看板 NBA作者 hoodlumpow (潮起潮落 聚散終有時)標題 Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行時間 Thu Jun 23 22:12:49 2022
國外主流媒體的歷史排名，除了MJ是穩坐第一外，前五名都是有討論空間的。
老詹先別跟MJ比，個人認為有沒有超過賈霸都很值得討論。
先來看看老詹跟賈霸的生涯成就：
賈霸：
6冠 + 2 FMVP+ 6 MVP + 10次第一隊 + 19次全明星 + 5次防守第一隊 + 1次
得分王 + 1次籃板王 + 4次阻攻王
老詹：
4冠 + 4 FMVP + 4 MVP + 13次第一隊 + 18次全明星 + 5次防守第一隊 + 1次得分
王 + 1次助攻王
光論成就而言，老詹多的兩個FMVP跟3次第一隊能不能抵銷賈霸多的兩冠跟兩座MVP是很值
得討論的，而且賈霸還附帶四次阻攻王。
賈霸生涯平均數據：
24.6分+ 11.2籃板 + 3.6助攻 + 55.9%投籃命中率。
另外，賈霸生涯最後三年數據退化的很嚴重，附上他生涯最後三年（39歲到41歲）的平均
數據：
14.1分 + 5.8 籃板 + 1.8助攻 +53.0%投籃命中率
賈霸到38歲的平均數據：
26.4分 + 12.1籃板 + 4.0助攻 + 56.2%投籃命中率
老詹今年37歲，生涯平均數據：
27.1分 + 7.5 籃板 + 7.4 助攻 + 50.5% 投籃命中率 + 34.6%三分命中率 + 54.5% e
fG
累積數據：
賈霸生涯 38387分 + 17440籃板 + 5660 助攻 + 3189火鍋 + 1160抄截
老詹生涯 37062分 + 10210籃板 +10045助攻 + 1041火鍋 + 2136抄截
未來可以預期的是，老詹的生涯得分會超過賈霸，但超過多少還是未知數。
最後，賈霸的20年職業生涯，只有兩年沒打入季後賽，老詹生涯至今已有四次沒進季後賽
。
賈霸累積6冠4亞，奪冠率六成。
老詹累積4冠6亞，奪冠率四成。
以生涯來看奪冠率
賈霸20年生涯6冠，奪冠率30%
老詹19年生涯4冠，奪冠率21%
P.S 亞軍多能不能算是成就？這個部分持保留態度，歷史名宿Jerry West 生涯拿下1座總
冠軍 + 1FMVP，還有8個亞軍，奪冠率是11%。而這八個亞軍對LOGO爺的生涯來說是加分還
是扣分，就不在本文討論範圍了。
賈霸生涯在總冠軍賽被橫掃兩次（1983.1989）
老詹生涯在冠軍戰也被橫掃兩次（2007.2018）
而且賈霸第二次在總冠軍戰被橫掃的時候已經41歲了，例行賽場均只剩10.1分跟4.5籃板
，老詹兩次總冠軍被橫掃都是巔峰期帶隊。
但賈霸巔峰時期，曾經帶隊在 1971年總冠軍賽橫掃子彈隊，還拿下FMVP。
但老詹從未在總冠軍橫掃對手過。
賈霸生涯六座總冠軍，只有一座是拖到第七戰才拿到冠軍（1988年）。
老詹生涯四座冠軍，有兩座被對手逼到第七戰（2013跟2016）。
整體看下來，老詹能不能贏過賈霸都還有的吵，就先別跟MJ比了。
MJ的生涯6冠 + 6FMVP + 5MVP，還有兩次三連霸跟十次得分王，這些老詹恐怕都是追不上
的。
※ 引述《MrSatan ( )》之銘言：
: https://reurl.cc/8WYEob ESPN 2022年2月 https://reurl.cc/9GYoNY CBS 2020年5月
: https://reurl.cc/2ZkM9r B&R 2019年9月 https://reurl.cc/3olrnM SLAM 2018年5月
: 一些板上比較常看到的媒體 近年排名(同一家只放最新的)
: 平均數對有的數字做平均 中位數僅對可以判斷的去算(但較早年對近年優秀的影響很大)
: 現役球員名字上色
: 公布年份 22 20 19 18
: ES C B SL
: PLAYER PN BS &R AM 中位 平均
: 1 Michael Jordan 1 1 1 1│ 1.0 1.0
: 2 LeBron James 2 2 2 2│ 2.0 2.0
: 3 K.Abdul-Jabbar 3 3 3 4│ 3.0 3.3
: 4 Magic Johnson 4 5 4 3│ 4.0 4.0
: 5 Bill Russell 6 4 8 7│ 6.5 6.3
: 6 Shaquille O'Neal 11 7 6 6│ 6.5 7.5
: 7 Wilt Chamberlain 5 6 9 8│ 7.0 7.0
: 8 Larry Bird 7 8 5 10│ 7.5 7.5
: 9 Tim Duncan 8 9 7 9│ 8.5 8.3
: 10 Kobe Bryant 10 10 14 5│10.0 9.8
: 11 Oscar Robertson 9 12 11 11│11.0 10.8
: 12 Hakeem Olajuwon 13 11 13 12│12.5 12.3
: 13 Kevin Durant 12 15 13│14.0 13.5
: 14 Julius Erving 14 14 22 15│14.5 16.3
: 15 Stephen Curry 16 13 10 19│16.0 14.5
: 16 Jerry West 19 15 18 16│17.0 17.0
: 17 Moses Malone 15 23 14│ 17.3
: 18 Dirk Nowitzki 17 17 27│ 20.3
: 19 Charles Barkley 22 19 20│ 20.3
: 20 Elgin Baylor 20 24 18│ 20.7
: 21 Kevin Garnett 21 16 26│ 21.0
: 22 Karl Malone 23 20 21│ 21.3
: 23 David Robinson 25 12 29│ 22.0
: 24 Dwyane Wade 30 21 23│ 24.7
: 25 John Havlicek 26 26 24│ 25.3
: 26 John Stockton 24 29 25│ 26.0
: 27 Scottie Pippen 32 25 22│ 26.3
: 28 Allen Iverson 31 28│ 29.5
: 29 Isiah Thomas 27 47 17│ 30.3
: 30 Chris Paul 29 28 35│ 30.7
: 31 Steve Nash 37 35 34│ 35.3
: 32 Jason Kidd 43 33 31│ 35.7
: 33 Bob Cousy 34 38│ 36.0
: 34 Patrick Ewing 40 38 30│ 36.0
: 35 George Mikan 28 45│ 36.5
: 36 Kevin McHale 39 34 40│ 37.7
: 37 Dominique Wilkins36 41│ 38.5
: 38 Rick Barry 38 50 32│ 40.0
: 39 Bob Pettit 35 30 56│ 40.3
: 40 Gary Payton 42 39│ 40.5
: 41 Walt Frazier 41 48 36│ 41.7
: 42 Clyde Drexler 53 32 43│ 42.7
: 43 Bill Walton 44 39 49│ 44.0
: 44 Wes Unseld 48 42│ 45.0
: 45 James Harden 50 27 60│ 45.7
: 46 Elvin Hayes 58 49 33│ 46.7
: 47 George Gervin 52 45 44│ 47.0
: 48 Russell Westbrook68 36 37│ 47.0
: 49 Jerry Lucas 46 53│ 49.5
: 50 Ray Allen 47 44 58│ 49.7
: 51 Reggie Miller 51 43 55│ 49.7
: 52 Kawhi Leonard 33 42 76│ 50.3
: 53 James Worthy 56 46│ 51.0
: 54 Bernard King 51│ 51.0
: 55 G.Antetokounmpo 18 85│ 51.5
: 56 Willis Reed 57 47│ 52.0
: 57 Earl Monroe 55 50│ 52.5
: 58 Nate Archibald 59 48│ 53.5
: 59 Manu Ginobili 37 72│ 54.5
: 60 Paul Pierce 62 41 62│ 55.0
: 61 Bob McAdoo 45 66│ 55.5
: 62 Nate Thurmond 49 64│ 56.5
: 63 Dave Cowens 61 52│ 56.5
: 64 Dolph Schayes 70 31 69│ 56.7
: 65 Tracy McGrady 57│ 57.0
: 66 Pete Maravich 54 61│ 57.5
: 67 Robert Parish 63 54│ 58.5
: 68 Adrian Dantley 40 77│ 58.5
: 69 Sam Jones 60 65│ 62.5
: 70 Dennis Rodman 67 59│ 63.0
: 71 Connie Hawkins 63│ 63.0
: 72 Paul Arizin 66 │ 66.0
: 73 Tony Parker 67│ 67.0
: 74 Bob Lanier 68│ 68.0
: 75 Pau Gasol 46 93│ 69.5
: 76 Vince Carter 70│ 70.0
: 77 Anthony Davis 71 │ 71.0
: 78 Walt Bellamy 71│ 71.0
: 79 Dennis Johnson 73│ 73.0
: 80 Billy Cunningham 72 75│ 73.5
: 81 David Thompson 74│ 74.0
: 82 Damian Lillard 75 │ 75.0
: 83 Bill Sharman 76 │ 76.0
: 84 Hal Greer 64 90│ 77.0
: 85 Alonzo Mourning 78│ 78.0
: 86 Artis Gilmore 79│ 79.0
: 87 Dave Bing 74 86│ 80.0
: 88 Dikembe Mutombo 80│ 80.0
: 89 Grant Hill 81│ 81.0
: 90 Lenny Wilkens 65 99│ 82.0
: 91 Carmelo Anthony 69 95│ 82.0
: 92 Kyrie Irving 82│ 82.0
: 93 Joe Dumars 83│ 83.0
: 94 Chris Mullin 84│ 84.0
: 95 Dave DeBusschere 73 97│ 85.0
: 96 Alex English 87│ 87.0
: 97 Chris Webber 88│ 88.0
: 98 Dwight Howard 89│ 89.0
: 99 Jack Twyman 91│ 91.0
: 100 Penny Hardaway 92│ 92.0
: 101 Sidney Moncrief 94│ 94.0
: 102 Tim Hardaway 96│ 96.0
: 103 Spencer Haywood 98│ 98.0
: 104 Shawn Kemp 100│ 100.0
: ──────────────────────
: 其他比較知名的 快5年以上了
: 例 SI運動畫刊在2016年 FOX體育在2017年(且目前正在排過去50年的50大球星)
: 話說還有什麼比較大型的媒體嗎? 我瞬間想到就這六家
: 順便說一下
: KD雖然只有三個(12/13/15) 沒有的CBS至少16以後 但還是可以判斷中位數是14
: ※ 引述《kuiyy (kuiyy)》之銘言：
: : 20 ▲ John Havlicek 1962 SF 137.8 127.5 86.5 351.8
: : 19 ▲ Dirk Nowitzki 1998 PF 61.6 178.0 122.9 362.5
: : 18 ▲ Bob Pettit 1954 PF 34.1 266.5 79.0 379.6
: : 17 ▼ Stephen Curry 2009 PG 119.5 192.5 78.8 390.8 +76.6
: : 16 -- Jerry West 1960 PG 92.9 205.0 101.0 398.9
: : 15 -- Kevin Durant 2007 SF 116.9 204.0 100.6 421.5 +13.8
: : 14 -- Moses Malone 1976 C 61.9 261.0 101.0 423.9
: : 13 -- Hakeem Olajuwon 1984 C 123.4 198.5 107.8 429.7
: : 12 -- Karl Malone 1985 PF 12.3 290.5 138.8 441.6
: : 11 -- Julius Erving 1976 SF 85.7 272.5 93.3 451.5
: : 10 -- Shaq O'Neal 1992 C 206.3 232.5 124.7 563.5
: : 9 -- Larry Bird 1979 SF 143.4 328.5 94.9 566.8
: : 8 -- Kobe Bryant 1996 SG 180.0 269.5 119.9 569.4
: : 7 -- Wilt Chamberlain 1959 C 98.7 367.0 144.0 609.7
: : 6 -- Magic Johnson 1979 PG 217.6 325.0 103.1 645.7
: : 5 -- Tim Duncan 1997 PF 211.6 305.5 137.2 654.3
: : 4 -- Bill Russell 1956 C 210.8 397.0 99.0 706.8
: : 3 -- K. Abdul-Jabbar 1969 C 182.6 519.5 162.0 864.1
: : 2 -- LeBron James 2003 SF 274.8 470.0 175.6 920.4 +10.1
: : 1 -- Michael Jordan 1984 SG 357.3 461.5 139.0 957.8
--
--
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※ 同主題文章:
06-23 17:00 jackypan1989.
Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行
06-23 22:12 hoodlumpow.
