看板 NBA作者 kuiyy (kuiyy)標題 [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行時間 Wed Jun 22 10:05:48 2022
請注意,本排名僅為實驗性質,嘗試以單一公式量化球員生涯成就,並不一定真實反應
球員歷史地位與排名。
本年度公式異動幅度較大,變更及說明部分以綠色標示。
主要變更:
1.拉高雙MVP積分:增加MVP級球星與普通球星之差距,MVP調整至50,FMVP調整至35。
2.生涯累積積分減半:因生涯累積積分是較基礎的積分,一般球員生涯累積扎實
也能累積一定積分,如要降低累積數據比重,勢必得大刀闊斧,今年嘗試減半。
3.新增CFMVP:7分,比例差距與MVP及MVP第二名相同(20%)。
變更主要為提高球員巔峰期成就比重,降低累積型成就影響,及變相提高冠軍成就,
以求符合主流價值。
實測後結果較為正面,除不影響公式邏輯下達成喬丹、LBJ排名合理互換,生涯達成
重大榮譽但較缺乏累積數據的球員排名上升,如Curry(25>23) 字母哥(39>30),但
亦有一定負面影響,生涯主要成就集中在累積型數據球員排名大幅下跌,如
Carter(80>99) Miller(61>84),但整體應該還是Z>B。
本年度排名漲跌是與2021年調整後數據相較,2021年新版排名附於文後。
排名積分分為三大部分:
1.冠軍成就 2.賽季榮譽 3.生涯累積
1.冠軍成就:
總冠軍積分:該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例
分區冠軍積分:該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例/4
FMVP積分:35(年度MVP7成)
(舊版28)
CFMVP積分:35(FMVP2成)
冠軍成就積分以年度MVP為比較基礎,以盡量符合多種主流價值觀的方式,為冠軍成就
積分提供一定程度的比較基礎。
率隊奪冠高於年度MVP:此處以冠軍積分加FMVP約55分的方式,略高於年度MVP50分
年度MVP高於FMVP:年度MVP50分高於FMVP35分
冠軍為團隊榮譽:以效率值乘上上場時間及出賽比例,使所有有做出貢獻的球員
都能以相同標準獲取相對應的積分。
2.賽季榮譽:
年度MVP積分 MVP:50 第二名:10 第三名:5
(舊版MVP40)
年度最佳陣容積分 一陣:10 二陣:6 三陣:3
DPOY積分:3
最佳防守陣容積分 一陣:1 二陣:0.5
單項數據王積分 得分:1 籃板:0.5 助攻:0.5 抄截:0.5 阻攻:0.5
明星賽積分:3
例行賽榮譽以MVP、年度陣容及明星賽為主,防守陣容及單項數據王僅為加分項目。
年度MVP前三名及年度陣容、明星賽皆為攻防兩端數據及戰績全面考量之榮譽,本身已
包含防守及單項表現,為避免防守陣容及單項數據王相對不合理的重複獎勵,是以整體
考量的榮譽為主,此舉並非認為防守成就或單項數據王不重要,請理解知悉。
3.生涯累積:
例行賽PER積分:例行賽PER*出賽時間/48*出賽數/500 (舊版/250)
季後賽PER積分:季後賽PER*出賽時間/48*出賽數/250 (舊版/125)
例行賽WS積分:例行賽Win Shares/4 (舊版/2)
季後賽WS積分:季後賽Win Shares/2
(舊版/1)
生涯累積以Win Shares為基準,PER積分加權至與Win Shares積分相當。
設計方式以賽季榮譽為基礎,訂好各榮譽積分後,再調整冠軍成就及生涯累積之比例,
使三項積分之間比例盡量趨於合理。
新版
冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分
平均值:56.6(22.0%) 123.5(48.1%) 76.2(29.7%) 256.9
中位數:37.9 83.3 71.5 192.2
舊版
冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分
平均值:51.9(16.2%) 114.0(35.6%) 154.4(48.2%) 320.4
中位數:33.2 79.8 143.4 257.1
聯盟早期無FMVP或年度陣容第三陣等榮譽,視作彌補早期規模較小,總冠軍及其他榮譽
取得較為容易之自然平衡機制,不強行做調整。
本表包含ABA數據,但以NBA為主,僅列生涯一半以上在NBA出賽之球員,考量規模,積分
折半計算,並以季後賽MVP代替FMVP,不計算分區冠軍積分(因比同期NBA少打一輪)。
極少數BAA(NBA前身)缺失數據以該球員生涯平均值代替,考量數據缺失時期多為球員巔
峰,以平均值代替僅為一定程度彌補,不至於虛高,雖有失真之慮,但仍較欠缺為佳。
本表包含MVP Shares排名前百大、年度陣容次數前百大、明星賽次數前百大、例行賽、
季後賽Win Shares前百大,3冠以上球員,扣除重複約270名球員加入評比。
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歷史百大排名:
歷史第一陣容
Point Guard Shooting Guard Small Forward Power Forward Center
M. Johnson Michael Jordan LeBron James Tim Duncan K. Abdul-Jabbar
歷史第二陣容
Point Guard Shooting Guard Small Forward Power Forward Center
Jerry West Kobe Bryant Larry Bird Karl Malone Bill Russell
歷史第三陣容
Point Guard Shooting Guard Small Forward Power Forward Center
S. Curry Dwyane Wade Julius Erving Bob Pettit Wilt Chamberlain
本年度詳細評分:(生涯累積為前4小項總加再除2)
https://imgur.com/a/1IthNNf
2021年修改版:
https://imgur.com/v8ieg5f
現役球員觀察名單前20名:
https://imgur.com/Dn7L3wR
單一球員冠軍成就與生涯累積計算範例:
https://imgur.com/HMNasqS
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註:2019明星賽特別增額不列入計算。
資料來源:
https://www.basketball-reference.com/
https://basketball.realgm.com/
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參考排名:2018 SLAM’s Top 100 Players Of All-Time
2016 ESPN All-Time #NBArank: Counting down the greatest players ever
2017 虎撲 NBA歷史百大球員成就積分排名 作者:天濯曦揚
https://bbs.hupu.com/19573113.html (連結已失效)
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常見問題:
.Q:防守陣容跟單項數據王為什麼這麼低?
A:因年度MVP、年度陣容及明星賽等已包含防守及單項數據表現,為避免相對不合理
的重複獎勵,所以以額外加分方式呈現,因此導致積分直觀上看似較不合理。
舉例:進攻100防守 80的球員拿年度一陣
進攻 80防守100的球員拿年度一陣、防守一陣
例如大班等防守型球員,依靠防守能力拿下年度陣容,再高度重複獎勵會不合理。
舉個較好理解的例子:
A球員:年度一陣
B球員:年度二陣、DPOY、防守一陣、籃板王、阻攻王
試問兩者誰表現較佳,自然還是拿下年度一陣的A球員,因為B球員表現更好他自然
就是一陣啦(A球員可能是歐尼爾型的球員,而B球員為木桶伯型),但在本積分制中
B球員的積分已反超A球員,所以防守及單項數據王積分其實不能算低。
舉例:2002年AI拿下年度二陣及得分王,如果大量獎勵得分王,就會發生AI以相對
較差表現,卻拿下較高積分,超越年度一陣的歐尼爾、Kobe等人的情況。
前年版友回文提出聯盟指定老將條款,以官方定義頂級球星標準權充佐證。
1.球員在當年或三年內兩度入選年度陣容前三陣或DPOY
2.球員在三年內獲選年度MVP
依此標準就可看出年度陣容及MVP才是官方主要定義頂級球星的標準。
以上僅為闡述設計理念,而非表示公式絕對合理或不可質疑,但是希望如有討論的
話,是在已了解設計方式的前提下進行。
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設計初衷是希望建立一套積分直觀、大區間相對合理的排名機制,但畢竟存在一定程度個
人主觀意見,積分權重稍加修改,排名亦會大幅變動,休賽期遊戲之作,請勿過度較真。
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※ 同主題文章:
[討論] 2022 NBA歷史百大球員排行
06-22 10:05 kuiyy.
06-23 17:00 jackypan1989.
