看板 NBA作者 mingonly (冥狗)標題 [花邊] 東77：聯盟應該要改變規則 挑戰成功可時間 Tue Dec 13 19:03:37 2022
Luka Doncic says the NBA should give teams another challenge if they use a chall
enge and it's ruled successful: "They should change the rule — if you get the f
irst one right, you get another one.
Doncic表示，如果球隊使用挑戰並被裁定成功，NBA應該再給他們得到另一個挑戰。他們聯
盟應該改變規則--如果你的第一個挑戰是成功的，你就能得到另一個挑戰的機會。
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推 MK47: 世界怎麼追得上中職2F 12/13 19:04
推 dwiee: +1 但比賽節奏可能不好3F 12/13 19:04
推 e8e88: 加一條連續挑戰3次失敗 下一場不準挑戰6F 12/13 19:06
推 zego41: 是可以啦 只是會很拖8F 12/13 19:07
推 a3221715: 中職領先全球 挑戰完不能挑戰滿白癡的9F 12/13 19:07
推 dwiee: 一直挑戰成功 裁判的公信力會降到谷底12F 12/13 19:09
推 whhw: 世界怎麼追得上台灣13F 12/13 19:09
推 handsonboy: 這很好啊 裁判被挑戰會很不爽 下一次可能會更偏14F 12/13 19:09
推 malain: 合理，一堆裁判爛的要死又玻璃心15F 12/13 19:10
→ a3221715: 不能獲得挑戰 大家都不敢在小地方用
球員就算覺得高機率誤判也會被摸頭17F 12/13 19:11
推 LeehomLee: 挑戰也該加入違例 走步翻球裁判眼瞎不抓的比例比犯規更高19F 12/13 19:12
→ sezna: 挑戰裁判多快吹t21F 12/13 19:12
推 zoolee: 覺得蠻好的，然後也不用設上限 直接挑戰扣暫停次數23F 12/13 19:14
推 GGFACE: 直接罰裁判錢好了 一堆哨子25F 12/13 19:14
推 akko76815: 雀食 裁判亂亂吹 還要耗一個挑戰出去26F 12/13 19:15
→ coyoteY: 贊助,挑戰失敗就插T27F 12/13 19:15
推 ilsr: 覺得可以，不然裁犬攪亂比賽，事後檢討有啥用29F 12/13 19:15
推 zego41: 最好再設個裁判誤判率 沒達標明年換人31F 12/13 19:16
噓 bbo9527: 這樣聯盟怎麼搞 我看你是不懂喔32F 12/13 19:17
推 Tommy92C: 裁判被挑戰成功本來就是正確的事，說拖你裁判不要亂吹呀33F 12/13 19:17
→ a3221715: 挑戰失敗就吃挑戰+暫停了 已經有懲罰了35F 12/13 19:18
→ bbo9527: 這幾年的NBA裁判擺明要在某場搞死你這隊的情形都看到快變日常了37F 12/13 19:19
推 ST3: 這很合理43F 12/13 19:21
→ GodEyes: 本來就是，為什麼裁判吹錯還要受害球隊犧牲暫停45F 12/13 19:23
推 hank13241: 基本不可能，以前還沒有挑戰時就有建議爭議判罰看錄像，但聯盟否決的說法是這樣比賽太細碎，然後只看關鍵判罰，後來才增加教練挑戰，如果放給他成功就繼續，那一場比賽打3小時可能都打不完，當然裁判素質有待加強，但一直看錄像也不是正確答案
不過挑戰應該不花暫停的，裁判吹錯何以受害球隊還得犧牲暫停46F 12/13 19:24
→ a3221715: 成功會還暫停吧 只是就沒機會挑戰了
所以小誤判大家就摸頭 冠軍得分或球權才用54F 12/13 19:27
→ saTUnotSATO: 不要再造謠三小鼻子犯規了 那球BB先抱住Kobe早就犯規了 這種還沒發球進來就犯規是可以判兩罰+球權的58F 12/13 19:30
→ Scion: 裁判一堆亂判的，現在很多不挑戰是因為只有一次機會要是挑戰成功可以繼續的話，整場就看到裁判被洗臉61F 12/13 19:33