→ tco: 很多球星末年不會積極組團，但某人會2F 06/23 22:16
→ yt010004: 分區強弱平衡加權反映出真實能力的話 LBJ大概3~53F 06/23 22:16
→ shorty5566: 姆斯4冠6亞 奪冠率40% 能排前20都難吧?4F 06/23 22:16
→ tco: 姆斯數據真的好，也很在意數據，這方面很吃香5F 06/23 22:17
→ tco: 球隊多一些功能性球員，我想球員成績會更好7F 06/23 22:17
推 elvita: 數據顧的好 自然會有一批人幫他擦脂抹粉8F 06/23 22:17
→ tco: 姆斯從2018年開始，很明顯就是執著在自己的數據9F 06/23 22:18
推 jeffsu: 沒超過總得分前 我本來就把賈霸排第2姆斯3 合理10F 06/23 22:18
→ tco: 那年騎士在季中交易前多次狂輸，但他的數據都不差而他對身體的保養是真的很好，這點沒話說
該輸的比賽，該輸的球季都不會硬拚，持盈保泰11F 06/23 22:18
→ elvita: 太過精算自己的數據也是很常讓人無法focus在老詹比賽內容的原因 總覺得有點脫離最純粹的籃球了14F 06/23 22:19
推 youngluke: 很有討論空間 只是拉出來每個都還真的排第216F 06/23 22:19
推 benny91045: 老詹看起來要爭goat很難 但前三不是太大問題17F 06/23 22:20
→ tco: 2021季後賽沒有AD後，很明顯看出來數據拿到，狂輸18F 06/23 22:20
→ iicorn: 因為現役媒體吹上天啊 等LBJ退役就知道了19F 06/23 22:20
→ tco: 30+都不太重要，這點對於在意數據的球員來說，可以好好學習。讓自己更好比較重要，而不是為球隊21F 06/23 22:21
→ elvita: 老詹得分超過但總排名有沒有贏過賈霸都還會有討論空間 兩個戒指差距其實有點大 不懂一堆說穩2是哪招24F 06/23 22:21
推 a19951218: 2017沒有親爹罩 .. 會被多橫掃一次26F 06/23 22:22
→ shorty5566: LBJ退休以後應該會掉出前10 奪冠率太低 大家不喜歡27F 06/23 22:22
→ elvita: 奪冠率有什麼好噓？還是說總冠被橫掃2次比較好？29F 06/23 22:22
→ tco: 受惠於近10年來的數據膨脹，近幾年阿肥 字母也是猛30F 06/23 22:22
→ Crazyheros: 現役加成阿...就他現在平均只能56場...31F 06/23 22:23
→ shorty5566: LBJ沒辦法贏冠軍也會刷數據進總冠 就為了數據32F 06/23 22:23
→ shorty5566: 還不如一輪遊 4冠零亞聽起來比四冠六亞猛多了34F 06/23 22:23
→ tco: 印象中連CURRY這個機體 2017決賽都能場均接近大三元36F 06/23 22:24
推 yt010004: 歷史排名會根據運動科學 跟 進階分析 的量化數據37F 06/23 22:24
→ elvita: 亞軍真的沒什麼好吹的阿
尤其東霸天時期當大家看不出來是得益於賽制嗎38F 06/23 22:24
→ tco: 加上龜龜這幾年狂暴的大三元次數，數據累積容易許多40F 06/23 22:24
→ victor21835: lbj 2，3 還算誤差內，但這邊是說out 2041F 06/23 22:24
→ yt010004: 去不斷調整的 只有MJ這種 "我什麼數據都贏不只一個等級" 才會毫無疑問根本不用擔心排名
進階量化數據一但有了 未來回推強弱平衡後 LBJ往後42F 06/23 22:24
推 Tommy92C: 我都不明白為什麼會有亞軍能說上口，比賽本來就是45F 06/23 22:25
→ yt010004: 下修排名 這是肯定會發生的事情46F 06/23 22:25
→ Tommy92C: 看冠軍來參照，哪有什麼拿亞軍都有加成的說法48F 06/23 22:25
→ yt010004: 現在還沒有太多的運動科學 把 長期強弱的分區型態53F 06/23 22:26
推 ymsc30102: 奪冠率本來挺欠噓了 TD 5/6 > KB 5/7 > 魔術5/9???54F 06/23 22:26
噓 mirac1e: 姆咪：LBJ有6次亞軍 賈霸幾次？55F 06/23 22:27
→ tco: 歷史排名這種東西，本來就沒有標準57F 06/23 22:27
推 elvita: Out 20那麼極端的也不用一直抓著講吧 我也常被說詹58F 06/23 22:27
→ yt010004: 所累積出來的數據跟成就 做個明顯對比 所以還不能59F 06/23 22:27
→ elvita: 酸 老詹歷史就是前五沒毛病 你以後可以拿我的話說60F 06/23 22:27
→ Crazyheros: Out 20就一兩個故意酸的說...搞不好還反串61F 06/23 22:27
→ yt010004: 體現出 這種兩邊造成的差異 是否能影響到球員成就63F 06/23 22:28
→ tco: TD 大鳥的平均數據還好，但是有王朝64F 06/23 22:28
→ tco: 姆斯沒有統治力，但數據頂尖68F 06/23 22:28
推 e8e88: 不是啦,你這樣打臉,姆咪明天又要洗版了.....69F 06/23 22:28
→ elvita: 這邊通常也不是質疑老詹的數據 他槽點夠多了好嗎70F 06/23 22:28
→ yt010004: 隨著科技發展 未來肯定有辦法去量化出這種差異性的72F 06/23 22:28
→ lavarslaker: 四成奪冠率 你可以打15次決賽 就能6冠了嘛
進去比人家多次 拿到比別人少 還好意思吹73F 06/23 22:29
→ tco: 如果現代球員想要追逐歷史定位，真的一定要趕快組隊75F 06/23 22:29
→ shorty5566: LBJ生涯就是為了刷數據 不惜拖垮球隊不上不下76F 06/23 22:29
→ tco: 球隊一沒前景，自己的數據顧好，趕快跳車77F 06/23 22:29
→ Crazyheros: 第二還難說...這季56場場均要25分才剛過賈霸...79F 06/23 22:30
→ elvita: 奪冠率就說明他統治力不足阿 沒王朝也不意外80F 06/23 22:30
推 zero9613719: shorty好了啦 反串成這樣很難看 今年沒看比賽嗎82F 06/23 22:30
推 TWN56ers: 主流媒體？那你會把三民自媒體當作標準嗎83F 06/23 22:30
→ EQUP: 可以討論新賽季跟新秀了嗎，姆斯咖喱啥的先消停一下84F 06/23 22:30
→ tco: 姆斯這樣快速組隊，有危機就下車，完全不浪費時間85F 06/23 22:30
→ Crazyheros: 就正常退化狀況...大概要3-4年才能衝411...88F 06/23 22:30
→ elvita: 靠組團洗進冠軍賽還很常被虐 被質疑真的剛好89F 06/23 22:30
→ Max7169: 累積數據差沒多少 根本不能拿來壓賈霸 這遮住名字都92F 06/23 22:31
→ elvita: 三民自媒體當標準挺有趣的XD93F 06/23 22:31
→ lavarslaker: 又不是不提奪冠率 你的冠軍就很多
主流媒體前幾年還在黑強尼戴普咧95F 06/23 22:31
→ tco: 明年就2023了，湖人還是想要再次組團，真的猛98F 06/23 22:32
→ tco: 媒體基本上就是笑話，很多看看就好100F 06/23 22:33
→ tco: 一家媒體可能就一個人在統計，就公佈排名了103F 06/23 22:34
→ Crazyheros: 簡單粗暴的奪冠率姆斯不就19賽季4冠...MJ 15賽季6冠104F 06/23 22:34
→ tco: 姆斯加油啦，聽說還能打3-4年，應該還有機會組團105F 06/23 22:34
→ shorty5566: 是的 那些媒體也許是因為記者都沾迷才把LBJ排這麼高106F 06/23 22:35
→ shorty5566: 基本上問路人 LBJ排名應該不會有前10108F 06/23 22:35
噓 vincent0525: 不覺得老詹超越賈霸 但奪冠率這樣算真的很蠢 分母為什麼不是全生涯109F 06/23 22:36
補了，但老詹沒贏啊
→ shorty5566: 奪冠率低就表示你總冠軟手阿
所以奪冠率可以很好評量一個球員112F 06/23 22:37
推 ymsc30102: 分母全生涯也一樣蠢啊 現在是要懲罰打的久的球員?114F 06/23 22:37
→ qqbjtwins: 大腿薩滿快要降臨湖人了，起飛吧，老詹抱緊點嘿115F 06/23 22:38
→ shorty5566: 就算手感不好也可以輔助隊友 但姆斯好像只想自己刷116F 06/23 22:38
→ shorty5566: 所以奪冠率就差了 不像curry願意把FMVP讓給KD 小AI118F 06/23 22:38
推 Tommy92C: 看數據LBJ總決賽還真的軟手無誤120F 06/23 22:39
推 schoolfair: 賈霸六冠有四冠當副手 到底怎跟LBJ比？？？ 姆斯四123F 06/23 22:39
→ Crazyheros: 賈霸 當肯打的久還是能轉輔助拿冠...就你不行124F 06/23 22:39
→ schoolfair: 座全靠自己c自己扛 第二名很穩不用討論了125F 06/23 22:39
→ shorty5566: 姆斯就是不願意犧牲自己才沒王朝 奪冠率才低127F 06/23 22:40
→ shorty5566: 若好好輔佐隊上主將 應該可以多拿一兩個
但FMVP數量就不是4/4了 數據會引人詬病130F 06/23 22:40
→ lavarslaker: 姆斯就是天下為公 所以贈送兩個王朝給馬刺 勇士
成功不必在我 王朝給您132F 06/23 22:41
推 schoolfair: 轉輔助奪冠很了不起嗎？你要不要叫faker也去打輔助 最強當然打主c134F 06/23 22:42
→ shorty5566: 姆斯手感不好的時候不願意讓出球權 不願他人FMVP136F 06/23 22:42
推 Tommy92C: 本來有機會5冠的，但2011軟手嚴重目送小牛奪冠138F 06/23 22:42
→ shorty5566: 其實知道自己當年沒機會就應該要一輪遊了
不然奪冠率低 很難看140F 06/23 22:42
推 ymsc30102: 賈霸哪裡四冠副手 魔術FMVP那次明明賈霸成績很好142F 06/23 22:43
推 mrtt2345: 雀食 這還沒考慮進腿詹沒運動家精神的轉隊抱腿呢145F 06/23 22:43
→ Tommy92C: 有一場決賽8分，連上雙都沒有這能看嗎146F 06/23 22:43
推 bearKQG: 是真的很大方啦 讓人家73勝總亞軍XD147F 06/23 22:43
推 CGS0: NCAA 為了賈霸改規則 ,才出現天鉤148F 06/23 22:43
→ mrtt2345: 但姆獼會繼續掩耳盜鈴跳針大喊不管啦我家姆姆94第二150F 06/23 22:44
推 benny91045: 賈霸在壞孩子軍團崛起後才明顯退化 當副手?151F 06/23 22:44
→ Tommy92C: 真的大方，75海0輪目送今年勇士又拿冠軍了嘻嘻152F 06/23 22:44
推 boy80421: 主要還是賈霸到湖人那幾冠團隊都太強了 他的印象貢155F 06/23 22:44
→ shorty5566: 不是有陰謀論說為了不讓WADE拿FMVP才擺爛嗎156F 06/23 22:45
推 AngelNo13: 各大媒體都是把姆斯排第2，可惜nba板不夠主流157F 06/23 22:45
→ boy80421: 獻度就低 但這就無法量化隨人評了158F 06/23 22:45
→ lavarslaker: 今年又大方送籤給水鳥 真的是感人
應該說各大論壇都有不同聲音 姆咪可能很少逛吧
把ptt當桃花源159F 06/23 22:45
→ shorty5566: 確實 LBJ不是只有在PTT版排出前10164F 06/23 22:46
推 Kobe5210: Jabbar > LBJ 毫無疑問165F 06/23 22:47
→ shorty5566: 在國外主流論壇很多都排出前30了 這邊母迷太多167F 06/23 22:47
→ Kobe5210: 年度MVP的重要性 > FMVP ; 結案收工168F 06/23 22:48
推 Max7169: mvp本來就遠大於FMVP 不知道誰在那邊亂洗170F 06/23 22:48
→ tco: 媒體也覺得2022 是籃網湖人爭冠啊171F 06/23 22:48
