看板 NBA作者 dragon803 (AZKiちゃん大好き)標題 Re: [情報] Trae Young 跟教練吵架 缺席比賽時間 Mon Dec 5 11:58:56 2022
這不是Young第一次跟教練起衝突就是了,跟前任總教練Llyod Pierce也吵架過,
那一次雖然球隊內部不滿Pierce的人蠻多的,加上當時戰績沒很好,但Young不爽
教練應該是有成為Pierce被開除這件事情的決定性因素
這季老鷹是蠻妙的啦
要直接說就是"看起來不錯 但沒有發揮出期待的樣子"
Murray+Young有彼此互相加分 但並沒有發揮預期的效果,他們就只是加起來,沒有
乘起來的效果
最根本的問題是在進攻體系,而不是上一季許多人印象中破爛的防守,反而這季的防守
上來了,防守效率衝到聯盟第9
Dejounte的加入是巨大的影響,包含Collins,Okongwu,Jalen Johnson,以及菜鳥AJ Griffi
n都有拿出很不錯的防守表現 尤其Murray防守的存在感很高 以前Young可能對面一個掩護
就消失了,這季這種狀況換Murray守就好很多
還有一個關鍵就是去年有傷的Capela在今年復活了,所以老鷹的防守已經接近到打出想
要的樣子 但戰績打完前20場卻跟上季幾乎差不多
主要是
老鷹這季最嚴重的問題 是進攻 進攻這季衰退的非常嚴重,特別是在3分這塊,命中率
跟出手數都排聯盟倒數,這球隊3分是爛到現在最準的是菜鳥AJ Griffin,每場出手4
次但命中率有38%,如果不是沒他這球隊真的外線真的超爛
例如上一場打金塊第三節只是稍微把AJG放下去喔,老鷹差點被金塊倒打到逆轉
這也是Dejounte跟Young會拼命投的原因,因為在Bogdanovic躺了又沒有Huerter的情況下
,外線的威脅性大減 然後Young又老樣子 每次開季都要打的很鳥一段時間(最近慢慢調整
回來了) 所以讓進攻就更慘
更可怕的是Nate教練有的時候還會有一些迷之調度 像是他剛開季超愛用Aaron Hoilday
完全不給AJG機會,還有球隊要打小中鋒他想的選項居然是Kaminsky不是Collins 挖樂
真的是乾...
就Nate用人有的時候會有很奇怪的堅持,例如他上季也是放了Cam亂了半季,是最後直接
賣掉,還有覺得Lou Williams比Delon Wright好用,倒了季末才發現Lou狀態根本打不動
了
連Okongwu都是管理層施壓強制要練他,Nate才慢慢增加他的時間,這季Okongwu多了一個
中距離 進攻威脅性增加不少
不過這個算了,反正現在人躺了Nate也開始用新人了我就沒意見 只是他有的時候堅持
真的怪怪的
這季最奇特的情況 就是老鷹在看起來Hunter AJG Capela等球員,有球員打出生涯年的
表現,年輕人也比預期好,整體深度更好的情況下,卻沒有打出該有的進攻表現
原因是因為這球隊很喜歡站著看戲,就是真的站著 看持球者拿球然後啥都不動,外線就
定在那邊,然後只有長人知道要過來掩護
簡單的說就是加入Dejounte後,球的流動性並沒有變高
老鷹這季的傳球次數是聯盟墊底的喔,很難想像吧 你的球隊有一個場均6.7次跟9.6次
助攻的球員,然後你的球隊球權轉移還爛的跟屎一樣 就是Nate教練的進攻體系真的太
單調,幾乎都仰賴雙衛在發動 我覺得這還不是問題
是外線的跑動以及跟雙衛連線的部份真的太少,再來就是開季前就有看出端倪的問題
就是Dejounte跟Young並沒有實質的連線,Young跟Dejounte都沒有在無球的情況下有明確
多做跑動 僅僅只是把對手帶到另外一邊 然後....站著不動
就真的站著不動 這也是球迷無奈的部分 為啥呢
這牽涉到從上一季甚至是很久以前就在講的 為什麼老鷹應該要積極幫Young尋找夠強的
第二持球者
因為從有限的數據來看,Young的C&S或是定點投籃的命中率都非常高 但因為沒有這種
第二持球者,所以他無法做太多這種無球
結果這季有了 他有這樣做更多無球了嗎???