推 j86014: Dirk>KG 舒服3F 06/22 10:07
※ 編輯: kuiyy (59.125.183.178 臺灣), 06/22/2022 10:09:24
噓 Max7169: 先噓一下囉 咖哩17 LBJ2 不就累積數據比重太高7F 06/22 10:09
推 qpeter: 為什麼 Kidd和西河的箭頭顏色和別人不一樣?10F 06/22 10:10
噓 youga: 這種給分愛給多少給多少的有什麼好討論 還不是照著心理排名去調分數 各項數字的調整也沒什麼依據 就是「我覺得應該要這樣」11F 06/22 10:10
推 buneng: 不用噓吧,都說實驗性質了xd15F 06/22 10:11
→ Max7169: KD 馬龍在前面 這不就來引戰的 冠軍比重當然更重要還能自己定義分數的喔16F 06/22 10:11
噓 coox: 比數據姆斯確實會很高沒錯啦18F 06/22 10:11
推 ooplus: 沒什麼好戰的啊20F 06/22 10:12
推 oralboralb: 你算是清流 排名的方法有定義 不過大部分人排名靠感覺的 不會喜歡你這種排法的25F 06/22 10:12
推 EQUP: 今年好像比較晚po?27F 06/22 10:13
推 jeffsu: 累積比重要再降 但前10跟各媒體排的根本差不多= =30F 06/22 10:13
→ ooplus: 這本來就是一人一種排名 粗暴一點來說…有人排名至32F 06/22 10:14
→ ooplus: 少還會給公式讓人討論 有些人倒是什麼排名基準都給34F 06/22 10:14
推 poowu: 實驗看看球迷反應?36F 06/22 10:14
→ ooplus: 不出來 成天只會唯心論 那是要討論的鳥37F 06/22 10:14
噓 nnkj: 本版每季傳統38F 06/22 10:14
→ kuiyy: @EQUP 今年公式大改 花了一點時間40F 06/22 10:14
推 benboy: 前十差不多 兩個馬龍的排名可能有點問題? XD41F 06/22 10:14
→ jeffsu: 還有咖哩絕對太低了最低也有11-1242F 06/22 10:14
→ liefuchen: 給出這麼多的標準來做評比 已經算是很客觀了吧
總比推文的印象派更有依據43F 06/22 10:14
→ oralboralb: 廢話 前十名就是各種球隊個人榮譽數據拿好拿滿45F 06/22 10:14
推 meson: 開戰啦~46F 06/22 10:15
噓 md3q6e: Z>B 紅的喜氣51F 06/22 10:15
→ kuiyy: @liefuchen 很多DPOY 沒有一陣 甚至年度陣容 不好排52F 06/22 10:15
→ coox: 如果是偉大排名 那要設計一些減分的屬性參數53F 06/22 10:15
推 KBchen: 歡樂給推 可惜會引來各種酸 這個歷史第一陣夠格了54F 06/22 10:16
推 sstandc: 不錯了吧 至少屌打官方的75大 無標準55F 06/22 10:16
噓 mrtt2345: 抱腿冠軍權重*0.3再來排一次如何嘻嘻:)57F 06/22 10:16
→ oralboralb: Curry至少還會再拿冠*1 FMVP*1以上 累計多5000分59F 06/22 10:16
推 shingo135r: 知道為什麼姆斯汲汲營營數據了吧,還有如果如果不62F 06/22 10:17
→ nini04060: 抱腿x0.3 哭哩剩幾冠啊......66F 06/22 10:17
推 ooplus: 定義抱腿先啦 不要出張嘴 自己寫一篇如何?68F 06/22 10:17
→ Max7169: Z>B 還唯心論 統計的目的是要客觀 結果主觀成這樣最後再說參考就好 可以PO在桃花源自嗨就好 沒人會噓71F 06/22 10:18
推 benboy: 比重怎麼改 前十大概還是這些人 XD74F 06/22 10:18
推 evangelew: 推原po 一些黑粉 去找別的文玩吧 不用在認真文底下鬧75F 06/22 10:19
推 oralboralb: 原po之前的文章推文數滿高的欸 沒想到過一年NBA版80F 06/22 10:19
→ ooplus: 王朝隊員全部加成啊 怎麼加你說說? 會不會造成其81F 06/22 10:19
推 NSYSUheng: 反正那些什麼文都能跳針的直接黑單就好82F 06/22 10:19
→ ooplus: 他球員不平衡啊83F 06/22 10:19
噓 EKman: 回去重算一個LBJ第一名的公式再來86F 06/22 10:19
推 nkust87ee: 抱腿另外算 組團要不要? 姆斯剩幾冠QQ88F 06/22 10:19
→ Max7169: 0冠還12 就可以知道冠軍所占比重有多低89F 06/22 10:20
噓 mrtt2345: 在原本的球隊贏不了就轉隊去投靠新大腿=>抱腿 啊90F 06/22 10:20
推 kl015013: 這篇好香 可以再回10篇戰文91F 06/22 10:20
→ CMPunk: 那是你沒看到他去年的排名文下面就一堆噓了 人口組92F 06/22 10:20
推 liefuchen: 而且每次這種文章 永遠都只有人要看姆斯在哪 咖哩94F 06/22 10:20
→ CMPunk: 成哪有變 你自己去搜尋看看95F 06/22 10:20
推 lll840322: 幫補血 避免被某些不認真看文的人噓96F 06/22 10:20
→ liefuchen: 在哪 想看自己喜歡的球星的人總是因此被模糊焦點97F 06/22 10:20
→ mrtt2345: 這還需要定義喔笑死 母獼是中文不好還是邏輯不好:)99F 06/22 10:20
推 jokepeace: 一開始講抱腿那id就嘴臭引戰仔XD101F 06/22 10:20
→ CMPunk: 還人口組成變了勒102F 06/22 10:20
推 jeffsu: 如果把累積數據拿掉 張真人排名影響很大104F 06/22 10:21
推 zero9613719: 柯瑞15 22穩穩2冠 你主子抱團扣完一罐都沒有105F 06/22 10:21
推 s50101: 整理給推106F 06/22 10:21
→ Max7169: 不如請某和平解釋0冠排12你接受嗎107F 06/22 10:21
推 NanaoNaru: 他的公式去年就算好讓羌登頂了,今年零輪不敢了108F 06/22 10:21
推 egghard29: 有修正給個推 但是防守部分你還是沒辦法合理評價109F 06/22 10:22
推 cayalst: DH真的很扯 巔峰幾年而已排名這麼前面110F 06/22 10:22
推 nkust87ee: 馬龍很偉大 但0冠排到12 ==111F 06/22 10:22
推 coox: 加個王朝權重 某人會直接噴出去112F 06/22 10:22
推 pc0501: 原po都說個人主觀意見了,就表示不客觀,花時間整理113F 06/22 10:22
→ pc0501: 資料給個推115F 06/22 10:22
推 ooplus: 要討論權重可以啊 要加新要素要有基準吧 我看這裡有幾個人願意拿這份去改啦XD 出張嘴最會116F 06/22 10:22
推 Abreu1995: 算錯了吧 PTT底薪球員怎麼會在第二119F 06/22 10:22
推 KBchen: 數據都擺在那邊 想要加什麼權重就自己加啊...122F 06/22 10:22
推 lillardfor3: 既然冠軍都依貢獻給分了 Fmvp還那麼高分 貢獻會重複採計太過虛胖127F 06/22 10:23
→ oralboralb: 不過原po好像不參考王朝加乘 不如期待有人另開版本129F 06/22 10:23
→ oralboralb: 像MLB的WAR公式就有分bWAR跟fWAR 公式不同是正常的132F 06/22 10:24
→ kuiyy: @lillardfor3 FMVP高積分算是用來定義率隊奪冠133F 06/22 10:24
推 eo4x: 上黃字的現役球員怎麽幾乎都在同一隊,今年應該冠軍135F 06/22 10:25
→ eo4x: 吧?137F 06/22 10:25
→ gavin1903: 以這種方式定義偉大,真不理解籃球是一個人打的還是團隊一起的?138F 06/22 10:25
推 egghard29: DPOY跟替補明星賽一樣真的笑話140F 06/22 10:26
推 on32: 馬龍12呢 我老馬迷都不覺得能12 頂多20上下141F 06/22 10:26
推 chlechin: 我覺得比官方75大公正更多142F 06/22 10:26
噓 wii128: 咖哩大神沒有超車LBJ 翻桌不看了啦 8年4冠 不給尊144F 06/22 10:26
推 md3q6e: FMVP又不能體現總體季後賽表現145F 06/22 10:26