→ Kobe5210: 更不用說冠軍數跟奪冠率都勝過LBJ173F 06/23 22:49
→ tco: 所以誰會在意各大媒體的評論或預測呢?174F 06/23 22:49
推 Tommy92C: 各大媒體不就說什麼快轉總決是湖人對籃網，借問一下要打了沒175F 06/23 22:50
推 schoolfair: 各大論壇xd 詹黑小論壇吧 哪家有公信力的不把姆斯排第二 沒關係繼續在小圈圈自嗨177F 06/23 22:50
推 qqbjtwins: 姆咪瘋狂批鬥賈霸耶，哈哈，打不贏就說臭你179F 06/23 22:50
→ tco: 排第2你爽就好啊，奉送別人奪冠是事實啊180F 06/23 22:51
→ tco: 歷史排名有頒發終生成就獎嗎?182F 06/23 22:51
→ tco: 媒體常常打自己的臉，你是不知道嗎?184F 06/23 22:52
推 Max7169: 如果有頒亞軍王的獎項 我一定歌功頌德185F 06/23 22:52
→ tco: 羌族要覺得他是歷史第一也沒問題啊186F 06/23 22:52
推 Tommy92C: 說到媒體排名不是預測一樣，你官方排名才是事實吧187F 06/23 22:53
推 yisdl: LBJ迷如果去虎撲論壇晃過 應該會瘋掉....188F 06/23 22:53
推 schoolfair: 預測跟真實排名是一樣的？？？預測當然會錯啊 真實189F 06/23 22:53
→ Max7169: 排百大的那個去年就排LBJ第一了 今年居然不敢排 真的很會看風向欸190F 06/23 22:53
→ Tommy92C: 真實排名官方才是真實呀，媒體的排名最多是預測官方怎排而已193F 06/23 22:54
推 basterds: Jabbar 6冠抱了4次腿 這個水份太多195F 06/23 22:54
→ yisdl: 真的不要ptt看世界 這種排名四處都在戰不停196F 06/23 22:54
→ tco: 排名有依據，怎麼還會年年更動呢198F 06/23 22:55
→ Max7169: 我前幾天說虎噗的人 排姆斯更低 他們還氣到檢舉我欸199F 06/23 22:55
→ tco: 就因為姆斯有數據，卻不強，才會有人質疑啊201F 06/23 22:55
推 kl015013: 人還在打當然會動..................202F 06/23 22:55
→ yisdl: 戰這個真的沒什麼 不用太敏感204F 06/23 22:56
→ tco: 所以我說啦，羌族覺得他是歷史第一也行啊，你爽就好205F 06/23 22:56
推 Tommy92C: 你媒體預測排名叫真實，所以NBA官方帶認可嗎？206F 06/23 22:57
→ schoolfair: 可悲詹黑連預測 和實際證據的排名差距都不懂 回去大207F 06/23 22:57
→ Crazyheros: 還在打 但累積數據越打越差？其他兩個沒動了阿...208F 06/23 22:57
→ tco: 沒在打的也會動啊...是不是真有這麼天真?210F 06/23 22:57
→ Tommy92C: NBA官方認可再說什麼真不真實211F 06/23 22:57
→ Max7169: 不過對面那邊的迷迷們也是說 只有虎噗會把LBJ貶低看來不管哪裡的迷迷們都一樣井蛙212F 06/23 22:58
→ tco: 排名有實際證據? 你貼給我ESPN的排名依據，來215F 06/23 22:58
推 yt010004: 正常賽季之下 LBJ在強分區賽季的成績 只有一次一輪216F 06/23 22:58
→ shorty5566: 4冠0亞>4冠6亞 100%>40% 懂邏輯嗎?217F 06/23 22:58
→ tco: 還有CBS 是用甚麼事實來排名的，好想知道218F 06/23 22:58
推 bobyacool: 哈哈 想必還是PTT排名最有公信力吧219F 06/23 22:59
噓 mrtt2345: 可悲姆獼持續蹦蹦跳欸笑死 其實重點不是6亞 是一輩220F 06/23 22:59
→ yt010004: 最差則是連 新賽制增加的季後賽玩法(挑戰賽) 都沒有221F 06/23 22:59
→ mrtt2345: 都再抱腿組團走捷徑用奧步 還走成6亞 丟臉啊222F 06/23 23:00
→ bobyacool: 雖然說PTT反指標也不是第一天惹QQ223F 06/23 23:00
推 opse1020: 自己c自己扛?又沒隊友了嗎224F 06/23 23:00
推 IaKoMu: LBJ現役排名會有優勢啊 退役一段時間的排名慢慢就會矯正了225F 06/23 23:01
推 Tommy92C: 如果PTT是反指標，所以一直吹姆斯排第二的不就QQ227F 06/23 23:03
推 kl015013: 還在打得動了 沒再打的就會被擠阿 這不是很簡單229F 06/23 23:03
推 benny91045: 老詹第二沒太大問題吧 要壓他除了MJ還沒其他人232F 06/23 23:04
→ benny91045: 大鳥魔術拿出來 成就數據都不見得能贏老詹235F 06/23 23:05
→ Crazyheros: 老詹還沒穩壓賈霸...就看後面累積的東西236F 06/23 23:05
推 yt010004: 看用甚麼指標 傳統數據指標LBJ相對高 進階數據指標237F 06/23 23:05
→ yt010004: LBJ要退後的名次就多了239F 06/23 23:05
→ shorty5566: 但大鳥魔術奪冠率比LBJ高多了 又有王朝=統治力240F 06/23 23:06
推 art1: 其實是 LBJ 遇到的對手太強才導致成績不佳 XDDDD241F 06/23 23:06
推 kl015013: 所以排名動來動去很合理阿242F 06/23 23:06
推 zero9613719: 要看媒體排名就去看 舚粉很愛大內宣耶 跟酸民講他243F 06/23 23:06
推 mirac1e: PTT一直都反指標 看姆斯帶75海保底西11就知道247F 06/23 23:07
→ zero9613719: 口嫌體正直 和姆斯一樣 說打兄弟籃球結果烙跑 ㄎㄎ248F 06/23 23:07
→ mirac1e: 季初75天團吹得好像沒三連霸都是失敗一樣249F 06/23 23:07
→ digimongo: 我也覺得有現役加成 退休之後應該會小降幾名250F 06/23 23:07
→ shorty5566: 確實 媒體排名冷冰冰的 球迷內心自有公評251F 06/23 23:08
推 schoolfair: 原來媒體排名是大內宣XDD 權威才是ptt吧252F 06/23 23:08
推 Lakers24: 姆斯歷史排名絕對2或3了，有媒體優勢2看來蠻穩的，但是一真的太遠253F 06/23 23:08
→ shorty5566: 真正懂球的球迷不可能把亞軍比冠軍多的球員排前20的255F 06/23 23:08
推 IaKoMu: LBJ前五還有可能爭歷史第二真的太吹了 不然賈霸六冠硬榮譽也沒差很多 為什麼在四冠LBJ之下?256F 06/23 23:10
推 Tommy92C: 姆斯來西區的帶隊成績真的慘烈，沒AD最多一輪259F 06/23 23:10
→ shorty5566: 因為母迷喜歡拿FMVP來吹阿 帶隊的不見得需要FMVP260F 06/23 23:11
推 pfw: 媒體想怎麼排就怎麼排啊，有官方排名再來吹，嘻嘻261F 06/23 23:12
→ shorty5566: 最近看板上意見終於發現FMVP不是那麼重要262F 06/23 23:12
推 schoolfair: 因為賈霸四冠不是自己c的很難懂？就像皮朋一樣 姆263F 06/23 23:12
推 Max7169: 兩個6>4 到底有甚麼好比的 累積數據兩人也差不多
根本看不到車尾燈267F 06/23 23:13
推 zero9613719: 四冠扛到底 13年還要組四巨頭讓艾倫投三分 16也靠厄文打破僵局 ㄎㄎ269F 06/23 23:14
→ shorty5566: 有人說姆斯為了數據漂亮 會故意擺爛 導致WADE拿不到273F 06/23 23:14
推 Tommy92C: 6冠加6MVP加2FMVP，4冠加4MVP加4FMVP除了FMVP小贏277F 06/23 23:15
→ Tommy92C: 其他全輸，到底哪裡穩二看不出來279F 06/23 23:15
推 pfw: 山羌4冠扛到底？姆咪的異想世界嗎？280F 06/23 23:15
→ zero9613719: C也很能C 360連線外帶75海明星隊 季後賽0輪281F 06/23 23:15
→ leo755269: 某迷真的很可愛 平常最愛說冠軍是靠團隊 一個人沒辦法拿冠 現在卻在說天勾有4冠不是靠他 然後姆斯的四冠都是靠他自己 標準冠軍自助餐282F 06/23 23:15
推 benny91045: 多了20年的1冠1FMVP 讓老詹跟賈霸的成就可以討論了285F 06/23 23:16
→ baychi999: NBA是商業聯盟 光MJ在90年代帶動聯盟推向國際這點歷史第一的地位無庸置疑 而且他老大還有實績286F 06/23 23:16
→ shorty5566: 賈霸為了拿冠軍願意讓出FMVP 母咪是不會懂的289F 06/23 23:17
→ benny91045: 從626對334變626對444 還多3次第一隊291F 06/23 23:17
→ Tommy92C: 三個榮譽贏兩個，到底哪邊贏賈霸?292F 06/23 23:17
推 ymsc30102: 賈霸委屈一點讓2MVP=2FMVP還是沒輸294F 06/23 23:18
推 Max7169: 444>626姆咪數學真好295F 06/23 23:18
推 labarcai: 賈霸會垃圾時間上場刷分嗎？296F 06/23 23:18
→ lavarslaker: 然後最近在吹轉隊必奪冠 賈霸：我轉隊必王朝
626輸444？ 哈哈哈哈299F 06/23 23:18
→ Tommy92C: 就算不計什麼姆迷認為沒用的奪冠率，硬榮譽就是賈霸贏兩項輸一項301F 06/23 23:19
→ Max7169: 也不想想沒KI雷槍射中關鍵三分 連冠軍都拿不到 整天303F 06/23 23:20
推 yt010004: 對喔 賈霸還真的轉隊帶王朝 差點忘了 不只奪冠304F 06/23 23:20
噓 abc1028h: 笑死，奪冠率什麼鬼 賈霸6冠 姆斯4冠 第一次聽到305F 06/23 23:20
亞軍多能不能算是成就？這個部分持保留態度，歷史名宿Jerry West 生涯拿下1座總冠軍
+ 1FMVP，還有8個亞軍，奪冠率是11%。而這八個亞軍對LOGO爺的生涯來說是加分還是扣
分，就不在本文討論範圍了。
→ Max7169: 吹Fmvp 第一次聽到FMVP關鍵時刻不敢跳出來的306F 06/23 23:20
→ Tommy92C: 你冠軍MVP都贏，只輸FMVP怎看都是大於那個人吧307F 06/23 23:20
推 pfw: 關鍵時刻會軟手啦，傳球就對了！309F 06/23 23:20
→ shorty5566: 對阿 籃球又不是一個人打的 fmvp有個屁用阿310F 06/23 23:20
推 basterds: Jabbar NBA歷史得分王這30幾年的光環，被超車後往後要看LBJ的名字在那掛個100年314F 06/23 23:24
推 yt010004: 自從騎士1.0後 LBJ在的隊伍 都是要幫LBJ創造最佳317F 06/23 23:25
→ shorty5566: 難講喔 運動科學越來越發達 以後搞不好打到四五十歲318F 06/23 23:25
→ yt010004: 條件供他去拿冠軍 不像其他球隊爭冠還要兼顧未來319F 06/23 23:25
推 schoolfair: 對啦Fmvp沒用 皮朋跟喬丹一樣偉大XDDD賈霸有四冠=321F 06/23 23:26
推 mirac1e: 姆咪整天說主流媒體姆斯都排第二322F 06/23 23:26
→ mirac1e: 到底是哪個主流媒體 姆咪群組嗎？324F 06/23 23:26
推 lavarslaker: Pippen 91年沒有年度前三呢 姆咪
桃花源主流325F 06/23 23:26
※ 編輯: hoodlumpow (27.52.71.30 臺灣), 06/23/2022 23:31:33
→ shorty5566: 對阿 那些體育台就算主流媒體嗎?有參考過PTT嗎?327F 06/23 23:27
→ yt010004: 其實累積數據 隨著刷數據出現 相對以前沒那麼重要了328F 06/23 23:27
推 pfw: 皮朋連MVP都沒拿過，是在類比什麼？330F 06/23 23:28
→ shorty5566: 在PTT LBJ連前20都排不太進去了
那些記者有鄉民懂球?懂奪冠率?