還是沒有啊!!乾~
所以這季老鷹球迷看進攻看的超頭痛的 就是一盤看起來超好 可以炒成120分的菜教練開
季給你炒70分 然後還有球員受傷或發現真的某些菜有問題 才願意重新調味
現在炒倒大概85分吧
所以半殘老鷹上一場打贏金塊是很屌啦,但那場並沒有解決進攻體系的問題,那場其實
是最後靠防守拚+AJG主宰戰局贏的
這種進攻上大量靠雙衛跟個人持球能力在打的體系是有副作用的,就是很容易卡彈 這種
銜接大概在3-4節之間
這季老鷹只要進入第4節 效率就會大幅度下滑 進攻效率到第四節直接變成聯盟倒數
而且這幾場大概從第三節就發做了吧,所以很容易只打半場好球,因為到後面雙衛就沒
力了
這些問題大概只要看個5場的老鷹比賽就會很深刻的感受到 因為真的太明顯了
現在是AJG的持球能力比預期中好,而且他會利用掩護去製造他的跳投空間而不是硬幹,
這是他打球聰明的部分,加上Bogdanovic回歸後也可以靠他的傳球視野跟外線去製造更
多進攻空間,這季Hunter在減少持球的情況把中距離跳投也練得很好
這些球員的個人能力 其實都不錯 但問題就是整合性真的很差 老鷹的進攻打起來就是不
流暢 配合常常一下有一下沒有 某幾個進攻回合突然大家跑起來很順 但沒多久又沒了
然後這季老鷹外線還比前2年衰退更多,所以進攻更容易卡彈,因此只要被拖入膠著戰,
而是對方突然到打一波流的時候,就很容易被淹沒過去 根本擋不住
真頭痛,不管從Llyod Pierce教練時代的後期還是現在的Nate教練 他們雖然都有把防守
修好,但進攻真的不行捏
Nate上一季進攻還沒那麼糟,這季不知道是不是Jent(上季的首席助教)被挖走的關係,
進攻又變的死板起來了
偏偏這季應該是老鷹整體球員陣容成長起來最有銜接上來的一季,但卻打不出該有的效果
,有夠窘~~
我是覺得這季最後打不出來Nate就該滾了 我還是算比較溫和一點 上一季就不少老鷹球迷
耐不住性子了,這季直接開罵的球迷更多
但現在戰績表面上是東區第4,所以要換也不是現在換啦
接下來就Young要想辦法打得更高效,看能不能更帶動球隊進攻,Nate教練也有想辦法
調整就是了 不然真的看老鷹比賽會有種浪費進攻天賦的感覺
明明可以打更好 但卻打得很不上不下,看了很痛苦
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※ 同主題文章:
Re: [情報] Trae Young 跟教練吵架 缺席比賽
12-05 11:58 dragon803.
推 pneumo: 就想說你什麼時候會上來回這篇~~~1F 12/05 11:59
之前老鷹想要假日就是要造雙控 然後發揮Young的無球能力(想像中的籃圖)
結果找了一個好像類似版本的Dejounte來搭 還是沒有解放啊 所以其實就是...唉 沒辦法
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:02:42
推 mhkt: 這就是難道人家說 有一好 沒兩好啊……5F 12/05 12:04
Dejounte加入絕對是正面的啦 防守變更好以及進攻選擇都變更多了,在遇到防守用Drop
的球隊 中距離進攻選項也增加(上一場Murray對金塊就這樣一直拔 屢試不爽)
只是有些人預期會是加乘的效果 但他們現在只能算相加 這是可惜的部分
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:05:31
→ mhkt: 防守好 但進攻流動猶如死水6F 12/05 12:04
→ SBSB: 有東四不能說不好,但那個球的流動真的看的高血壓7F 12/05 12:05
乾 看到一群人就站著不動真的很無奈
推 doooooooooog: 其實連巨頭互搭化學效應都未必能那麼快
是覺得不用太急,管理層方向也都還蠻正確9F 12/05 12:05
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:06:22
推 Arigatosam: 我box迷 印象中雙槍這季有時候爆發合砍5、60分
還以為進攻體系很好12F 12/05 12:06
推 mhkt: 改組教練團 難道要找傳說中的進攻大師MDA嗎……14F 12/05 12:07
老鷹迷哈MDA很久了啦 這應該是國外老鷹迷最愛人選之一XD
現在可能多一個Udoka吧
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:08:07
→ SCLPAL: 怎麼覺得東鷹西牛好像差不多?15F 12/05 12:07
推 foolishbi: Rank A 的魔力 看起來也漸漸發酵了16F 12/05 12:08
→ mhkt: 差多了……17F 12/05 12:08
推 hcl00: RankA 不得你不信18F 12/05 12:08
→ mhkt: 77根本要持球自幹才能挽回局勢
老鷹已經擁有持球雙後場了19F 12/05 12:08
推 AterPin: 啊不是有一個you的ID一直嘴Murray 人呢?22F 12/05 12:09
→ mhkt: 你看看小獨的綠葉工兵慘況 3不準 D退化欸23F 12/05 12:10