噓 Max7169: 所以沒有FMVP就代表對冠軍沒貢獻? 要這樣 不如FMVP*0.5 老二冠軍的*0.2 這樣 不然為團隊犧牲的不就很147F 06/22 10:26
推 ljk476820: 熟面孔們又紛紛出來嘰嘰喳喳惹 氣到瘋掉149F 06/22 10:27
推 NanaoNaru: DPOY跟王朝一直都是這套公式不重視的項目155F 06/22 10:27
推 Abreu1995: 其實覺得不符的 也可以自己做一個呢161F 06/22 10:28
→ lillardfor3: 一堆有這個必有那個的獎項在積分上都重複採計 比如162F 06/22 10:28
→ lillardfor3: 你覺得mvp該比第一隊積分高5倍 實際上卻是拿到6倍165F 06/22 10:29
推 md3q6e: 歷史排名沒有官方版的 只有媒體版的166F 06/22 10:29
推 egghard29: 累積用PER也有點過時 越來越多進階數據比PER好用了168F 06/22 10:29
推 oralboralb: l大應該可以跟原PO借一下公式增加王朝加權版本分享169F 06/22 10:30
噓 g27834618: 四冠1fmvp 2冠2fmvp比一堆無冠仔還高 認真嗎?170F 06/22 10:30
重複計算問題,這邊回復一下,請想像成
第一人:MVP50分 一陣10分 全明星3分 總分63分
第二人:M2 10分 一陣10分 全明星3分 總分23分
第三人:M3 5分 一陣10分 全明星3分 總分18分
一陣級: 一陣10分 全明星3分 總分12分
二陣級: 二陣 6分 全明星3分 總分 9分
三陣級: 三陣 3分 全明星3分 總分 6分
※ 編輯: kuiyy (59.125.183.178 臺灣), 06/22/2022 10:31:11
→ skygray2: 依這公式,改天姆斯超過光頭那天我看很熱鬧喔XD174F 06/22 10:30
→ oralboralb: 我也很好奇會發生多大變動 不然直接叫人家改可能沒175F 06/22 10:31
推 nottell: 可以自創公式啊 王朝加權 曼巴精神加權 躲東區加權177F 06/22 10:31
推 Abreu1995: 這篇留言看起來 激動的人是不服的那群吧178F 06/22 10:31
→ oralboralb: 什麼用 畢竟人家也沒收你錢 也只是分享而已179F 06/22 10:31
→ iicorn: 至少排第二了 沒有像前幾年直接第一XDD180F 06/22 10:31
→ g27834618: kd再怎麼抱腿 他都是2冠2fmvp 比無冠仔高就直接end182F 06/22 10:31
→ ccccccccccc: 以後有數據支持的論點 大家都要像色情討論區一樣感183F 06/22 10:31
推 Kleiza: 一堆酸民提不出自己看法 人家有看法有公式也要被噓184F 06/22 10:31
→ nottell: 要在刷數據魔人的數據挑毛病很難啦186F 06/22 10:31
推 ljk476820: 3陣跟全明星分數一樣 想請問是怎麼看的 謝謝189F 06/22 10:32
推 MidoriG: 有給公式給推,比感覺派好多190F 06/22 10:32
推 nkust87ee: 有數據還是推 但這種真的是爭議很大==191F 06/22 10:32
推 phoenix286: 這種公式透明可以做到的就是標準一致 不會雙標194F 06/22 10:32
推 ooplus: 噗 有不服很正常啊 講點有意義的話不是更好嗎~196F 06/22 10:33
→ nottell: 總冠軍輸球扣分 弱小分區扣分 轉隊扣分197F 06/22 10:33
推 RedLiam: 這數據是為了準備讓411登上第一,不要太不滿198F 06/22 10:33
→ kuiyy: @ljk476820 上方有回文說明 再麻煩看一下199F 06/22 10:33
推 fengey: 詹酸可以創一套公式來排名啊 整天在那邊叫什麼叫201F 06/22 10:33
推 md3q6e: 沒雙標=改權重203F 06/22 10:33
推 Abreu1995: 沒人説不能質疑阿 原po有他的論點 當然你也能有205F 06/22 10:34
推 bigstreet: 哈登有到前30的水準?是因為一分球王有加分嗎XD206F 06/22 10:34
推 nkust87ee: 誰在那邊叫? 有數據有公式就是推啊209F 06/22 10:34
推 oralboralb: 標準一致最重要吧 每個人適用權重是一樣的210F 06/22 10:35
→ ooplus: 我是很想看有人用自己的理解加權完自己發一篇啦 在211F 06/22 10:35
→ phoenix286: 權重一定是憑感覺給啊 要進一步給大概只能找具有公212F 06/22 10:35
→ ooplus: 推文裡吵要原po加東加西也沒辦法表達你的看法不是213F 06/22 10:35
→ phoenix286: 信力的基準做回歸 但是有公信力的基準就能吵很久了214F 06/22 10:35
→ nkust87ee: 這種沒有官方出來的本來就是各自排名217F 06/22 10:35
→ a1090236: 明星賽=DPOY=3得分王=6其他數據王?218F 06/22 10:35
推 Ivor: 虎撲有另外一篇類似的 那篇感覺比較客觀點219F 06/22 10:35
→ ryancyco: CP3連百大都沒有,這沒參考性吧220F 06/22 10:35
→ oralboralb: 任何數據都有人不喜歡 MLB連WAR也是一堆人質疑221F 06/22 10:35
推 nottell: 這公式缺點就是只看數據啊222F 06/22 10:35
推 Abreu1995: 我沒講沒意義 我只說有意見的 也能自己做一個吧223F 06/22 10:35
→ lavarslaker: 認為權重有問題是在激動啥啦
感丟上來不就是人人都能發表看法嗎224F 06/22 10:35
推 ringtweety: 權重本來就這樣 某個獎多有份量一定都是主觀的226F 06/22 10:36
→ oralboralb: 原po好像看不出來不給質疑就是了 他應該滿習慣的229F 06/22 10:36
推 coox: 姆咪有在改啦 他們以前都做到第一的 現在都不敢了230F 06/22 10:36
→ ooplus: 噗 你不是想加王朝?加完記得叫大家231F 06/22 10:36
→ kuiyy: @ryancyco CP3在33233F 06/22 10:36
推 egghard29: 原PO一直很怕重複計算 但重要和重複沒有公定標準234F 06/22 10:37
→ phoenix286: 獎項這種很難說是數據 除非你連量化都不想 純憑感覺235F 06/22 10:37
推 bigstreet: 話說比數據對現代球員太有利,現在攻守回合數高,236F 06/22 10:37
→ tco: 全種很重要,而且低估了防守上的數據跟成就239F 06/22 10:37
→ oralboralb: 原po也只是分享而已 l大也提出質疑 但沒有很多人241F 06/22 10:37
→ ringtweety: 幾個二陣能等於一個一陣 沒有人能給出個答案244F 06/22 10:37
推 g27834618: 還有大夢也一樣 比馬龍低 就搞笑排名= =245F 06/22 10:38
→ tco: 如果看數據的話,姆斯排名前面是很合理的246F 06/22 10:38
→ oralboralb: 質疑吧 如果能出一個更受推崇的版本就能蓋過這版了247F 06/22 10:38
→ egghard29: 客觀作法應該重複把分數墊高 然得兩項的拉開差距248F 06/22 10:38
→ ooplus: 那請你加完分享一篇囉250F 06/22 10:38
→ tco: MVP 的數據權重太高了,因為不完全是個人表現256F 06/22 10:39
→ olp123: 排名不是只看數據257F 06/22 10:39
推 shingo135r: 其實可以不用刻意姆斯喬丹對調,直接套公式姆斯第258F 06/22 10:39
→ oralboralb: 至少看得出原po的版本還算滿受歡迎的感覺261F 06/22 10:39
→ xo45527788: 今年官方才排75大 鄉民可以以那個為標準好了...263F 06/22 10:40
→ olp123: 投機組團也可以代入公式扣分265F 06/22 10:40
推 ooplus: 75大就基本盤啊 雖然沒dh爛透了XDD266F 06/22 10:40
→ lavarslaker: 王朝加成300 鄧肯會超越姆斯 符合很多人的印象267F 06/22 10:41
→ oralboralb: 不是不懂標準 是根本沒有任何版本會沒有人質疑的268F 06/22 10:41
推 MidoriG: DH沒進75大是真的搞笑269F 06/22 10:41