而且那些媒體太看重FMVP了 FMVP根本不重要阿332F 06/23 23:28
推 lavarslaker: 人家桃花源都說他是山羊
五線譜有記載 姆斯是山羊335F 06/23 23:31
推 Tommy92C: 皮朋先有MVP再來舉例吧，舉個只有冠軍的也舉太爛337F 06/23 23:31
推 yt010004: 還有 要把亞軍成就算是榮譽的話 相對就要考量奪冠率338F 06/23 23:32
→ yt010004: 否則就不要提分區冠軍了 要拿第二的榮譽340F 06/23 23:33
→ shorty5566: 懂奪冠率的媒體就不可能把姆斯排進前10了341F 06/23 23:33
噓 Utopiasphere: 昨天詹酸才說姆斯的亞軍不能算亞軍只能算東區冠軍今天又用這個算奪冠率 標準可以統一一下嗎342F 06/23 23:33
→ Tommy92C: 誰說FMVP沒用了，不就說冠軍MVP賈霸贏都贏兩個，FM347F 06/23 23:33
→ yt010004: 還要怕被比較 這是甚麼選擇性計算方式??348F 06/23 23:33
→ Tommy92C: VP輸兩個，三個贏兩個所以賈霸贏，數學題都不明白349F 06/23 23:33
推 iicorn: 姆咪自助餐352F 06/23 23:34
→ Tommy92C: 數學題兩個6大過兩個4，輸的2<4，所以總加成仍然大過2這懂了嗎？353F 06/23 23:34
→ lavarslaker: 給92，他只是傷心過度在傲嬌啦 給他一點空間XDD355F 06/23 23:35
→ shorty5566: 就那些媒體太看重FMVP才把LBJ排到第二阿356F 06/23 23:35
→ iicorn: 要比就好好跟賈霸比啊 不要再拿其他人救援358F 06/23 23:35
→ lavarslaker: 很像女友不陪他=討厭他 一樣的道理
給姆咪傲嬌一下360F 06/23 23:35
推 yt010004: 要使用特定的計算方式 就要把特有計算方式詳列出來362F 06/23 23:36
噓 imsphzzz: 在本版，LBJ連名人堂都不配363F 06/23 23:36
→ iicorn: 媒體看中FMVP(X) 媒體想造神(O)364F 06/23 23:36
→ shorty5566: 更遑論LBJ偷了RA,KI,AD的FMVP365F 06/23 23:36
→ iicorn: 在LBJ拿第三冠就開始吹坐二望一 其心可議366F 06/23 23:36
推 SuGK: 但沒拿到冠軍的奪冠率也麻煩幫忙加入積分計算一下一二三輪跟沒季後賽的都來唷368F 06/23 23:37
推 Tommy92C: 老實說榮賈霸譽就放在這，這都看不明白就不要拉前371F 06/23 23:37
→ Tommy92C: 十外的人救援了，皮朋mvp/fmvp全沒有救援好難看
賈霸榮譽就是贏過姆斯373F 06/23 23:37
→ shorty5566: 姆斯要比的根本不是賈霸 因為排到20以外376F 06/23 23:38
→ lavarslaker: 人家沒講過的 他就將嚴重點來耍脾氣XD 需要人家哄377F 06/23 23:39
→ iicorn: 其實我們都比姆咪還重LBJ 用歷史第二的標準來看他379F 06/23 23:39
→ shorty5566: 而且又是抱腿奪冠刷FMVP 怎麼可能跟賈霸比380F 06/23 23:39
→ iicorn: 姆咪好像都只用全明星的標準看LBJ 進季後賽都要積分381F 06/23 23:40
→ lavarslaker: 用歷史第二標準檢驗他都不行 真的是情勒欸
還真的不能跟賈霸比382F 06/23 23:40
→ iicorn: 因為姆咪說第二很穩啊XDD 不用第二檢視他？387F 06/23 23:41
→ lavarslaker: 結果講一講就耍脾氣惹 哭哭
開始說好啦 20外啦 哈哈哈388F 06/23 23:41
→ iicorn: 不用歷史第二檢視也行啊 直接拿來跟賈霸比較啊390F 06/23 23:41
推 schoolfair: 拿mvp來類比好啊 賈霸四冠=歐尼爾06年靠wade在熱火奪冠 還是要說這個不能類比？ 沒拿Fmvp就是靠別人c很難懂？如果要排前十的話 那沒拿fmvp的冠軍就該剔除391F 06/23 23:41
→ lavarslaker: 鄧肯：可以不要剔除我的07嗎？人家橫掃史上第二欸395F 06/23 23:42
→ iicorn: 剔除？這啥鬼神理解ＸＤＤ396F 06/23 23:43
→ iicorn: 姆咪自助餐開始了398F 06/23 23:43
推 stock5566: 柯旅這輩子不可能到姆斯的高度 勇咪別做夢了399F 06/23 23:43
推 IaKoMu: LBJ跑不出歷史前十之外啦 可是歷史第二真的過頭了401F 06/23 23:44
推 schoolfair: 阿所以我這比喻合理吧 詹黑又有什麼理由伯?402F 06/23 23:44
→ IaKoMu: 把別的超級球星放哪 在他退役之後還能穩坐媒體排名歷史第二迷迷再吹也不遲403F 06/23 23:44
推 Tommy92C: 笑死還剔除呀，縮水冠軍跟泡泡冠剔除好不好405F 06/23 23:45
→ lavarslaker: 沒FMVP剔除 那抱團也剔除啊 公平點
要剔除沒問題啊406F 06/23 23:45
推 iicorn: 不要拿Curry救援欸 這篇是LBJ比賈霸408F 06/23 23:46
推 yt010004: 未來 若媒體重新評估後 對於組團帶來的成就效益409F 06/23 23:46
→ shorty5566: 賈霸幾乎都帶隊奪冠 LBJ奪冠都靠抱腿的411F 06/23 23:46
→ yt010004: 加上分區不平衡 認為是走捷徑的話 LBJ就是要往後的412F 06/23 23:46
→ zero9613719: 姆斯真的歷史很強 自己爬名次順帶把石佛柯瑞名次也414F 06/23 23:47
→ shorty5566: curry kd TD 打爆LBJ也沒啥了不起吧417F 06/23 23:47
推 chccang: 不防守不回防留體力 目的很明顯418F 06/23 23:47
推 stereogun: 賈霸6冠只有2FMVP，你確定幾乎都是他帶隊奪冠？又要419F 06/23 23:48
推 Tommy92C: 沒FMVP冠軍要剔除你看的NBA拿FMVP是1對1拿的嗎，如422F 06/23 23:48
→ Tommy92C: 果是1對1拿的剔除合理，5V5就是不能剔除424F 06/23 23:48
→ shorty5566: curry kobe也沒拿多少FMVP 但帶隊的也是他們阿426F 06/23 23:49
推 iicorn: 姆咪要不要先去看看那六屆總決說嘴 數據也行XDD428F 06/23 23:49
→ lavarslaker: 剔除 都剔除 副手 抱腿 都剔除
打爆他真的不難 人家王朝其他冠比較艱辛一點430F 06/23 23:49
推 stereogun: 哇靠 現在又Kobe帶隊了 三連霸不是歐肥帶隊喔？432F 06/23 23:50
推 FRANCO11: 這咖就冠軍跟數據是分開刷的 很商人算計433F 06/23 23:50
→ shorty5566: LBJ幾乎每冠都副手 關鍵球RA KI AD投的434F 06/23 23:50
推 yt010004: 同期球星 Kobe季後賽跟TD差不多勝率 而LBJ慘輸Curry435F 06/23 23:50
推 Tommy92C: 有人是不是被自己人釣到了，那個姆迷在反串一直回他笑死436F 06/23 23:51
→ yt010004: 到底要如何判斷 LBJ 真的很會帶隊?438F 06/23 23:51
→ shorty5566: 4FMVP有4個是偷來的 所以FMVP不準阿439F 06/23 23:51
推 tk88769: 分析的透徹而且中立客觀 優文給推讚讚442F 06/23 23:51
→ yt010004: 這些才是真正的進階指標 從傳統數據上看不出來的443F 06/23 23:51
推 schoolfair: 如果要比前十的話踢除很正常啊 都到前十了還靠團隊c451F 06/23 23:54
→ schoolfair: LBJ真苦啊每場自己來救哪像賈霸躺爽爽多拿四冠453F 06/23 23:54
推 yt010004: 我指的是 超級球星在季後賽 彼此之間的對戰成績455F 06/23 23:54
推 stereogun: lav 5566 Tommy 一搭一唱真開心456F 06/23 23:54
→ lavarslaker: Wade Bosh Allen KI AD: 我們還沒死欸457F 06/23 23:55
→ yt010004: 同時期的超級球星 在季後賽互相對壘 如果不能取得458F 06/23 23:55
→ shorty5566: 73亞那冠也是靠KI爆氣拿到的 偷了KI的FMVP459F 06/23 23:55
→ yt010004: 對戰優勢 要怎麼證明是壓在一票歷史球星之上?462F 06/23 23:55
→ yt010004: 你連同時期都不是最強 還想偷渡不同時期的頂尖球星464F 06/23 23:56
推 Tommy92C: 5566是你們那邊的迷，友軍呀大哥466F 06/23 23:56
→ shorty5566: 最近發現以前都看錯了 LBJ都靠抱腿偷FMVP刷東區469F 06/23 23:56
推 iicorn: 嚇得我複習了一遍2013年G6誰救援的470F 06/23 23:57
→ Tommy92C: 笑死連姆迷自己都分不清楚了，這反串功力上名人堂沒問題473F 06/23 23:57
推 mirac1e: 欸不是 姆咪整天說決賽奪冠率沒意義多可笑
但是整天吹主子東區九冠多厲害475F 06/23 23:57
→ stereogun: 看你們誰當FMVP 誰要當副手吧477F 06/23 23:57
→ mirac1e: 怎麼決賽奪冠率沒意義 分區決賽就有意義了
又是戀姆情節造成的嗎？478F 06/23 23:57
→ shorty5566: 沒意義 只有冠軍才有意義 所以喬丹勝率100%是神482F 06/23 23:58
推 ja860325: 這邊真有人看過賈霸打球 吵的這麼頭頭是道XD483F 06/23 23:58
→ iicorn: 我把懶人包給你 不想看比賽查數據的話看一下哦姆咪484F 06/23 23:58
→ stereogun: 加油啊 勇咪王朝 就靠你們了連霸了 目前應該超過一485F 06/23 23:58
推 IaKoMu: 姆斯四冠歷史排名就硬傷489F 06/23 23:59
→ lavarslaker: 勇咪看勇士王朝就飽了 沒王朝的才需要自創 哭哭
例如廁所王朝？490F 06/23 23:59
→ iicorn: 不要置氣講氣話492F 06/23 23:59
推 schoolfair: 自己救有什麼問題 詹黑繼續拿雷槍和ki 救援 一球抵493F 06/24 00:00
→ schoolfair: 整個系列賽邏輯真好 詹皇每場拿三十幾分不看真是可悲 他也想像賈霸一樣躺啊496F 06/24 00:00
→ a0987761110: 奪冠率到底是殺小名詞 那還沒進總冠軍戰就被淘汰是不是也要算進去？498F 06/24 00:00
→ shorty5566: 不是 因為姆斯刷東冠太輕鬆 對其他球員不公平y503F 06/24 00:01
→ tco: 有啊，季末真槍實彈在爭附加賽的時候，姆斯就躺了504F 06/24 00:01
→ iicorn: 在熱火可沒有一場拿三十幾分哦 姆咪不要印象流505F 06/24 00:01
推 mirac1e: 裝多重人格比較安全 因為分身太容易被抓包了506F 06/24 00:01
→ stereogun: 都拿冠還一直雞毛蒜皮酸別人，我也是醉了507F 06/24 00:01
推 on32: 賈霸六冠 但是裡面有魔術呢 LBJ再會組也沒top 10內509F 06/24 00:01
→ on32: 2000年後最強就是OK了 雙人組512F 06/24 00:02
→ tco: 大家不用爭啦，還有3-4年的時間可以組團爭冠513F 06/24 00:02
推 schoolfair: 別再王朝了啦笑死 有三連霸？？？？王朝你說了算笑死人515F 06/24 00:02
→ tco: 王朝是官方說的，沒有人說了算517F 06/24 00:03
→ iicorn: 王朝可是官方認證的哦 比什麼坐二還純 嘻嘻518F 06/24 00:03
推 wurjicnip: 平均是2中位數也是2所以第三名 好窩521F 06/24 00:03
→ tco: 官方已經降低標準了，但是有人還是進不去524F 06/24 00:03
推 yt010004: 很多東西都是 多年後才有辦法看破 還清白525F 06/24 00:03
→ iicorn: 你不服氣寫信給NBA官方說去 憑什麼遊牧不算遊牧王朝528F 06/24 00:04
推 Tommy92C: 討論賈霸跟LBJ誰才第二叫酸?這什麼邏輯529F 06/24 00:04
→ tco: 只能拿一些媒體的排名轉移話題530F 06/24 00:04
→ yt010004: 當年說 隨便找個 得分手+歐肥 都能三連霸531F 06/24 00:04
→ shorty5566: 是的 所以我當了多年母咪 現在覺醒當反詹大將軍533F 06/24 00:04
→ yt010004: Kobe同期的 AI T-MAC Carter 後面誰沒組雙人連線?534F 06/24 00:05
