱是不是真的跟他們差很多
不然咖喱的出手習慣換到其他人幾乎就是濫投
整場球員->正常射手596F 06/20 22:56
推 freshbox7: KD的無球技巧離開勇士後也跟著遺忘了601F 06/20 23:06
推 Vince4117: 整個籃網只有KD強 其他都很爛啊 正常602F 06/20 23:37
推 MyDarkLife: 空檔都是跑出來的
看勇士打球基本上就是看戰術
進攻一堆檔人 然後一直跑位603F 06/20 23:55
推 a34567: 勇士跟以前的馬刺很像 球員出手紀律很好
不是絕佳空檔寧願不要出手606F 06/20 23:58
→ ghostxx: 有算接球出手的時間嗎?接了秒投跟運幾秒一定不同吧咖哩不少一接瞬間像亂投似的出手，而不是在那三脅609F 06/21 00:06
推 orchis: KD:KD都被包夾，是Curry的七倍611F 06/21 00:45
→ fe0727: 這就是所謂的報表閱讀錯誤612F 06/21 00:48
推 jeter8695: 是說Nash也在勇士待了 啊怎麼還只學到KD48613F 06/21 01:19
--