→ olp123: 數據通膨也要算271F 06/22 10:41
→ oralboralb: 100個人排名 就有100個版本 有質疑聲浪十分正常272F 06/22 10:41
推 g27834618: 不要說現役的好了 有人能回答我 大夢到底怎能輸馬龍的嗎= =273F 06/22 10:41
→ lavarslaker: 前三隊王朝 加300 我是覺得還太少 應該加500275F 06/22 10:41
推 ringtweety: 75雖然是官方的 但有幾位的結果也讓這名單有爭議277F 06/22 10:42
推 bugya: 數據列太多了 MVP第二名 二陣 分區冠軍都不用計分280F 06/22 10:42
→ oralboralb: l大要分享top100的版本嗎 感覺還不錯284F 06/22 10:42
噓 jay228: MVP分數應該用得票分數去攤 不然兩個票數相近的差40分 準確度太低285F 06/22 10:43
推 liefuchen: 話說字母哥的賽季榮譽也飆的太快 幾乎超過比他早10287F 06/22 10:43
推 nottell: 王朝加權 曼巴精神加權293F 06/22 10:44
推 skygray2: 字母本身本來就是Bug,最怕天才比你還努力294F 06/22 10:44
→ Max7169: 確實 全票的MVP跟FMVP應該再加50分295F 06/22 10:44
推 youngluke: 今年修公式應該是因為姆斯去年在公式超過MJ了296F 06/22 10:44
推 Ivor: 雖然甜瓜沒有冠軍 但是累積數據排不到75大 感覺??298F 06/22 10:44
→ skygray2: 先不酸他神墊,他光職業態度吊打KI,西門,AD,胖虎301F 06/22 10:45
推 abcder2001: 笑死 王朝加權是啥鬼 建議再加個抱團扣分302F 06/22 10:45
推 ooplus: XDDDD 要列列多一點好嗎 人家這麼用心 你這樣怎麼303F 06/22 10:45
推 SC30mvp: 感覺很客製化 但統計這麼多給尊重 比嘴炮廢文好多了304F 06/22 10:45
→ ooplus: 看後面的名次會不會影響305F 06/22 10:45
推 NPJ5566: 生涯數據比重太高306F 06/22 10:45
→ kuiyy: 東西沒壞就不用修 壞了就修一下308F 06/22 10:46
→ Ivor: MVP應該前五都能算一點分數進去 FMVP加成太重309F 06/22 10:46
→ oralboralb: 原po沒有不給質疑討論吧 只是他要修公式大概要明年311F 06/22 10:46
推 Kenny0808: 如果王朝加成,td還不一定贏lbj,馬刺是03.05.07中間都二輪止步,lbj兩隊都是4聯東冠,還有一次二連霸312F 06/22 10:46
推 Abreu1995: 我也想看完整的 用推文可能很多人會沒注意到315F 06/22 10:46
推 liefuchen: 馬龍大概是少數能用例行賽成績排上去的
累積數據跟冠軍這兩個數據怎麼排都會有爭議316F 06/22 10:46
→ lavarslaker: 王朝以官方為主
不爽哪個王朝的 可以跟官方放映去除318F 06/22 10:46
推 s891234: 不知道Paul George生涯結束有沒有機會進320F 06/22 10:47
→ ooplus: 他只認官方王朝啦 反正什麼數據有什麼作用跟意圖都321F 06/22 10:47
→ ooplus: 蠻清楚的XDD324F 06/22 10:47
→ oralboralb: 原PO就不加有什麼辦法 我也想看不同版本的325F 06/22 10:48
→ kuiyy: @s891234 請看現役觀察名單積分 明年有打就會進326F 06/22 10:48
→ Max7169: 王朝是官方難得有認證的 哪裡針對 其他都媒體自爽排328F 06/22 10:48
→ ooplus: 鄉民可以排一百種 說不定我們就會有一個更好的標準331F 06/22 10:48
→ dayice: 看到kd比curry高就不用看了332F 06/22 10:48
→ oralboralb: 大聯盟倒是數據一堆版本 尤其守備數據 有時差異極大338F 06/22 10:49
推 ccccccccccc: 說真的原PO沒必要為了讓MJ回到第一又改公式 而且理340F 06/22 10:49
→ ccccccccccc: 由是為了符合主流 直接拿各家媒體出來平均不就好了?342F 06/22 10:49
→ ooplus: nba對防守數據就不友善啊 per記得就對防守球員沒什麼好處345F 06/22 10:50
→ oralboralb: 王朝我認為是特殊成就加乘 確實值得納入
王朝成員+同時前3隊 這個觀點確實不錯348F 06/22 10:51
→ shwkz: LBJ一直都是第2啊...351F 06/22 10:51
推 ooplus: 其實要符合主流的話確實是直接媒體平均就好XDD 不過這樣應該不會有100個353F 06/22 10:52
推 jeffsu: 王朝可以加分啊 沒啥問題355F 06/22 10:52
→ oralboralb: 王朝成員+前3隊就是MJ地位不可撼動的原因 任何說姆356F 06/22 10:53
推 STRO: 就算不用公式算,LBJ冠軍/MVP/FMVP各4,年度第一隊這些客觀成就都多,排名前三也不奇怪357F 06/22 10:53
噓 jkduke: 都拿對山羌有利的做加權,看到鬍子比可愛高順位,就知道這數據有問題,對刷子有利360F 06/22 10:53
推 liefuchen: PER最吃重就是三個傳統數據 尤其得分高就容易高363F 06/22 10:53
→ oralboralb: 斯"坐2望1"的說法都是白癡 說坐3望2我倒沒麼意見364F 06/22 10:53
→ liefuchen: 近年有很多進階數據 可是目前都不算是在官方計算365F 06/22 10:53
推 shingo135r: 真的覺得要對自己數據有信心,不用刻意MJ LBJ對調,這樣不就又代表數據不客觀嗎366F 06/22 10:53
→ wurenben: 同隊每累積100勝應加1分,200+2分,以此類推368F 06/22 10:54
推 jeffsu: 一次王朝給個50或100分可以接受369F 06/22 10:54
推 icou: 不過現實來說 咖喱應該會在KD之前了373F 06/22 10:55
推 ooplus: lbj是爭2.3啦 1真的別想 場內外因素都讓他上不去374F 06/22 10:55
→ a123zyx: 真是社會觀察家欸 一定很有聲望吧375F 06/22 10:55
推 oralboralb: 原po應該是發現數據跑出來姆斯在MJ前面不合理才修改376F 06/22 10:55
推 g27834618: 哈登保羅比可愛高 哈哈 不看還好 看了嚇一跳380F 06/22 10:57
推 coox: 可愛幫加拿大拿這一冠竟然這麼低381F 06/22 10:57
推 mightymouse: 嘗試用公式區分歷史定位盲點太多,每個獎項,每個冠軍的故事都不一樣382F 06/22 10:57
噓 a12300: 羌迷就東區爽洗那麼多年數據了 看這有準嗎384F 06/22 10:57
推 ooplus: 可愛數據上很吃虧啊385F 06/22 10:57
推 shingo135r: 不是阿,數據跑出來覺得不合理做對調,那就代表基本數據資料比重就有問題阿,做數據不是這樣搞的,386F 06/22 10:58
推 oralboralb: 如果不用同樣標準計算分數 那肯定完全淪為主觀排名388F 06/22 10:58
→ shingo135r: 結果不合理就調到合理那整個結果就有人為因素389F 06/22 10:58
推 NPJ5566: 姆斯連8年東冠有加成嗎390F 06/22 10:58
→ mightymouse: DH生涯獎項遠高於Ewing,可是眾家媒體歷史排名Ewing永遠屌打DH391F 06/22 10:59
推 liefuchen: 可愛賽季養生 賽季數據就輸了一些 不過他有冠軍也393F 06/22 10:59
推 aaagang: 明年就超過Jordan了,恭禧!!394F 06/22 10:59
→ oralboralb: 確實 所以他不是調整比重了嗎 MJ跑出變第2我看原396F 06/22 10:59
推 whatahw1: 推 酸民除了氣瘋加吱吱嗚嗚還會什麼397F 06/22 10:59
推 g27834618: 這個實驗排名 光大夢跟可愛 就可以end 根本助於數398F 06/22 10:59
→ g27834618: 據仔阿 難怪比起榮譽 刷數據比較重要400F 06/22 10:59
推 abcder2001: 印象中去年用舊算法 姆斯排到第一 就被很多人噓了401F 06/22 10:59