推 IaKoMu: 為什麼死抱著媒體排名的歷史第二 NBA官方認證的死535F 06/24 00:05
→ tco: 勇士的王朝是官方認證的536F 06/24 00:05
→ IaKoMu: 不認 NBA官方應該比什麼主流媒體有公信力吧537F 06/24 00:05
→ iicorn: 王朝>>NBA官方給的 坐二>>>媒體們排的 要比純嗎538F 06/24 00:05
推 schoolfair: 官方連結呢？官方最好有說勇士王朝 那是柯瑞自己説539F 06/24 00:05
推 yuiop358: 奪冠率到底是什麼鬼哈哈 一二三輪不用算呀～540F 06/24 00:05
→ tco: 今年75大出場的順序，是排名順序嗎?541F 06/24 00:05
→ yt010004: 而時間還給了Kobe該有的公道 就是只有他有辦法奪冠542F 06/24 00:05
→ iicorn: 媒體前幾年都把強尼戴普社死了呢544F 06/24 00:06
→ yt010004: 事實上就是 當年一堆LBJ粉亂黑Kobe 自幹歸自幹546F 06/24 00:06
→ tco: 75大出場沒有按照順序，代表官方沒認證啊548F 06/24 00:06
推 robin52114: 可惜姆斯偷了勇士一冠，不然官方認證的王朝又更純549F 06/24 00:07
→ iicorn: 除了雙MJ壓軸 沒有其他安排550F 06/24 00:07
→ yt010004: 帶隊能力 Kobe還是一票後衛裡面最頂級的551F 06/24 00:07
→ robin52114: 了，難怪阿銀臉這麼臭，想創造這時代的王朝卻被偷552F 06/24 00:07
推 zero9613719: schoolfair的嘴臉越來越好笑了 被電到掰不下去553F 06/24 00:07
→ yt010004: 之後湖人邁入重建 又開始攻擊Kobe帶隊能力556F 06/24 00:07
→ zero9613719: 羅賓好了啦 主子被勇士電爆 改說偷冠 這麼心酸喔557F 06/24 00:07
→ tco: 某s 可以戰這個久，結果要被打臉出場了558F 06/24 00:07
→ yt010004: 結果一樣的情形 LBJ來西區 比 Kobe帶隊還慘560F 06/24 00:08
推 stereogun: lav iicron 5566 Tommy zero 你們真是勇咪最佳五人耶562F 06/24 00:08
→ tco: 慘了，打臉的圖來了566F 06/24 00:08
→ iicorn: 羅賓沒說錯啊 仔細把16年復盤 有很多細節可以找567F 06/24 00:08
→ yt010004: 為了支持自己球星 不去理解真實因素 亂黑其他球星568F 06/24 00:08
→ Tommy92C: 哪一隊有沒有王朝的自己看，懶得跟你爭辯569F 06/24 00:08
→ iicorn: 只能說姆斯迴力鏢 16年跨了讓KD來勇士571F 06/24 00:09
→ zero9613719: school明天還要去school吧 被媽媽叫去睡了572F 06/24 00:09
→ Tommy92C: 官方自己貼出來的，夠公信力了吧573F 06/24 00:09
→ yt010004: 到了現在 時間就是會還給球員該有的公道574F 06/24 00:09
→ lavarslaker: 14王朝結束 緊接15勇士王朝 原來沒有夾姆斯(驚)576F 06/24 00:09
→ yt010004: 相反 球星如果永遠想走捷徑 去美化帳面數據577F 06/24 00:10
→ yt010004: 多年後也是會重新評價 還給球員該有的歷史成就579F 06/24 00:10
→ Tommy92C: 你不是以為是電視台自己做的圖吧笑死
NBA官方製作的，真的不信自己去GOOGLE580F 06/24 00:10
→ lavarslaker: 怎麼突然說電視台？電視台不是媒體嗎？(驚)
那排名不就……………582F 06/24 00:11
推 schoolfair: 阿不然勒 所以到底官方連結勒？？？？？緯來也可以586F 06/24 00:12
噓 Nuey: 又在奪冠率== 6>4簡單明瞭587F 06/24 00:12
→ schoolfair: 做一個圖自己放上去啊
Google沒有好不好 柯粉被騙都不知道笑死588F 06/24 00:12
推 kay1030: 老詹優勢就在他撐到了現在這個網路世代啊，不然比較起來，只有傷害而已啦590F 06/24 00:13
噓 Izangel: 賈霸最後一冠打七場，finals平均13分4板，老詹這種592F 06/24 00:14
→ schoolfair: 誰要被打臉出場了 造謠柯粉們全部出場好嗎593F 06/24 00:14
→ Izangel: 數據會被酸這冠軍要剔除594F 06/24 00:14
推 Toranz: 有時候覺得姆斯也挺無辜的 其實是真的有實力 不過羌粉真的是造神過了頭595F 06/24 00:16
推 schoolfair: Zero大要不要也順便截一下永迷被打臉的畫面598F 06/24 00:17
推 iicorn: 還在這裡倔強XDD600F 06/24 00:17
推 Tommy92C: nba.com不是官方的你說一說進誰是官方謝謝602F 06/24 00:18
→ Tommy92C: 誰被打臉呀姆迷再大聲一點嘻嘻
你打中文王朝當然找不到我打英文dynasty立即找到606F 06/24 00:21
→ tco: 兩位完全不留情面....粗暴了609F 06/24 00:22
推 Sadan: 很明顯LBJ頂多跟指環王及張伯倫同梯610F 06/24 00:23
推 k7202001: 賈霸有一個歷史前五的隊友阿..613F 06/24 00:24
推 waiting101: 6>4簡單粗暴==，憑什麼亞軍能換冠軍啊614F 06/24 00:24
推 mirac1e: 快笑死 對某些人而言 官方媒體可能是姆咪群組吧615F 06/24 00:24
→ k7202001: 而且還在西區最強球隊下 抽了一個狀元沃席616F 06/24 00:24
推 iicorn: 是他們兩個打一打一起變前五 不是一開始打就前五617F 06/24 00:25
推 xkj22355: 這麼粗暴，等一下就不敢回推文怎麼辦619F 06/24 00:25
推 schoolfair: 笑死人 他原文裡面寫說 old school dynasty 是勇士 這樣只是代表是朝代好嗎 新對上舊世代好嗎620F 06/24 00:25
→ iicorn: 有趣的是當LBJ的球星 大多個人表現都會比生涯低一截622F 06/24 00:26
→ tco: 感覺我都要叫救護車了，這場面太血腥623F 06/24 00:26
→ k7202001: 事實就是賈霸後四冠 都是以副手身分拿下 你不會說皮朋有六冠所以成就大於姆斯或大鳥吧624F 06/24 00:26
→ iicorn: 某S快把其他的看一看還有什麼理由627F 06/24 00:27
→ schoolfair: 台灣人英文真的加油好嗎 dynasty也有世代的意思 如果事新舊王朝應該舊王朝是賽爾提克628F 06/24 00:27
→ yisdl: 標題：勇士"鞏固"了偉大的王朝地位630F 06/24 00:27
推 bearest: 推文怎麼有反串小丑...好丟臉631F 06/24 00:27
→ iicorn: 賈霸副手? 是不是受傷都不知道 數據也不看 嘻嘻632F 06/24 00:28
推 mirac1e: nba.com：原來我不是官方媒體 笑死633F 06/24 00:28
推 Tommy92C: 前文後意呢，8年4冠就是解王朝不是朝代，你英文理解要看整句不是一個單字懂了嗎634F 06/24 00:29
推 schoolfair: 笑死人 第二篇就更好笑了 第二段就直接說不是像賽636F 06/24 00:30
推 iicorn: 給他一點時間啦 好不容易想到一個理由 還要繼續想639F 06/24 00:30
→ schoolfair: 前文後意就我說對了啊 她把勇士當成舊的朝代 賽爾提克當作的新生代643F 06/24 00:31
推 k7202001: 賈霸是魔術副手阿 不然怎叫西魔東鳥 不是西賈東鳥？645F 06/24 00:31
→ lavarslaker: 勇士鞏固王朝 勇士延伸王朝 官網是不是詹黑架設的？646F 06/24 00:32
→ iicorn: 不要只回一篇啦 其他篇你還要一一找理由欸
好期待姆咪嘴能多硬XD648F 06/24 00:32
推 xkj22355: 在這邊反駁勇士王朝，還不如幫姆斯掰一個王朝出來650F 06/24 00:33
推 schoolfair: 那截圖最後一個新聞就問句了 連勇士是不是王朝官方都要問了…651F 06/24 00:33
噓 Izangel: 賈霸最後一冠finals，隊上有三個人平均得分比他多，655F 06/24 00:34
推 Tommy92C: 其他篇你要逐篇解釋嗎，沒塞爾提克的看你怎麼解656F 06/24 00:34
→ Izangel: 四個人籃板比他多，副手？657F 06/24 00:34
→ schoolfair: NBA greatest dynasty 不是 warriors dynasty耶658F 06/24 00:34
→ natsumi: 有not3就是在戰王朝了 哪需要用數據跟亞軍撐場659F 06/24 00:35
推 great007: 歷史地位 1.喬丹 2.賈霸 3.魔術 4.鄧肯 5.姆斯660F 06/24 00:35
→ lavarslaker: 人家是問 勇士需要八年四冠來驗證王朝嗎？不要亂翻譯好嗎？661F 06/24 00:35
推 mirac1e: 姆咪正負小教室休賽季沒開 英文小教室現正上課中664F 06/24 00:35
→ great007: 姆斯要先拿第5冠才能贏過鄧肯667F 06/24 00:36
推 iicorn: 我都懷疑某s是反串了XDD669F 06/24 00:37
推 jack8587: 會說老詹十名外的不就一群白痴？跟白痴有什麼好講的673F 06/24 00:38
推 schoolfair: Golden就是勇士？他是在說這個黃金世代好嗎？676F 06/24 00:39
推 iicorn: 怎麼又有自殺突擊隊 姆咪都比我們不自信 沒前十嗚嗚677F 06/24 00:40
→ iicorn: 我快笑爛了XDDDD681F 06/24 00:40
推 xkj22355: 我他媽會笑死XDDD 還能這樣凹683F 06/24 00:40
→ schoolfair: 根本就沒有warriors dynasty684F 06/24 00:41
推 Tommy92C: 笑死這真的硬要拗，時代都說得出口，你要不要認真687F 06/24 00:41
→ iicorn: 原來是自己人 我們都誤會s大了689F 06/24 00:41
→ Tommy92C: 看看自己說什麼，NBA時代?黑人問號690F 06/24 00:41
→ iicorn: Warriors execute a dynasty redo694F 06/24 00:42
→ xkj22355: 他會說那張是 金州勇士：NBA的一個世代XD695F 06/24 00:42
→ lavarslaker: Golden State Warriors : NBA Dynasty696F 06/24 00:42
推 Max7169: 我在NBA版學習英文 多益都考1000分呢699F 06/24 00:43
推 schoolfair: 問號什麼 dynasty也有時代的意思啊 代表勇士 xkj 大說的沒錯啊702F 06/24 00:43
→ schoolfair: 根本完全沒有提到warrior dynasty好嗎 別自己翻譯705F 06/24 00:44
推 iicorn: Ｓ大是自己人啦 不要再殺了706F 06/24 00:45
→ lavarslaker: 哇靠 我大概能理解 為什麼姆迷可以護航抱腿了XD707F 06/24 00:45
推 xkj22355: 別別別，別認同我 我怕被笑708F 06/24 00:45
推 schoolfair: 我真的沒說錯啊 把dynasty放到nba後面 nba是形容詞710F 06/24 00:46
推 mirac1e: 超越火4的天才出現了 連火4都不敢凹的東西711F 06/24 00:46
推 Tommy92C: 連電視台只是轉播NBA官方的訊號，那張圖直接打臉了還說什麼不是官方真的笑死人713F 06/24 00:47
→ schoolfair: 只要提到warrior dynasty我就認輸好嗎715F 06/24 00:47
推 iicorn: 其實可以發現他態度的轉變啦 義正嚴辭>>>裝瘋賣傻717F 06/24 00:47
→ schoolfair: 我就沒說錯 拜託學好英文…不要看到dynasty就高潮…720F 06/24 00:48
→ karmel: 我覺得某人英文才要加油欸笑死726F 06/24 00:50
推 AnnHeeYung77: 來上英文課了 各位還不快準備抄筆記 schoolfair老師727F 06/24 00:50
→ karmel: 籃球裡面的Dynasty翻成中文就王朝啊730F 06/24 00:50
→ karmel: 翻譯的問題還要吵笑死人732F 06/24 00:50
推 kobebrian: 老實說Jarbbar的數據也受惠於70 80 年代Pace高的風氣 得分累積的很快 所以並沒有所謂LBJ得分數據比較膨脹的問題735F 06/24 00:51