推 zehow: Collins還是交易掉吧 教練根本不會用他 他的薪水這種表現根本浪費 應該很多隊都還很哈他24F 12/05 12:10
我也覺得Collins在Nate體系是浪費 但他的技能包又很萬用
這季防守還變更好了 協防進步很多 還會偶爾外線下球直接衝進去上籃或乾拔中距離
反正就很慘 技能包越變越多 但一季比一季還不被重用 超窘
推 AWSMD: 陣容排開真的不差26F 12/05 12:10
→ mhkt: 看看昨天那個單打率圖表 就知道是1個人的武林了27F 12/05 12:11
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:12:13
推 justgetup: Collins喊要賣很久了 食之無味棄之可惜28F 12/05 12:11
→ mhkt: 不過真的找MDA有搞頭 但前提也有心要找他啦30F 12/05 12:11
推 ROYHOP: 77隊友差多了吧31F 12/05 12:12
對啊 球隊也知道Collins的身價很難說..要說比較現在好難講啦 但至少不到爛
所以就放著慢慢觀察 而且JC本身還是挺好用的
→ highwayshih: 一堆中產~20M連的溢價約綠葉卡死薪資空間 噩夢啊33F 12/05 12:12
推 febulous2011: 差多了,老鷹坦的時候有好好坦,隊上天賦很夠,只是需要磨合,小牛的問題大多了34F 12/05 12:12
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:14:44
推 liefuchen: 找MDA吹羊還是很難硬要到無球
頂多把雙後場的持球拉到天花板37F 12/05 12:13
→ liefuchen: MDA那套到火箭籃網都一樣 就是後場快樂單打41F 12/05 12:14
推 Gilbertsky: 小牛絕對沒有這麼多好料 除了核心很強 其他都...42F 12/05 12:14
推 NiuBi5566: 光看戰績還不錯 怎麼教練會這麼早被拉出來討論? 還是戰績是打坦隊居多刷出來的?43F 12/05 12:14
推 mhkt: 老鷹側翼群看起來也行 倘若換教練 JC反倒不用動46F 12/05 12:15
推 dwiee: 你把小牛拔掉077 看會不會贏金塊就知道了47F 12/05 12:15
→ mhkt: 假設是MDA JC的功能會變成小球中鋒 而且是有進攻能力的50F 12/05 12:16
推 lens82801: 西瓜日常,在溜馬上位到下課的流程跟這篇差不多一樣52F 12/05 12:16
→ dwiee: 撿到ajg很爽 即戰力53F 12/05 12:17
真的 AJG比預期強好多 他光進攻的跑位跟持球懂得運用掩護來發揮自己長處
那個籃球智商輾壓當初老鷹養了好幾年的Reddish....真的是比較後很有感覺
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:18:51
→ mhkt: AJG當初選秀被質疑是傷勢問題 看來這樣不錯54F 12/05 12:17
→ lens82801: 他優點是能拉球隊基本盤,但是進攻全靠球員自己解決56F 12/05 12:18
→ dwiee: ajg從6~10滑到16 爽到老鷹了 比預期中強59F 12/05 12:19
→ mhkt: 老鷹選秀撿到AJG 現在看起來是賺到的
猶如上季火箭16順位撿到神棍一樣
都16順位欸 好巧喔61F 12/05 12:20
推 SCLPAL: 講貧攻啊w 扣掉主將老鷹隊組成好啊64F 12/05 12:23
推 ignativs: 這幾年老鷹都這樣 陣容看起來不錯 但是打的不好
制服組也沒耐心 不行就交易換掉65F 12/05 12:24
以前傳球次數在聯盟也沒有多好看 但那個時候外線威脅性很高 Huerter Gallo 健康的
Bogdanovic 所以老鷹外線的火力夠強 還可以讓這沒那麼強的進攻體系,至少帳面上看
起來很好看,進攻效率很高
但這季外線大崩壞後,整體真的遮不住了 連有雙衛都不行
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:29:40
推 foolishbi: JC這類型你交易走 到時候需要 聯盟可是難找68F 12/05 12:26
推 daviss1852: 所以AJG當初的傷病疑慮都清除了嗎 這樣老鷹真的大偷69F 12/05 12:29
推 JoshSmith: Murray年度防守隊伍 直接升級70F 12/05 12:29
對 這季老鷹比賽在他來後更多是拚防守 這真的算很大進步 所以才會對進攻沒弄好更覺得
可惜
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:31:21
推 abcde010710: 現在流行找第二持球者,找到了才發現第一持球者根本不會打無球71F 12/05 12:35
其實Young打無球的小樣本中顯示他這塊效率很高啦 所以才會想找第二持球者希望能幫
他更發揮這塊
但還是沒發揮啊~所以才很窘
推 JoshSmith: 以季後賽觀點防守比進攻重要,另一個是Young準心還73F 12/05 12:35