→ oralboralb: 沒有任何排名是絕對沒有質疑的 畢竟每個人看法是主404F 06/22 11:01
推 tailsean: 難怪人家也知道要瘋狂累積數據,其他的管他去死405F 06/22 11:01
→ oralboralb: 觀的 但至少原PO有公布算式 那就有改進的空間407F 06/22 11:01
推 g27834618: 姆斯數據榮譽就擺在那裡 最扯就是top10後面那幾個408F 06/22 11:01
推 ooplus: 那個…長時間持續輸出其實很難耶…409F 06/22 11:02
推 Kenny0808: 如果照定義三聯霸才王朝,那只有綠血,公牛,湖人,有開過410F 06/22 11:02
→ oralboralb: 這種排名沒有"準不準"的問題 頂多認同的%有多少412F 06/22 11:02
→ shingo135r: 所以我才說,不用刻意調整,把姆斯排在第一名413F 06/22 11:02
推 NanaoNaru: 他前幾年就預告羌會第一了,去年登頂,可能是今年太慘才調回第二的,而且為了控制最前面的順位,中後段一直都有亂掉的現象414F 06/22 11:03
推 xzxc: 刷仔姆斯居然第二 數據有問題啦 叭叭417F 06/22 11:03
推 a9061934: 這篇明明就相對客觀了但還是一堆咖粉崩潰==419F 06/22 11:05
噓 pfw: 姆咪最喜歡的排名又來了!420F 06/22 11:05
推 oralboralb: 他如果知道姆斯排在第一是不可能地所以修改那不是好421F 06/22 11:05
推 icou: 這種排名公式本來就是抓前面的為主422F 06/22 11:06
推 McRoberts: 看Curry排到17 就不細看了424F 06/22 11:06
→ icou: 不意外啦 去年K大排過就被一堆人扣上姆粉的帽子了425F 06/22 11:06
推 liefuchen: 不能只說數據不重要 喬神也是得分榜上有名的427F 06/22 11:07
噓 KobeGeorge: 其實就算是所謂的主流媒體 今年山羌以及湖人的狀況428F 06/22 11:07
推 ooplus: 他要修改應該可以用更好的方式就是了429F 06/22 11:07
推 shingo135r: 你因為最後發現結果太誇張回去調的,數據都變成有431F 06/22 11:08
推 alittleghost: 為了把老詹趕到第三去調整權重,結果後面其他球星整個排名亂掉,更慘434F 06/22 11:08
→ Max7169: 客觀? 客觀馬龍就不會排第十二了 會把冠軍弄得不重436F 06/22 11:08
→ Max7169: 要 FMVP很重要的
很難不是為了那個人訂得標準438F 06/22 11:08
推 oralboralb: 其實也有媒體被推論都是姆咪的論調出現...440F 06/22 11:09
推 gametv: 果然看到詹酸跟寄生勇士粉在罵441F 06/22 11:09
→ oralboralb: 歷史排名無法只用"數據"去排名出來 又不是得分王這443F 06/22 11:10
噓 Bz5566: 分區冠軍積分:該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽/4444F 06/22 11:10
→ ksk0516: 把咖哩調高一點就沒事了445F 06/22 11:10
→ Bz5566: 這項一放進去根本就沒有比較價值了446F 06/22 11:10
推 kyo90637: 其實不管怎樣 這串這種重複的東西太多了447F 06/22 11:10
噓 ayabf: 本篇盲點:1.過度放大fmvp,真率隊奪冠的球員無法真448F 06/22 11:11
推 kevenchia: 果然數據真的是迷迷們最後的浮木XD449F 06/22 11:11
→ ayabf: 實反應,如TD、咖哩。且TP9進不了75大已告訴你。2.缺少紀錄性指標,如180俱樂部、大三元,歷史助攻王450F 06/22 11:11
→ Bz5566: 分區冠軍積分只是確保弱區球星可以刷數據452F 06/22 11:11
→ kyo90637: 每個人都有自己的想法 每個人都排一篇這版怎麼玩453F 06/22 11:11
→ ayabf: ,三分王、連霸等454F 06/22 11:11
噓 KobeGeorge: 防守一陣只有1分 dpoy只有3分 剛好這些成就都是某人缺最多的455F 06/22 11:11
→ oralboralb: 種排名 所以跑出來的結果一定會有一些人排名很奇怪457F 06/22 11:11
→ kyo90637: 每篇大家論點都差不多 根本不用再繼續討論這個了458F 06/22 11:11
→ Bz5566: DPOY值三分也真的是笑死人 偏頗成這樣459F 06/22 11:12
→ KobeGeorge: 結果一個明星賽 可以抵過一個dpoy 3個防守一陣
剛好喬丹有1個dpoy 跟比某人多的防守一陣461F 06/22 11:12
噓 ko373328: 姆斯機關算盡 怎麼還沒第一 果然防守最不重要463F 06/22 11:13
推 dan1984: FMVP真的放大了 小AI生涯一次明星賽0次年度隊伍的都能進百大464F 06/22 11:15
推 ooplus: fmvp其實也可以加入得票數做配重 率隊這其實很抽象467F 06/22 11:16
推 basterds: 罰你回去排個詹酸滿意的來468F 06/22 11:16
推 oralboralb: 不過歷史排名還是要加一些特殊成就比較好就是了470F 06/22 11:16
→ oralboralb: 不過有些東西太抽象太主觀 沒有單一任何人能做到472F 06/22 11:17
防守問題簡單回覆一下 雖然我文章後面都有解釋
MVP 年度陣容 都有參考防守 大量獎勵防守陣容會發生比較多的問題
A球員:年度一陣
B球員:年度二陣、DPOY、防守一陣、籃板王、阻攻王
像這樣的狀況 B球員積分高於A球員會很奇怪
歷史不少只有二、三陣 甚至進不了年度陣容的DPOY
我是認為看整體性的獎項比較好
個人觀點
※ 編輯: kuiyy (59.125.183.178 臺灣), 06/22/2022 11:20:31
推 dynamis: 詹皇輸喬丹很正常,至少也歷史第二,夠強了475F 06/22 11:18
推 NanaoNaru: 為了前10名順位去調整,後面90個隨便他去,不就代476F 06/22 11:18
→ NanaoNaru: 表這公式只是為了前10名設計的,這樣又何必列百大?478F 06/22 11:18
噓 ks96021019: 噓的有夠可悲,排名也要蹦蹦跳,繼續在同溫層哭哭480F 06/22 11:19
→ dynamis: KD歷史成績完虐庫裡481F 06/22 11:19
→ lavarslaker: 王朝加成來囉 定義:完整參與
王朝期間有年度前3 王朝期間每冠+100
王朝需為官方定義年度
新名單 1. Jordan 1557.8, 2. Russell 1506.8
3. Jabbar 1364.1, 4. Duncan 1145.7483F 06/22 11:21
→ lavarslaker: 5. Magic 1109.7 , 6. LBJ 920.4
7. Kobe 869.4, 8. Bird 866.8
9. Shaq 863.5 10. Curry 790.8489F 06/22 11:21
噓 KobeGeorge: 如果這個排名只是要針對前10 那就不用排到100了啊你會排到100 就是想透過後面的90來增加這份排名”看起來的”的公正度而已492F 06/22 11:21
推 s891234: 了解,果然PG成就也是不輸給其他歷史巨星的~495F 06/22 11:22
→ lavarslaker: 第11是Pippen 769.4 他在91年沒有年度前三 只加500王朝加成後 才能正確顯示老喬跟姆斯的距離496F 06/22 11:22
推 oralboralb: l大這排名還不錯欸 不過只有前10可惜了點498F 06/22 11:23
推 Max7169: la大這個蠻符合 我心中排名的 不錯500F 06/22 11:23
→ oralboralb: 以前10來講 5冠以上的比重不低 確實4冠不應該這麼502F 06/22 11:24
推 KBchen: Duncan 王朝加這麼多分???504F 06/22 11:25
→ oralboralb: 前面 不過主流媒體滿重視個人榮譽跟累積數據的505F 06/22 11:25
→ Two4: 那當然,個人榮譽一票都是媒體評的506F 06/22 11:25
→ oralboralb: 官方認定的王朝確實有加分的價值 沒問題吧507F 06/22 11:25