噓 gametv: 奪冠率zzz738F 06/24 00:51
推 chosentwo: 奇葩 真的奇葩 銅學們上課啦！！739F 06/24 00:52
推 yt010004: Dynasty是朝代.王朝.世代 都沒錯 但是放到體壇內741F 06/24 00:52
→ kobebrian: 最不利球星累積得分的時代其實是90年代末期到00年代中期 所以Kobe的得分累積才更顯得珍貴742F 06/24 00:52
→ yt010004: 所得出的解釋 中文翻譯就是王朝744F 06/24 00:52
→ kobebrian: 不用懷疑自己的英文程度 那可是國中等級的單字745F 06/24 00:53
推 nkust87ee: 別這樣 S大是對的==
給點同理心 比較已經夠難受了747F 06/24 00:53
噓 italwayswin: 請問賈霸那時球隊數量多少？成就跟30支球隊能比？749F 06/24 00:54
噓 mirac1e: 搞半天原來google 也是詹黑753F 06/24 00:54
推 schoolfair: 並沒有什麼放到籃球就是王朝好嗎 從頭到尾他就只提過 nba dynasty 根本不是勇士王朝ok754F 06/24 00:55
推 iicorn: 大家坐穩了 s大要上課了758F 06/24 00:56
→ karmel: 體壇根本的世代根本不會用dynasty吧...759F 06/24 00:56
→ karmel: 世代會用era欸761F 06/24 00:56
→ schoolfair: Warrior dynasty 從頭到尾都沒出現過 別再自己翻譯了好嗎762F 06/24 00:56
→ kobebrian: 所以NBA Dynasty是什麼意思 我說中文764F 06/24 00:56
推 chosentwo: 你反串吧？真的受過基礎英語教育...?765F 06/24 00:56
推 yt010004: 那 Era age 這些英文字可以廢掉了 亂扯767F 06/24 00:57
推 Tommy92C: 放在競技比賽就是王朝還能拗簡直比討論什麼排名更769F 06/24 00:57
→ karmel: 誰講新舊世代會用dynasty啊笑死772F 06/24 00:57
推 iicorn: 大家不要插嘴啦 讓S老師一次講完774F 06/24 00:58
→ kobebrian: 不就是NBA有過的王朝嗎？有Lakers Celtics Bulls Spurs Warriors嗎？775F 06/24 00:58
→ karmel: NBA這個朝代不會用dynasty...777F 06/24 00:58
→ Tommy92C: 人家要說世代都寫 generation ，dynasty 是世代笑死779F 06/24 00:58
→ schoolfair: 放在競技比賽就是王朝 奇怪這又你說了算 dynasty就781F 06/24 00:58
→ kobebrian: NBA的這個朝代是什麼？美國歷史的一個朝代嗎？782F 06/24 00:58
→ karmel: 你去查dynasty的原文定義不要用中文看784F 06/24 00:58
→ fromPtoZ: 老實說沒必要配合你瞎扯硬凹欸789F 06/24 00:59
→ kobebrian: 英文在講時代 通常有用decades era generation 有時間尺度的差別 但真的沒有人用dynasty…793F 06/24 01:00
※ 編輯: hoodlumpow (27.52.71.30 臺灣), 06/24/2022 01:01:45
推 chosentwo: 世代會用generation 或是time 沒有人用dynasty的795F 06/24 01:00
→ karmel: Merriam Webster的dynasty用在體壇的定義796F 06/24 01:00
推 schoolfair: 那是柯瑞解釋 啊柯瑞自己説是王朝 所以他要解釋啊799F 06/24 01:01
推 malain: This is a book我都翻成這是一個訂位801F 06/24 01:01
推 iicorn: 你倔強的樣子 是美的是美的802F 06/24 01:01
→ karmel: 一個時代或時段根本不會用dynasty欸803F 06/24 01:01
→ kobebrian: 說真的本來好好討論文章內容的 變成空中英語教室 奇804F 06/24 01:01
推 yt010004: 體壇裡面的 Dynasty 只有王朝這個中文解釋 沒有其他805F 06/24 01:01
→ chosentwo: 本日最好笑 你應該沒出過國吧 加油 去看看世界好嗎807F 06/24 01:02
→ risingsuns: 怎不說得分籃板助攻老詹全部超過喬丹，冠軍是一個人就可以拿喔808F 06/24 01:02
→ karmel: 朝代的中文定義其實也跟王朝很接近欸811F 06/24 01:02
→ Mamba810824: ESPN 都把勇士八年四冠跟公牛和Showtime湖人比較了812F 06/24 01:02
→ Mamba810824: 世代的話是Generation 更何況上面影片是寫generational dynasty 沒什麼好凹了吧814F 06/24 01:02
→ kobebrian: 就算用在體壇外 dynasty也幾乎不會被用在時間尺度上816F 06/24 01:03
→ karmel: 只是不是封建的那種王朝而已817F 06/24 01:03
→ chosentwo: 火4這種文章是不會出現的 他可機靈呢819F 06/24 01:03
推 KimiRaikkone: 到底要學歷多低才能搞不清楚generation跟dynasty?820F 06/24 01:03
→ karmel: 世代真的大多都用era或generation821F 06/24 01:03
→ KimiRaikkone: 有那篇英文文章，或是教材，有用dynasty來做為世代的例句？在凹真的很難看。824F 06/24 01:03
噓 will284vu86: 得分超越就贏了，奪冠部分你也討論太多 後面一半可826F 06/24 01:03
推 mirac1e: 這還不是空中英語教室程度 這應該是大家說英文 XD829F 06/24 01:04
推 Tommy92C: 我真的第一次看花式解說英文，世代你用dynasty看別人懂不懂你在說世代XD830F 06/24 01:04
→ karmel: 講改朝換代也是指一個集團將權勢給另一個集團832F 06/24 01:04
→ kobebrian: 中文的朝代 基本上秦朝以後的中央集權制度就是英文的王朝833F 06/24 01:04
→ karmel: 通常就是有統治的那種感覺才會用dynasty835F 06/24 01:04
推 leo755269: 那個 賈霸在1980冠軍賽數據其實比Magic好 但最後FMV836F 06/24 01:04
→ leo755269: P給了Magic 姆咪在嘴賈霸拿冠不是靠自己前應該要先838F 06/24 01:04
→ karmel: 希望是反串 不然真的擔心台灣的英文教育840F 06/24 01:05
→ kobebrian: 不然你覺得王朝應該要用哪一個英文單字呢？empire嗎841F 06/24 01:05
→ leo755269: 了解一下喔^^ 平均得分30分以上說不是靠自己 笑死844F 06/24 01:05
→ karmel: 但在建立學生自信上台灣做得不錯846F 06/24 01:05
推 chosentwo: 他應該覺得是Wang Tsao吧847F 06/24 01:05
推 schoolfair: 酸民真的很好笑 說dynasty在體壇只有王朝 那請問第848F 06/24 01:06
→ karmel: 畢竟英文這麼破還能先說別人英文爛850F 06/24 01:06
→ schoolfair: 一篇文是什麼意思 勇士是舊王朝 那賽爾提克是新王朝囉 真的笑死 誰才沒出國851F 06/24 01:06
→ karmel: 這不是酸民的問題 這是語言能力的問題853F 06/24 01:06
→ schoolfair: 不要再貼節目圖了 緯來做一個節目說是王朝救是？859F 06/24 01:07
→ xkj22355: 官方影片直接PO字卡問勇士王朝排第幾860F 06/24 01:07
→ kobebrian: 塞爾提克的王朝明明就是在講以前八連冠跟大鳥三連冠861F 06/24 01:07
推 losage: 老詹剛好碰上位面之子-咖哩。生涯幾乎都被打假的。867F 06/24 01:08
推 yt010004: 賽爾提克提到的是過往歷史加起來的王朝成就
文章都亂看喔...869F 06/24 01:09
推 lavarslaker: 這是我見過最敢凹的 哈哈哈
其他姆咪都顧左右而言他 這個正面對決 我喜歡871F 06/24 01:09
推 kobebrian: 至少我看到劍橋字典裡面的解釋是完全沒有提到時代這個意思874F 06/24 01:10
→ kobebrian: 我英文家教當了五年也第一次聽到這種翻譯877F 06/24 01:10
推 schoolfair: 白癡 那篇文把賽爾提克說成 new dynasty 拜託酸民去讀一下那篇文好爆878F 06/24 01:10
推 mirac1e: 緯來其實也是NBA在台灣的官方指定媒體 XDD880F 06/24 01:11
→ yt010004: 只是圖片放個Tatum 就自己亂解釋882F 06/24 01:11
推 chosentwo: 出國是去中國吧？可能不太有用欸老兄 加油 別反串了885F 06/24 01:11
推 Tommy92C: 官方影片問這王朝排第幾了，請問一下這還是世代排第幾嗎？888F 06/24 01:12
→ kobebrian: 我是不太相信沒有前後文的情況下 青賽突然被講成新890F 06/24 01:12
→ karmel: 你沒有成見也不是要從中文翻譯亂解讀欸891F 06/24 01:12
→ kobebrian: 王朝 但有可能是說有潛力成為新王朝對吧 要看前後文892F 06/24 01:12
推 mirac1e: 這不是正面對決 這是自殺式攻擊893F 06/24 01:12
推 chosentwo: 那篇講的是old-school 跟 new-school 不要自己id裡面有school就刻意忽略這個字好嗎894F 06/24 01:14
推 Tommy92C: 873樓的圖又怎麼回事了，根據school的花式解答法這也也是nba.com896F 06/24 01:14
推 Tommy92C: 排第幾沒理由不是王朝了吧，你說要是找到了warrior dynasty就是真王朝了899F 06/24 01:17
→ kobebrian: 原來是老式跟新式啊 怎麼看成dynasty的901F 06/24 01:17
推 chosentwo: 內文直翻就是綠咖哩湯的三人組-勇士已打造的冠軍王903F 06/24 01:18
推 APC: 厲害了！深夜也有英文娛樂新解904F 06/24 01:18
推 iicorn: 當你各位還想說服嘴硬姆咪就已經輸了905F 06/24 01:18
→ Tommy92C: warriors dynasty關鍵字終於找出來了，請花式解答906F 06/24 01:18
→ chosentwo: 朝 vs 雙J+Smart的後起之秀可能打造的新冠軍王朝啊有啥問題嗎907F 06/24 01:18
推 ink7777: 賈霸只有兩個FMVP就說明他不是冠軍戰最主要的那個人909F 06/24 01:19
→ karmel: 那篇文的內容前面在講dynasty時著重在17冠vs8年4冠910F 06/24 01:20
→ karmel: 但是相對而言勇士是old-school champions913F 06/24 01:22
→ schoolfair: 難道今天你找歐尼爾上節目 他說goat 是老詹 那goat915F 06/24 01:22
推 iicorn: 你要不要說此篇發言不代表你的立場 以免日後被鞭XD916F 06/24 01:22
→ karmel: 而青賽是new-school takeovers917F 06/24 01:22
推 Tommy92C: 要不要說nba.com不是官方笑死還立場918F 06/24 01:22
→ Tommy92C: 官方節目放上去的影片不是官方立場?????924F 06/24 01:24
→ karmel: 中間有用aside from that 敘述和dynasty分開925F 06/24 01:24
推 leo755269: 這篇真的太經典了 我一定要來留名一下926F 06/24 01:24
推 schoolfair: 這不是官方做的 是他們請人上直播 就像綜藝ok 你會把吳宗憲說的每句話當真？928F 06/24 01:24
→ Tommy92C: 你知不知道自己說什麼天呀930F 06/24 01:24
→ karmel: 不然要怎樣才能算官方...NBA又不是一個人931F 06/24 01:25
推 mirac1e: 姆咪唯一認證官方媒體只有姆咪群組933F 06/24 01:25
→ karmel: 就是整個協會普遍的論調啊934F 06/24 01:25
→ mirac1e: 其他都是詹黑經營的民間團體 你們不懂啦 XD936F 06/24 01:25