是沒錯 不過如果雙衛各自可以把影響力擴散到團隊 進攻會更有無法阻擋的感覺
如果進攻體系像現在這樣感覺會關鍵時刻當機然後惜敗XD
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:38:13
→ JoshSmith: 沒找回來 FG=40% 3PT=30% 不及格
流暢性就還要再磨合 開季還沒多久74F 12/05 12:36
推 LacrimosaMus: 「球的流動極差」、「進攻只看雙衛輪流持球」、「120分的天賦炒起來像70分,靠球員爆氣變85分」這不就當年Roy拓荒者
真的是不要小看西瓜初代目欸,當年鄉民發明這個綽號給他不是沒有原因的76F 12/05 12:37
不過他把球員擺上正確定位這點倒是沒話講 就可以幫球隊穩定或至少進季後賽的教練吧
再往上可能有點難的感覺
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:41:03
→ mhkt: 既然是西瓜 當初拓版歡天喜地慶祝fire日 不就代表82F 12/05 12:39
推 CHUNGHUA: 西瓜就喜歡老將勝過新人也不是一天兩天的事了83F 12/05 12:39
→ mhkt: 西瓜終究是西瓜啊 XDD
西瓜米蘭 XDD84F 12/05 12:39
推 SlamKai: 魔球MDA 冠軍教頭我哥 選一個吧86F 12/05 12:40
→ CHUNGHUA: 以前愛用Steve Blake然後冰Jerryd Bayless歷歷在目87F 12/05 12:40
→ SlamKai: 喔 還有青賽巫毒卡88F 12/05 12:40
推 jyekid: 原來他是當年用Blake打阿拓先發的教練唷 慘89F 12/05 12:41
→ mhkt: 要玩魔球是要有精明GM配合MDA打造陣容90F 12/05 12:42
推 LacrimosaMus: Steve Blake也是很神奇,到哪裡都可以吃一堆上場時間然後讓該隊球迷氣到發抖91F 12/05 12:42
→ jyekid: 十幾年前阿拓版還說Blake是什麼衛星控球替教練圓93F 12/05 12:42
→ mhkt: 火箭當初魔改小球陣就是這樣 持球雙核心配綠葉側翼 搭配板凳暴徒EG94F 12/05 12:42
推 k960674: 大家講教練的時候考慮一下年紀吧96F 12/05 12:43
→ mhkt: 現在看起來 老鷹確實有這樣的味道欸97F 12/05 12:44
推 tihs104: 看起來是一個手握五張黑暗大法師,他可能用兩張召喚黑魔導,兩張召喚蓋亞之類的念98F 12/05 12:44
目前有啊 有他真的有差 但要到超出期待還沒有
推 bypetty: 這季就是感覺打哪隊都能贏但又打哪隊都能輸的feel101F 12/05 12:45
真的 還有一個問題忘了講 這球隊感覺沒Capela後防守籃板會抓得不太行
這塊Okongwu真的不太穩定 打火箭那場就被無限籃板....然後就爆了
→ potterpig: 反觀小牛那充滿雜魚的球隊 77外整隊像笑話耍寶102F 12/05 12:46
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:47:41
推 LacrimosaMus: 當年阿拓和現在老鷹如出一轍啊,戰績中游,球隊組成、球員表現都沒大問題,但是比賽內容就是一灘死水。而且就是因為球員能力擺在那邊,更會讓人質疑進攻到底是在罰站幾點的103F 12/05 12:48
推 lp0910516516: JC 這季協防大幅進步
應該可以在中長距離著墨一點
每季投籃的進步真的有目共睹
只能多花一些時間調整回來
JJ進步很多但不認為他能頂上107F 12/05 12:48
推 AtDe: 老鷹的菜已經是好的,需要的是教練團能夠發揮出來112F 12/05 12:49
→ lp0910516516: 龍大真的說出鷹迷心聲
除了雙塔roll in和手遞手
整場鋒衛幾乎沒有無球擋人或強弱邊走位,就是直挺挺站在五點投籃點上 還有那位哨主沒球就站在三大步的45° 看戲...沒打成再拿球來自己單打..113F 12/05 12:49
推 luck945: 怎覺得很多東西跟小牛很相似XD118F 12/05 12:53
→ doooooooooog: 沒DJM的話,認真說至少有5勝要轉成5敗
那就差不多是8勝15敗這樣 而不是13勝10敗119F 12/05 12:55
推 yukinoooo: 真的 看了超頭痛 進攻每次都看雙衛==121F 12/05 12:58
推 roy0651: 可惜Jalen Johnson沒想像好122F 12/05 13:18
推 CHUNGHUA: jyekid大 當年拓板說Blake是衛星控球是在酸西瓜的XD123F 12/05 13:26
推 shizukun0103: 真的是和哪隊打都有可能輸有可能贏 上半場領先20分永遠都不夠 沒戰術等到末節體能下滑打鐵失誤 看了真的會中風XD124F 12/05 13:32
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