→ lavarslaker: 王朝可以彰顯統治力 年度前三成員在王朝內不應該被視為副手 而是核心成員508F 06/22 11:26
推 firemm444: 改一下權重吧 沒把狗鼻跟咖哩洗進前五 難怪肩蛹要噓510F 06/22 11:26
推 killuaz: curry才17,表示有些加成太水了,再怎麼酸柯的也把513F 06/22 11:26
推 ooplus: 原po你AB球員的舉例要做好應該是讓一陣的積分拉高讓其他獎項的積分有修改空間吧 不過整體都要調就是514F 06/22 11:26
→ oralboralb: 姆斯是個人能力強 但沒法加太多方到團隊上是事實517F 06/22 11:26
→ lavarslaker: 鄧肯的官方認定有五個 我就算五個
Kobe 09, 10沒有被列入 所以沒有加200519F 06/22 11:27
推 Abreu1995: 我也支持la用回文的 不過應該列出更多球星好點521F 06/22 11:27
→ firemm444: 先把肩蛹濾鏡戴上去 狗鼻帶隊五冠五fmvp 咖哩帶隊四冠四fmvp 這樣才有照顧到版友的心情523F 06/22 11:27
→ oralboralb: 然後l大的王朝前三隊成員不應視為副手而是核心球員525F 06/22 11:28
→ oralboralb: 的這個論點也很不錯 一直覺得Pippen被低估得太多了527F 06/22 11:28
→ oralboralb: 就像K湯嘴綠的價值也往往被低估是一樣的意思 他們529F 06/22 11:29
→ lavarslaker: 我只是用原文的最終數據而已
他沒有給Raw data 排不了太多530F 06/22 11:29
噓 victor21835: 這個版上充斥著LBJ應該0冠 20名都排不上的人
你想跟他們討論什麼?533F 06/22 11:29
→ lavarslaker: Pippen本來就被低估 他也是王朝核心 不應該被藐視535F 06/22 11:30
推 killuaz: KT4冠核心 完全沒進也是誇張536F 06/22 11:31
→ oralboralb: Pippen巔峰都跟MJ重疊實在不能怪他537F 06/22 11:31
推 webberfun: 這樣看下來可愛真的可惜 他的健康一直在阻擋他拿MVP539F 06/22 11:32
→ kuiyy: @killuaz KT累積太少 明年有打就會進 請看現役名單542F 06/22 11:33
推 killuaz: 那就是生涯累積加成太重了 對高球權一哥有利545F 06/22 11:34
推 oralboralb: 王朝的團隊非第一人核心球員確實應該被重視547F 06/22 11:35
推 ayabf: 特殊成就都沒加進去,跟主流媒體排的落差這麼多,548F 06/22 11:35
推 ODFans: 這排名讓我意外的覺得可以接受XD550F 06/22 11:36
推 gfriend1127: 推這篇 完整資料整理/分析才值得爆文,而不是內容空551F 06/22 11:36
→ ayabf: 上面說過了,本篇沒記錄連霸、大三元、180、歷史xx554F 06/22 11:36
→ oralboralb: 原PO提供了一些客觀數據供參考還是很不錯的555F 06/22 11:36
→ ayabf: 王556F 06/22 11:36
推 yato30140: 有公式給推 不懂有啥好酸的 比感覺流好多了557F 06/22 11:37
推 gidens: 推 滿合理的排名啊558F 06/22 11:37
→ Leo4891: 這排名蠻吃冠軍數的560F 06/22 11:37
推 killuaz: 理論上冠軍加成應該要最重,撈戒能撈多顆也代表你是好綠葉,累積數據加太重,讓有些傷害球隊的刷仔往前爬並不妥561F 06/22 11:38
→ ayabf: 有些特殊成就在主流媒體眼裡是不輸fmvp的564F 06/22 11:38
→ oralboralb: 職業運動的話題本來就是數據跟特殊成就並存的565F 06/22 11:38
推 derrickx: 第一隊只有TD沒有J ^^566F 06/22 11:38
→ kuiyy: @katanakiller Rose101.1 這兩年回春的話有機會569F 06/22 11:39
→ oralboralb: 但冠軍數加成加入前三隊的限制是正確的 不然Horry570F 06/22 11:39
推 Eijidate: 請問AD沒拿過MVP又只有一冠,到底憑啥在這榜上?571F 06/22 11:41
推 killuaz: 不過前10名還在 表示公式也還不錯573F 06/22 11:41
推 oralboralb: 看起來AD應該是個人榮譽分數很高 但他如果還是現在這鳥樣 遲早會被擠出去574F 06/22 11:42
推 s891234: 所有媒體都會把AD排前100,毫無爭議576F 06/22 11:42
推 s891234: 能拿四次第一隊的人整個歷史上也是鳳毛麟角578F 06/22 11:44
推 AngelNo13: 這排名應該大家都能接受吧,姆斯沒超MJ,科比排進579F 06/22 11:45
→ AngelNo13: 前10,Curry的話,反正咖粉都說不在意排名,那就是皆大歡喜囉582F 06/22 11:45
推 wayne4225: 咖粉本來就不在意 反正排名就大概那個區間
建議可以來勇版看看 有沒有人在意的585F 06/22 11:46
→ kuiyy: Curry只要有打 明年就第二控588F 06/22 11:48
→ lavarslaker: Curry在王朝權重後有第10
加入王朝權重 才能凸顯重要球員的歷史貢獻589F 06/22 11:48
推 lunkk: 沒進季後賽是否也可以列入,當做扣分考量?591F 06/22 11:49
推 touyaman: 奪冠年有進前三隊的就算帶隊冠軍就好了 比FMVP有效592F 06/22 11:49
推 hakama99: 被橫掃要扣分吧 出賽率高於一定程度沒季後賽也要扣594F 06/22 11:49
→ lunkk: 可以多少減少刷數據仔的分數595F 06/22 11:50
→ touyaman: 難道整年的贏球方式會在總冠那幾場大幅改變嗎 = =596F 06/22 11:50
推 youngluke: 公式參數不會有客觀標準啦 能對上多家排名才有597F 06/22 11:50
→ lavarslaker: 年度前三的冠軍成員 完全消失得無影無蹤 只記FMVP王朝加成才能把王朝統治力凸顯出來598F 06/22 11:50
→ touyaman: 兩個以上直接算雙核 就好都很重要都給帶隊冠軍加成600F 06/22 11:51
推 materu: 各種奇妙的數據加權=我愛的球員要靠前601F 06/22 11:51
推 oralboralb: Curry再一冠+累積數據 挑戰第一PG都有可能602F 06/22 11:52
→ touyaman: 9偉連霸時沒FMVP難道是角色球員嗎 ...603F 06/22 11:52
推 k7626773: 一堆人怒噓,一個公式而已也能選擇性檢視,笑死604F 06/22 11:52
推 touyaman: 最多就是依年度隊伍差給的加成不一606F 06/22 11:54
推 rs813011: 累計數據本來就蠻重要的不是嗎
要強夠久才算強608F 06/22 11:56
推 angus619: 歷史百大球員也太多前鋒了610F 06/22 11:58
推 fatal5566: 2>>>>>>>>>>>>>>>>17611F 06/22 12:01
噓 cm223600: 看到83就知道不準了 我勇迷也不認為小Ai能80幾612F 06/22 12:01
推 ctw01: 其實大致算合理吧 比那個莫名其妙75大合理一些613F 06/22 12:02
推 iamnotme: Melo AD DH RW LBJ 這組合加起來還得了614F 06/22 12:02
推 ctw01: 至少有公佈公式617F 06/22 12:04
推 flyway: 前三排名跟我心中的順位一樣619F 06/22 12:05
→ cm223600: bosh歷史地位一定遠大於小ai
fmvp加成太大了620F 06/22 12:05
推 whatahw1: 看明明是別的粉絲硬要取個Luka更有趣622F 06/22 12:05
→ lavarslaker: 小AI在王朝加權版中會下去 因為他沒有年度前三
07年的跑車也一樣 因為沒有年度前三623F 06/22 12:05
推 cm223600: bosh 99%名人堂
小ai 不可能進627F 06/22 12:09
推 hakama99: 2 39 70 79組一隊能走到那629F 06/22 12:09
→ foxbrush: LBJ再拿個冠軍大概就超越MJ歷史第一了,原來兩次三連霸+三連fmvp 不夠格排歷史第一;另外Curry 二連 mvp + 1 冠軍 fmvp 還是比不上 Jerry West,恩…實驗性質的排名635F 06/22 12:12