推 chosentwo: 來，這位new-school RMBJ fans，來回答一下內文好嗎938F 06/24 01:25
推 kobebrian: 我終於知道為什麼台灣的Toeic分數在亞洲倒數了
就是你這種的在拉低平均值939F 06/24 01:26
推 Tommy92C: 之前說要官方證據，找到nba.com放上去的說不是官方立場，你怎樣都能拗真服了你942F 06/24 01:27
推 big7777: 大致認同 詹很難說一定贏賈霸944F 06/24 01:28
推 truejoker: MJ的第一穩到不行，反觀一直想偷渡望一自爽的真的可笑丟臉945F 06/24 01:28
→ Tommy92C: 應該要阿銀親身拍影片解釋王朝有什麼才是官方吧太神啦947F 06/24 01:28
推 leo755269: 我來幫你打個原場 LBJ沒創造過王朝不是因為他冠軍不949F 06/24 01:29
推 mirac1e: nba.com：我到今天才知道我不是官方媒體 QQ950F 06/24 01:29
→ leo755269: 夠 而是因為他從來不在同一隊夠久 熱火騎士分別都只951F 06/24 01:29
→ karmel: 75大球星也是找媒體和球員投票出來 你也要說不是官952F 06/24 01:29
→ Tommy92C: nba.com裡面不代表官方立場有笑到953F 06/24 01:29
→ leo755269: 有2冠 不是他強度不夠 好了給你面子了 停停吧954F 06/24 01:29
→ karmel: 方立場嗎
因為像綜藝一樣 只是找人來投票?955F 06/24 01:29
推 Tommy92C: 樓上的圖不要再打臉了，打到說不是官方立場了959F 06/24 01:33
推 kobebrian: 他說了 NBA Dynasty 是NBA王朝 不是NBA的其中一個王960F 06/24 01:34
推 schoolfair: 不然綜藝節目為啥最後都要加那句話 因為主持人和來961F 06/24 01:35
→ kobebrian: 朝 NBA王朝可能是平行時空裡面美國的其中一個王朝962F 06/24 01:35
→ kobebrian: 在美國建國前統治北美大陸
你的意思是 NBA.com的文章都是綜藝節目嗎？964F 06/24 01:35
推 Bakushinchi: 所以那個影片裡面有出現不代表整個頻道這句話嗎
有嗎有嗎有嗎有嗎多益大師966F 06/24 01:36
推 Mamba810824: NBA官網都有影片和文章討論勇士王朝了 助理媒體也把勇士王朝列入歷史排名 再凹就太難看
*主流968F 06/24 01:36
推 yt010004: 那每年的 MVP/FMVP 這種的 都直接取消吧 按你邏輯971F 06/24 01:37
→ kobebrian: 那請問白宮發言人的發言能代表美國政府立場嗎？拜登972F 06/24 01:37
推 malain: 欸不是我那兩張圖都NBA.COM的，你好歹也看一下吧？973F 06/24 01:37
→ kobebrian: 可能沒有親自出來講喔 這樣發言人能代表嗎？974F 06/24 01:37
→ yt010004: 媒體喜歡誰就給誰 不代表官方承認975F 06/24 01:37
推 xkj22355: 我都沒找主持人用嘴巴說的dynasty976F 06/24 01:38
→ kobebrian: 如果連「官方」網站都不能代表官方 那白宮網站 總統977F 06/24 01:38
→ Mamba810824: 別躲在自己世界 如果NBA.com的資訊不能代表官方立場978F 06/24 01:38
→ xkj22355: 字卡是節目組後製加上去的，跟來賓有個毛關係979F 06/24 01:38
推 Tommy92C: 但是那影片並沒有不代表本台立場那句耶，要不要自己看看嘻嘻982F 06/24 01:39
推 iicorn: 其實他質疑王朝的那一刻 就注定要被洗臉了XDD984F 06/24 01:39
→ xkj22355: 還是你要說那是上字卡小哥個人意志，跟NBA官方無關985F 06/24 01:39
推 schoolfair: Dub dynasty 是什麼 是一個音樂團體 只是在玩一個986F 06/24 01:39
→ kobebrian: 好了啦 所以NBA.com到底是不是官方？你先回答989F 06/24 01:40
推 yt010004: 總統府發言人 談判官 大概以後都可以賴帳了990F 06/24 01:40
→ Mamba810824: DUB就是在講勇士 Dub nation....991F 06/24 01:40
→ kobebrian: 以後白宮官網說我要射核彈 然後拜登出來說 沒有喔官995F 06/24 01:41
→ Tommy92C: dub是指warriors這隊，就是你說找到warriors dynas996F 06/24 01:41
→ Tommy92C: ty 就代表王朝的又一證據謝謝998F 06/24 01:41
推 schoolfair: 是官方啊怎麼了 啊他的節目不代表官方立場啊 很難懂？？？*本節目發言不代表本台立場*為什麼台灣都要1000F 06/24 01:43
→ kobebrian: 先幫你釐清NBA.com到底是不是官方比較快 如果是的話1002F 06/24 01:43
→ kobebrian: 那就好辦了 如果不是的話那請你以後都不要使用任何1004F 06/24 01:43
推 Tommy92C: 不代表立場要影片有打那一句不代表立場才是，不是1005F 06/24 01:43
噓 ink7777: 個人覺得如果王朝不用三連霸的話就沒有意義了1010F 06/24 01:44
→ schoolfair: 發言人是賦予發言的權力 也代表總統本人 法律修一下1011F 06/24 01:44
→ kobebrian: 好 那上面也有NBA.com的文章明確指出勇士是王朝 NBA1012F 06/24 01:44
→ karmel: 自己亂類比才說別人不要亂類比lol1013F 06/24 01:45
→ kobebrian: .com的文章 總不會有來賓的問題吧？1014F 06/24 01:45
推 iicorn: 越來越好笑了1016F 06/24 01:45
→ karmel: NBA就不能直接出來說話啊 他又不是總統1018F 06/24 01:45
→ kobebrian: 不講發言人 網站上發表的文章 白宮總統府能說不代表1019F 06/24 01:45
→ karmel: 能自己發言1020F 06/24 01:45
推 Mamba810824: 會有本節目不代表本台立場的狀況是在電視台覺得內容敏感爭議時才會附 別以偏概全 更何況NBA.com裡面就1024F 06/24 01:46
→ kobebrian: NBA.com出的文章 總該要是官方立場吧？不然任何官方1029F 06/24 01:47
推 Tommy92C: 請問一下NBA發言人不就影片中的人，代表NBA發言呀1030F 06/24 01:47
→ karmel: 連Dub Dynasty是音樂團體所以是玩梗都能講出來笑死1031F 06/24 01:47
→ kobebrian: 網站的文章都能不代表官方立場 那網站有什麼意義？1032F 06/24 01:47
→ Tommy92C: ，NBA自己找人發言叫不代表立場好了啦1033F 06/24 01:47
→ Bakushinchi: 發言人在正式公開場合說的話全部都有讓官方確認過1034F 06/24 01:47
→ karmel: 如果是反串的話蠻有創意的
一個Spotify上每月聽眾30000人的團體都能說玩梗XD1035F 06/24 01:47
→ Tommy92C: dubs dynasty 又怎解釋了，順便幫你解釋一下warriors的口號是dub nation所以不是什麼音樂團體1037F 06/24 01:48
→ kobebrian: 照你這個什麼都可以用個人發言去延伸 今天就算阿銀1039F 06/24 01:48
推 yt010004: 權力關係人/單位 如帶有可能 散撥出會誤導的訊息時1040F 06/24 01:48
→ kobebrian: 自己出來講 你都可以講成那是他個人的言論..1041F 06/24 01:48
→ Bakushinchi: 所以在NBA.com 這個官方正式渠道 所有東西都是給官1042F 06/24 01:48
推 schoolfair: 沒打臉啊 我只說 nba.com是官方耶1043F 06/24 01:48
→ yt010004: 一定會有相關警語 如果沒有相關警語 且 同時在任何1045F 06/24 01:49
→ kobebrian: 那所以官方出的文章說勇士王朝 是官方的立場了吧？1046F 06/24 01:50
推 Mamba810824: 啊是官方 上面影片和文章沒附註說是來賓個人意見 就1047F 06/24 01:50
→ yt010004: 官方/權力關係者 的任何平台 進行散撥訊息時1048F 06/24 01:50
推 Tommy92C: 文章影片全都有 warriors dynasty 我看你怎解釋不1052F 06/24 01:50
→ karmel: 誰會在NBA.com的文章玩這種超小眾梗啊XD1053F 06/24 01:50
→ yt010004: 都是代表著 關係者的一部份好嗎?1055F 06/24 01:51
→ kobebrian: 官方網站上的文章說勇士是王朝 那是不是官方的立場？1057F 06/24 01:51
→ karmel: 這種就很像在文章裡面寫到school fair不是指園遊會1059F 06/24 01:52
→ karmel: 而是玩你這個ID的梗1061F 06/24 01:52
→ kobebrian: 文章可是要經過站方審核才能上架的 跟來賓突然講一句可不同1062F 06/24 01:52
→ karmel: 玩雙關如果用這種玩法那真的很厲害1064F 06/24 01:53
推 Mamba810824: 官方網站的文章和影片根本沒有註明非本台立場 請不要亂類比1065F 06/24 01:53
→ kobebrian: 但我猜你是不可能回應的 因為無法回應 跟政治人物碰到無解問題時的一蓋不予評論是同一招1067F 06/24 01:53
推 schoolfair: 我看文章沒有提到warriors dynasty 謝謝1069F 06/24 01:54
推 Tommy92C: 寫dub dynasty上面那一段文字還提到湖人showtime跟1070F 06/24 01:54
推 rkune: 姆斯就靠著現役光環跟球迷媒體的加持才感覺好像壓1071F 06/24 01:54
→ Tommy92C: bill Russell 的青賽王朝，再接勇士的dub dynasty1072F 06/24 01:54
→ karmel: 玩梗這種言論都說得出來 自己真的相信嗎??1073F 06/24 01:54
→ rkune: 過賈霸 實際上賈霸排第二也不會不合理啊1074F 06/24 01:54
→ Tommy92C: 你要怎解釋呀
dubs指勇士不要再避解嘻嘻1075F 06/24 01:54
推 Bakushinchi: 單字表只有warrior沒有dub 啦他看不懂啦1077F 06/24 01:55
推 schoolfair: 奇怪 他有說兩段一樣意思嗎 如果一樣意思為啥不寫在1078F 06/24 01:56
推 Mamba810824: 如果Dub的意思故意裝不懂 官方影片就有講Warriors d1079F 06/24 01:57
推 xkj22355: 其實2018官方就拍影片紀念勇士王朝了1081F 06/24 01:57
→ Mamba810824: ynasty了 也沒附註非本太立場 那就是官方立場啊 難1082F 06/24 01:57
→ karmel: 整篇都是講勇士和NBA你覺得拿一個英國雷鬼樂團來玩1084F 06/24 01:57
推 iicorn: 字彙量不夠啦 大家體諒一下1086F 06/24 01:57
→ karmel: 梗 我覺得能凹到這樣超不簡單欸XD1088F 06/24 01:57
→ xkj22355: 要LP才能看啦，不知道你有沒有LP帳號
網址我就不貼了，阿之前早就確認的東西1091F 06/24 01:58
→ xkj22355: 官網直接拍一部紀錄片說王朝確認 你確定還要掰嗎1094F 06/24 01:59
→ karmel: 我懷疑Tommy在用音樂來釣s大XD1095F 06/24 02:00
→ Tommy92C: 玩花式解字nba.com超多證據跟你玩dynasty 是不是王朝嘻嘻1096F 06/24 02:00
推 lavarslaker: 各位是故意在引導他出糗 還是真的在解釋給他聽啊？1098F 06/24 02:00
推 Mamba810824: 2018就是王朝了 所以多拿一冠變成不是王朝 長知識了1099F 06/24 02:00
→ karmel: 一開始我是想解釋 後來就不好說XD1101F 06/24 02:01
推 iicorn: 解釋是不可能解釋的 看他表演多香1102F 06/24 02:01
推 Bakushinchi: xkj 放大絕了Warriors dynasty出現了1103F 06/24 02:01
→ kobebrian: NBA.com的文章說勇士是王朝 上面M大有Po圖片 文章要先經過站方審核才能上架 總該市官方立場了吧？1104F 06/24 02:01
→ karmel: 他表演太精彩 比學校園遊會表演精彩多了1106F 06/24 02:01