→ black13cat: 數據上坐三望二其實也沒毛病 但這個表無法反應組大團刷easy champion及總冠軍賽被血洗6次的黑紀錄 只觀測姆咪想看的數據這是必然的結果641F 06/22 12:13
推 alex80327: 王朝加權版也是一個不錯的觀點 總比為酸而酸的好645F 06/22 12:15
推 cm223600: lbj也是第二 curry 11 kD13 跟媒體排名差不多646F 06/22 12:15
→ qk56: 可以加入數據通膨率 利用pace 其實只有冠軍數最真實648F 06/22 12:16
推 timgjh: Dirk > KG, Nash > Kidd 就給推655F 06/22 12:19
→ fromPtoZ: 這篇數據權重加成到爵士馬龍第12,很扯656F 06/22 12:19
噓 cm223600: curry輸west也是657F 06/22 12:19
→ timgjh: 不過這種公式下前3一個梯次,前10又一個梯次658F 06/22 12:19
噓 TrySoHard: Curry沒前10就不用看了,前面有哪一隊不被跑死?659F 06/22 12:19
→ cm223600: cury的榮譽絕對pg第二660F 06/22 12:19
→ eastwest603: 整個生涯都在刷數據的排名越前面
應該改叫NBA歷史百大刷數據排行661F 06/22 12:19
→ timgjh: 除了大夢跟Kobe,這名單前三跟前十很符合一般榜單吧663F 06/22 12:21
→ cm223600: 4冠1fmvp 2mvp 在pg好像都是歷史第二664F 06/22 12:21
推 kl015013: 恭喜 這篇引戰力十足 大家都在熱身了665F 06/22 12:22
→ cm223600: west榮譽 遠輸耶
???
哪裡合理啊
大部分人都會排curry pg第二 事實就是第二啊666F 06/22 12:22
噓 grf7186: LBJ用今年表現再打四年會超越MJ?670F 06/22 12:26
推 rcnvd: 詹酸崩潰痛哭673F 06/22 12:28
噓 g27834618: 所以為什麼尤因跟馬龍排在大夢前面 有人能給個答案嗎674F 06/22 12:29
推 iandol: 喬丹真的是用什麼新的方式來驗都是第一第二
不對 好像都是第一676F 06/22 12:31
→ Ivor: 冠軍積分應該改一改 FMVP的比重也是該下調
你這版本的冠軍積分 只要有隨隊就拿滿
核心球員拚死拚活拿到的冠軍積分跟替補一樣678F 06/22 12:31
推 Axarz631: 不都有公布算式和分數 怎麼還在問為什麼誰在誰前面681F 06/22 12:33
→ kuiyy: @Ivor 怎麼會一樣???682F 06/22 12:33
推 cm223600: 1+1(敗方fmvp)+1>4+1(勝方fmvp)+2?683F 06/22 12:34
噓 fromPtoZ: 其他地方包含虎撲.媒體都沒這樣排的欸684F 06/22 12:35
噓 tdceo: 咖哩不是歷史第二pg嗎685F 06/22 12:35
推 cm223600: 可以看看上面說的榮譽 就知道排名很瞎
mvp 冠軍都贏 排名會輸才怪
勝方mvp也是》敗mvp690F 06/22 12:38
→ kuiyy: 冠軍積分Curry17.6 KT10.6 Green8.2 小AI0.7 一樣?693F 06/22 12:42
推 iwilltry: 最公正就是"累積數據"一起看 現今球員很愛偷渡的
比累積比不贏比冠軍 比冠軍比不贏比累積 都不合理695F 06/22 12:42
推 ALspeed: Nash是冠軍成就0 名次最前面的697F 06/22 12:44
推 cm223600: 媒體一致認為curry是第二 pg了
輸west的理由是什麼?698F 06/22 12:45
推 iwilltry: SC累積數據不好 只是媒體不會跟你講 SC的累積前15都702F 06/22 12:46
噓 s08k521: 有算fmvp的一律都自慰排名703F 06/22 12:46
推 z2004hume: 看到有生涯累積這一項 就知道咖哩進不了前10了704F 06/22 12:46
推 cm223600: 只差5000分 大約3季就超過了707F 06/22 12:48
→ Mrlaba: 不然轉貼hoopchina那篇來看?708F 06/22 12:49
推 opp037: 客觀 推709F 06/22 12:50
推 su06su06: 快笑死明明就蠻客觀了還一堆沾酸超氣710F 06/22 12:50
推 cm223600: 生涯平均per curry 目前是大於west的711F 06/22 12:52
推 z2004hume: #2 39 43 70 79都在同一隊 我就問 到底怎麼輸712F 06/22 12:52
→ cm223600: curry生涯 累積25000應該在3~4年後能達成713F 06/22 12:54
→ touch128: 咖哩輸kd,...你認真714F 06/22 12:54
噓 Sadan: 量身打造的715F 06/22 12:55
噓 xman262: 很明顯這是一個垃圾排名717F 06/22 12:56
推 cm223600: 看累積也是很奇怪 同歲的west23000也不能抵銷3冠的差距吧718F 06/22 12:58
推 yellowbooky: 本版不歡迎國外主流煤體,以及任何公開的可量化排名,只歡迎爆文派的主觀意識排名720F 06/22 12:58
→ cm223600: 3000分差距能》3冠1mvp?722F 06/22 12:59
推 BIGT: 有公式的排名給推 一堆人只有一堆印象分數724F 06/22 13:02
推 cm223600: 看到這篇是說 per啊
那更不合理了 curry23.8> 22.9725F 06/22 13:03
推 z2004hume: 有趣的是 姆斯跟喬丹的差距 大概再2.3年就可以超過說做2望1真的太謙虛了727F 06/22 13:03
→ touyaman: LBJ去年已經超過MJ了 太丟臉才改公式的729F 06/22 13:05
→ touyaman: 不過LBJ在打個幾季刷個明星賽又會超過囉731F 06/22 13:06
推 nick1628: 就算老詹之後都沒冠沒mvp,靠其他的累積,就可以超越老喬了,成了名副其實的GOAT,謝謝原po讓我知道老詹是山羊732F 06/22 13:06
→ touyaman: 到時候公式又要改了 很不方便735F 06/22 13:06
→ nick1628: 謝謝原po讓我知道小ai>>>米勒736F 06/22 13:07
推 cm223600: 雖然這公式明年就第二pg了
但是curry現在就第二好嗎?737F 06/22 13:08
推 iwilltry: 那我今天講實話拉 SC前兩年的操作 讓人非常反感
明明無大傷 為何能休兩季?? 大家心裡都清楚原因740F 06/22 13:09
推 youngluke: 公式參數是主觀的 依情況調整也算正常742F 06/22 13:11
→ iwilltry: 怎麼能說贏球我超強 球隊爛的時候就說受傷八743F 06/22 13:11
→ cm223600: 還有角色球員fmvp跟太高了 小ai絕對不在百名內744F 06/22 13:11
→ iwilltry: 累積數據就是避免這種球員 因為我最少可以貫你一個745F 06/22 13:11
推 touyaman: curry明明只休一季打5場 你是哪個時間線來的XD746F 06/22 13:12
→ iwilltry: 不健康因素 不上場任你主宰在強都是空談747F 06/22 13:12
→ cm223600: 看累積數據 小ai連前百都沒有吧?748F 06/22 13:13
推 touyaman: 反正累計數據排名權重有問題啦 不然就不要改公式
去年起LBJ就第一
改了也只是推遲 等LBJ又靠累計贏 又得再改749F 06/22 13:14
推 cm223600: 小ai 生涯大榮譽就只有fmvp 和冠軍
後三冠都是乘客而已753F 06/22 13:16
推 NanaoNaru: 舊公式的設計就是要讓羌爬到第1 他前幾年還有預告過這兩年的成績不得不先調整回第二755F 06/22 13:17
推 s920223: 勇迷怒噓 準備追殺囉758F 06/22 13:19
→ s920223: 竟然把我們咖哩山羊放17名 吼氣氣氣氣氣760F 06/22 13:20
推 z2004hume: 唉不是 去年咖裡不是被酸帶隊0輪嗎 哪時候又變成
贏球我超強 球隊爛的時候就說受傷 統一一下說法好嗎763F 06/22 13:23
→ cm223600: 原來一個史上最低gmsc冠軍能超越幾個生涯第一隊的球員啊...
*冠軍fmvp765F 06/22 13:23
推 www2967: 這邊一堆球迷都是自己喜好排名的768F 06/22 13:27
→ www2967: 你整理這個我覺得比官方那狗屁75大公正多了770F 06/22 13:27
推 z2004hume: 這排名也是照個人喜好排的吧 不然本來已經超過喬丹的姆斯又被拉回#2 這明顯是喬粉排的吧771F 06/22 13:29
→ AmibaGelos: 只拿防陣呢? 應該依獎項重複扣分而非扣防獎分數吧773F 06/22 13:31
推 cm223600: 拿前三隊 拿冠 gmsc比小ai好的球員
排在他後面 合理嗎?774F 06/22 13:31
噓 ppoll2: 大家真客氣779F 06/22 13:39
推 cm223600: 小ai那數據 和18green差不多
green都有前三隊 dpoy幾次
po真的太高估小ai了780F 06/22 13:48
噓 Tommy92C: curry還低過KD,完全不用看786F 06/22 14:20
噓 nick1628: fmvp分數有夠高,剛搞出一個小ai的outliner ,你這個model問題超大787F 06/22 14:22
推 realmanKG: 數據跟印象流本來就差很多 至少原PO公式都擺出來了789F 06/22 14:23
噓 shoyeh: 這篇還被推爆 是在控訴台灣教育失敗嗎?790F 06/22 14:24
噓 ko373328: 有姆斯專版可以自嗨 不好嗎791F 06/22 14:24
噓 xpu: 小AI>Miller 這種排名還推爆 後面也不用看了793F 06/22 14:25
推 NSYSUheng: 因為一個outlier去動參數才容易失真吧794F 06/22 14:31
→ Brucetk: 同意xpu 大,miller 帶隊18年,排名不如小Ai,根本笑死799F 06/22 14:36
噓 nick1628: 你看那個排名有把小ai放在前85的,這一個點就他數據有問題搞出來的801F 06/22 14:36
→ nick1628: 阿如果fmvp早一些年出來,指環王不就把大家甩的超遠805F 06/22 14:37
噓 eelse: 山羌迷自嗨807F 06/22 14:42
噓 sky2001: 開上帝權限 你喜歡誰第一就第一 客觀性何在?809F 06/22 14:44
噓 wseb: 防守還調低?..季後賽根本就是拼防守的811F 06/22 14:50
推 a26480924: 我大神龜掉到39可憐啊來湖人被羞辱一季812F 06/22 14:50
噓 Blue6: ,814F 06/22 14:52
噓 kohane: 你開心就好^^815F 06/22 14:56
噓 IamJJ: 爛816F 06/22 14:56
噓 vul3h06: 通通參在一起感覺變成一坨XX好像看不出啥啊817F 06/22 15:00
噓 Zante: 回隊版發,你把L算成1萬分都會被推爆,你會覺得很溫暖,很有成就感818F 06/22 15:02
推 Artist: 數據流派 不過至少有憑有據 辛苦了820F 06/22 15:05
噓 shadowcatx: 有Rich Paul當經紀人應該加個40點不為過。821F 06/22 15:06
噓 yokan: 覺得不行824F 06/22 15:13
噓 moose01: 姆咪應許之地,大家放點尊重826F 06/22 15:16
→ ghostxx: 一個數據各自高潮829F 06/22 15:23
噓 auso000: zzzzzzzzzzzzzzzzz830F 06/22 15:24
噓 edens: fmvp最好分數這麼高831F 06/22 15:24
推 cuteboyqq: KD在Curry前面,一看就知道這引戰文832F 06/22 15:32
噓 zxc7: curry 早就坐穩前五ㄌ 啥自衛排名833F 06/22 15:33
噓 MSEstar: 年度第幾隊不會講???835F 06/22 15:34
噓 truejoker: 去年精算讓羌變第一,今年知道丟臉不敢了XD837F 06/22 15:35
噓 f77928: 毫無參考性 極具娛樂性838F 06/22 15:36
噓 jesuskobe: 你看過哪個媒體排行把小ai放在百大的,在看看他後面有哪些人,你自己不會覺得很奇怪嗎??839F 06/22 15:40
噓 QVQ9487: 0分 建議重修邏輯841F 06/22 15:41
噓 ryu38: 整個加權分數看起來就像姆咪842F 06/22 15:43
噓 pc2990: 山羌迷自嗨843F 06/22 15:44
推 kosha: KB第八給個推 ya844F 06/22 15:44
噓 ghostxx: 看到小AI比嘴綠高、小蟲在94,嗯...真有說服力846F 06/22 15:45
→ GOPOL: Tim Duncan也太前面
歐肥比KOBE還後面 這是啥小847F 06/22 15:45
推 peoplesay: 認真收集數據給推 但幾個係數需要調整一下849F 06/22 15:46
噓 scottham: VC輸嘴綠 真心無法接受851F 06/22 15:49
推 Kenshin0707: 至少很用心了 還有列出來 辛苦啦 也期待其他版友的版本853F 06/22 15:51
推 KillLakers: 山羌的冠軍成就屌打石佛 歐肥 XDDDD856F 06/22 15:53
推 hhjjhhgg: 有LBJ表示公式有誤 退回重算857F 06/22 16:03
推 z2004hume: 這榜很明顯是在捧喬貶姆吧 每年都調公式把姆斯技術性降到#2 真的是受夠這詹黑排的綁了862F 06/22 16:16
推 NanaoNaru: 剛好相反 公式一直都設計成羌刷數據可以慢慢追上去但是現在失去統治力找不到好的時間點 才先控制在#2866F 06/22 16:30
推 iammatrix: 沒有MULLIN 里奇蒙 手槍 好歹都是名人堂868F 06/22 16:32
推 spursmanu: 辛苦原PO 拋出這麼多資料還被理盲噓
討論可以說你覺得哪個參數要調整或新增 不然沒意義869F 06/22 16:32
推 RadioMan: 姆咪現在除了上p站,還要來這裡看數據自慰871F 06/22 16:34
推 z2004hume: 但是照之前的公式姆斯早就#1了啊 結果現在給我校正回歸成#2 設計這榜的不是詹黑 那什麼才是詹黑872F 06/22 16:35
推 z2004hume: 數據這種客觀的東西還能因為 人為因素吧姆斯控制在#2不超過喬丹喔 好了啦 詹黑喬粉875F 06/22 16:39
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