推 yt010004: 會不會說 D沒大寫 不算數阿1107F 06/24 02:01
→ lavarslaker: 他就嘴上絕對不會認栽的啦 資料再多他也不接受的1109F 06/24 02:02
→ iicorn: 要睡覺記得跟各位說晚安欸 嘻嘻1110F 06/24 02:02
→ karmel: 我覺得他應該自己也不相信自己說的XD1111F 06/24 02:02
推 xkj22355: 23分鐘的王朝紀錄片，總不會是野雞媒體人了吧1113F 06/24 02:02
→ yt010004: xkj大 你錯了 他要的是這個1114F 06/24 02:02
→ karmel: 我覺得他的搞笑程度不是一般人能匹敵的1115F 06/24 02:02
→ yt010004: → schoolfair : Warrior dynasty 從頭到尾都沒出1116F 06/24 02:03
→ lavarslaker: Golden State Warriors : NBA Dynasty1117F 06/24 02:03
→ iicorn: 其實他態度早就變了 從義正嚴辭變成裝瘋賣傻1118F 06/24 02:03
→ kobebrian: 能讓自己變成眾人的焦點 你是成功的諧星1120F 06/24 02:03
→ yt010004: 你那個多一個s 跟他要的不一樣1121F 06/24 02:03
→ karmel: 連用小眾樂團玩梗這種東西都說得出來我還壓根沒想到1122F 06/24 02:03
推 malain: 說謊最難的是過自己那一關，今天居然在一個討論籃球的論壇上看見了，要騙其他人要先騙過自己1123F 06/24 02:03
→ lavarslaker: 還真的要有Warrior Dynasty才算勇士王朝
根本就變成亂講一通了1126F 06/24 02:04
推 xkj22355: 不知道今年會不會再剪一部勇士王朝歸來的紀錄片1128F 06/24 02:05
→ lavarslaker: 還真的耐心配合按他的標準找證據才算喔？別鬧了啦1130F 06/24 02:06
→ karmel: 養雞場長是誰啊XD1131F 06/24 02:06
推 Tommy92C: 他自己說找到warriors dynasty 就當k有，結果找到1132F 06/24 02:06
推 iicorn: 其實他繼續跳針說賈霸沒fmvp少還不會那麼慘的1133F 06/24 02:06
→ Tommy92C: 還嘴硬不是官方立場結果還有其他文章跟影片有，好了啦王朝就王朝不是文字遊戲1134F 06/24 02:06
→ iicorn: 結果要質疑王朝 那他的臉只能腫了XDD1137F 06/24 02:06
→ xkj22355: 浪費我時間，還不如去看交易市場 可惡= =1138F 06/24 02:06
→ karmel: schoolfair:只要提到warrior dynasty我就認輸好嗎1139F 06/24 02:07
→ lavarslaker: 根本不用按他標準 NBA Dynasty那時就結束了1140F 06/24 02:07
→ karmel: 所以你也知道他不認輸的理由了XD1141F 06/24 02:07
→ iicorn: 某s繼續跳針戰賈霸fmvp 還會有其他姆咪幫你的1143F 06/24 02:08
推 yt010004: NBA根本沒有 warrior 這支球隊 只有 Warriors1145F 06/24 02:09
推 malain: 查了一下這個ID，很新耶，結果出沒的版跟不信任票1146F 06/24 02:09
→ lavarslaker: 還要Warrior Dynasty兩個字相連才算 什麼鬼定義1147F 06/24 02:09
→ malain: 仔以及火屬性仔有重疊耶，呵呵1148F 06/24 02:09
推 kobebrian: 園遊會我看你在其他地方的發言很正常的 還是愛貓人1149F 06/24 02:09
→ yt010004: 難怪打從一開始 就能洗腦自己 開始嘲笑別人英文1150F 06/24 02:09
→ kobebrian: 士 雖然好像英文真的偏爛 但沒必要為了LBJ把自己扮成丑角 你是好人1151F 06/24 02:10
推 Tommy92C: 反正大家輕鬆找到最少兩影片一文章有那兩個關鍵字眼，看他繼續表演花式解字之術XD1153F 06/24 02:10
→ lavarslaker: 姆咪每次人家提到王朝 逃的逃 跑的跑 能無視就無視1155F 06/24 02:10
→ yt010004: 不知道是太聰明 故意不打s 還是英文太差不知道要s1156F 06/24 02:10
→ malain: 這是什麼分身之術嗎？1157F 06/24 02:10
→ kobebrian: 他有正常推文 愛貓的 所以應該不是免洗帳號…吧1159F 06/24 02:11
→ malain: 這種硬凹的手法，想起有人硬要說勇士是K湯在帶隊耶1162F 06/24 02:12
→ yt010004: 沒有S 的話 還真的可以凹 不用承認自己錯呢1163F 06/24 02:12
→ karmel: 感覺他是正常人啊 但這篇言論很有違過往言論1164F 06/24 02:12
→ kobebrian: 但是他四年前大學考試的英文好像真的不太好 然後很反韓國電競
他只要扯到籃球 尤其是LBJ 跟勇士都會不正常1165F 06/24 02:12
→ karmel: 好險我大學考試英文還不錯1169F 06/24 02:13
→ karmel: 那我還真的輸了 因為我不用考指考1171F 06/24 02:13
→ kobebrian: 好吧 你可能剛好錯那題上來問 但87分不該連dynasty怎麼用都不知道 英文老師會哭1172F 06/24 02:14
推 yt010004: 阿你現在 有要承認自己錯了嗎? 還是還有神麼想法?1175F 06/24 02:14
推 Tommy92C: 你多少分不重要，上面兩影片一文章都有warriors dynasty ，證據證明是在說勇士王朝了不用謝1177F 06/24 02:15
→ kobebrian: 好好的一個學生 為了幫LBJ講話 連英文都放棄了 很感人但LBJ不會感謝你1179F 06/24 02:15
→ yt010004: school你的整篇回文 就是標準的 我家主子最強
其他人有任何比我主子強的 我都要無視+凹到底1181F 06/24 02:16
→ kobebrian: Y達他現在不會回了啦 但至少代表他不凹了1183F 06/24 02:17
推 Bakushinchi: LBJ很強 但他會不吝嗇地稱讚對手 s大可以學LBJ這個1184F 06/24 02:18
→ karmel: 結果107學測英文真的有出現Dynasty這個字1185F 06/24 02:18
推 mouscat: 上一個硬拗英文字意思的 拗的是bumbler 這個字……1186F 06/24 02:18
→ karmel: 雖然是在文意選填文章裡面出現的1187F 06/24 02:18
→ yt010004: MJ粉 老大粉 KD粉 Curry粉 之所以都會討厭LBJ粉1188F 06/24 02:18
→ mouscat: 怎麼說呢 有時候真的不用為意氣弄的不好看1189F 06/24 02:18
→ karmel: 但翻了一下近20年考卷有這個字的也只有107年XD1191F 06/24 02:19
→ yt010004: 就是因為你這種 全都用硬ㄠ的方式 在解釋的1192F 06/24 02:19
推 Bakushinchi: 我覺得LBJ粉是正常的 不正常的是亂蹦跳的姆咪1194F 06/24 02:20
→ CCFACE: 簡單說~ 除了最早騎士時期，LBJ打球沒有熱血很久了1195F 06/24 02:20
推 Tommy92C: 英文才能給他這樣玩，換成中文一定全都寫王朝看他怎麼解釋，中文可沒有一字多義玩遊戲1196F 06/24 02:20
→ karmel: 指考87其實算蠻高了說實話1198F 06/24 02:20
→ karmel: 但也不是說真的很猛
覺得會不會是107學測文意選填炸裂所以對這個字有陰影(誤1200F 06/24 02:21
推 Tommy92C: 說到最後一句指考87分，所以你要說勇士是王朝了沒，還是繼續拗別的意思笑死1203F 06/24 02:22
→ Tommy92C: 兩影片一文章都有關鍵字先全解釋完再說1206F 06/24 02:23
推 yt010004: 誤會的話 第一時間大家向你導正 承認就好了1207F 06/24 02:23
→ karmel: 真的沒必要凹 愈凹愈荒謬1208F 06/24 02:24
→ kobebrian: 87就國立大學前段班的英文程度 但87這數字也太敏感1209F 06/24 02:24
→ yt010004: 搞到後面自己沒台階下 何必呢1210F 06/24 02:24
→ karmel: 承認自己錯誤也不太會有人特地拿出來嘴吧1212F 06/24 02:24
推 schoolfair: 要我凹可以啊 我可以繼續辯下去 不過我懶了 sound o1213F 06/24 02:26
→ kobebrian: 他不會回了 再凹太難看了 快變凹大師了1214F 06/24 02:26
→ karmel: 真的不知道為甚麼要凹到難以置信的程度
所以你也承認自己是在凹嗎XD1215F 06/24 02:26
→ schoolfair: 算了 不過我不會說我輸了 我會說我沒輸1217F 06/24 02:27
→ kobebrian: 你也知道是辯吼 事實勝於雄辯啦 這樣辯只會又累又沒意義1218F 06/24 02:27
→ karmel: 這又不是甚麼輸贏1220F 06/24 02:27
→ karmel: 又不是甚麼都是比賽1222F 06/24 02:28
推 yt010004: 不..我覺得是你贏了 你已經成功洗腦自己1223F 06/24 02:28
→ kobebrian: 有人說你輸嗎…你說錯也不是輸啊
你凹到底也沒贏啊1224F 06/24 02:28
推 xkj22355: 沒差啦，反正這個辯贏了或輸了也不能幹嘛1226F 06/24 02:28
→ karmel: 選舉無效(破音)之術1227F 06/24 02:29
推 iicorn: 加油啦繼續凹 我今晚的樂子欸1228F 06/24 02:29
→ kobebrian: 佐助上身 絕對不能輸鳴人 就算我知道你是對的我也要1229F 06/24 02:29
→ karmel: 又不可能永遠沒錯 但錯了承認錯誤又不是輸1230F 06/24 02:29
→ xkj22355: 戰文本來就是nba版的特色，大家習慣就好1232F 06/24 02:29
推 schoolfair: 好辣為什麼上面知道我四年前考試 我怎麼自己找不到有發類似的文1233F 06/24 02:29
→ karmel: 高中版1235F 06/24 02:30
推 Tommy92C: 我還蠻想看你辯的，自己說有兩個關鍵字都出現後面那個字代表王朝，warriors dynasty 出現了三次你怎1236F 06/24 02:30
→ kobebrian: 就像我們給你證據一樣喔 查就有了1238F 06/24 02:30
→ kobebrian: 因為沒有S 沒有複數不算
你沒發文但你有推文1240F 06/24 02:31
推 schoolfair: Sound of the game 只代表比賽中出現的聲音 就像打lol聽mic check一樣 只是贏球情緒激動說出我們是王朝之類的
好辣不要再回了我舉例而已.1242F 06/24 02:34
推 shawncarter: 在這邊戰勇士有沒有王朝幹嘛？怎麼戰姆斯還是沒有1246F 06/24 02:35
推 malain: 好了啦，算了啦，放過別人的同時也是放過自己1247F 06/24 02:35
→ karmel: NBA.com的文章情緒激動幾點的1248F 06/24 02:35
→ shawncarter: 王朝啊。不是在跟MJ、賈霸比嗎？MJ不只三連霸王朝，還兩次，他都還謙虛的說他沒跟前輩同場競技不能說是GOAT，明明冠軍跟MVP都輸賈霸還在那邊整天一直自稱GOAT，真的蠻無恥的。1249F 06/24 02:35
→ karmel: 大割沒有書1253F 06/24 02:36
推 Tommy92C: 但就不只"不代表立場"影片，連文章都有就是了
不要跟我說文章都不代表立場就好1254F 06/24 02:37
噓 provoke: 看到奪冠率就笑了1257F 06/24 02:58
推 chrisjeremy: LBJ的個人累積數據真的很高但是沒有統治聯盟的感覺賈霸跟魔術從79年開始幾乎每年進總冠軍 一共拿了5座建立Showtime王朝 我覺得LBJ比不過賈霸1258F 06/24 03:03
噓 ggsumida0402: 你要不要把進階數據拿出來看看再來吵 而且LBJ 是強在全能1261F 06/24 03:40
推 iicorn: 全能是什麼 是評判歷史地位的依據嗎1263F 06/24 04:03
推 mirac1e: 這串讓我瞭解 指考英文87分抵不過對姆斯的信仰
戀姆情節真的太強了 XD1264F 06/24 04:04
推 yoyodjy: 姆咪真的是丟臉1269F 06/24 04:27
推 Transfat: 都很猛，可是LBJ遇到KD勇1270F 06/24 04:49
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