推 qo40330: 挑戰不成功 +2500066F 12/13 19:36
推 YellowTiger: 以現在的裁判素質 那可能會需要一直挑戰
而且挑戰每成功一次 他下一次可能會更偏 沒面子嘛67F 12/13 19:36
推 lillardfor3: 應該改成不管是否成功都挑戰次數無限 但失敗教練要被吹T 兩次就趕出場72F 12/13 19:41
推 john54: 合理啊 一次被搞挑戰成功 裁判再搞完全不能怎樣 一點都不公平75F 12/13 19:43
推 Gilbertsky: 一直挑戰成功會浪費時間根本是屁話 首先一直被挑戰成功的垃圾比賽還有存在的意義嗎79F 12/13 19:44
推 fasco: 跟網球鷹眼一樣呀81F 12/13 19:45
→ Duncan7406: 因為執法有灰色地帶 這無關素質 很多裁判自由心證82F 12/13 19:45
→ john54: 一直被挑戰成功代表裁判爛 時間被拖是聯盟的鍋83F 12/13 19:45
→ Duncan7406: 你不給無限挑戰在不明顯誤判下就不會影響比賽節奏不過給個次數上限的主意是不錯
不然每球上籃吹犯規都要看一次防守球員身體直上直下84F 12/13 19:46
推 ApAzusa126: 節奏拖又怎麼樣，你總不能跟我說他被裁判陰了一次89F 12/13 19:48
→ ApAzusa126: 也不會有無限挑戰的問題，因為要成功改判才能保留95F 12/13 19:49
→ nashno1: 很合理的啊 要避免比賽節奏斷掉 那應該是裁判自己要改進吧97F 12/13 19:49
→ Duncan7406: 不是 比賽流不流暢跟誤判沒直接關係 我只是說這制度101F 12/13 19:50
→ ApAzusa126: 一直被挑戰成功代表裁判有問題，怎麼會反而怪球隊提挑戰拖比賽，那裁判不要誤判啊102F 12/13 19:50
推 hank13241: 我是站在聯盟立場，裁判素質確實差，但聯盟不可能因為這樣就給你成功就繼續，因為他們對自己裁判素質心知肚明，給你這樣搞那他們收視率肯定下降，沒104F 12/13 19:51
→ highwayshih: 流不流暢怎麼會跟誤判沒關係?一波B一次要怎麼流暢?107F 12/13 19:51
→ rb79: 沒吧 挑戰也是要吹了才能挑戰 灰色地帶通常是指不吹的那種 不吹你怎麼挑戰？110F 12/13 19:51
→ ApAzusa126: 這制度甚至根本不該設上限，反正失敗一次就沒有，那大多數教練也不會一直喊一直喊112F 12/13 19:51
推 st8911012: 裁判才沒在怕勒，之前發生明顯誤判，看完重播還是睜眼說瞎話114F 12/13 19:52
推 a8973925: 隨便亂判，最後補個報告二次傷害，簡單粗暴117F 12/13 19:52
→ highwayshih: 挑戰成功無上限不就能遏止裁判亂吹造成比賽中斷?
Duncan完全邏輯不通欸 不要亂吹就不會被挑戰啊118F 12/13 19:52
→ ApAzusa126: 你站在球迷的立場想，你想看一個自己支持的球隊一直被誤判搞的比賽，還是多了4、5個暫停的比賽120F 12/13 19:53
→ rb79: 響哨了大多數情況下就死球 比賽也是停止狀態
已經就停下來了 哪還有流暢度的問題？124F 12/13 19:54
→ ApAzusa126: 這甚至無法根絕誤判，因為先由吹哨才能挑戰127F 12/13 19:55
推 hank13241: 因為吹判也會有灰色地帶，比如進攻阻擋每個裁判標準都不同，還有界外球權判別也不是每次都清楚，無上限那就會變球球都爭128F 12/13 19:56
→ ApAzusa126: 你沒把握就不會爭啊，失敗就沒了欸
「成功」才保留好嗎？133F 12/13 19:56
→ hank13241: 當然我不是支持裁判，而是聯盟自己也知道，所以更136F 12/13 19:57
推 conqueror507: 裁判還是能睜眼說瞎話啊！上次Mitchell自己跌倒，都137F 12/13 19:57
→ hank13241: 不可能改，當初他們就說過類似的話了138F 12/13 19:57
→ ApAzusa126: 如果球球都爭代表球球都挑戰成功欸，裁判要不要直接滾蛋算了啊？140F 12/13 19:57
→ highwayshih: 會搞到球球都爭代表球球誤判 裁判直接領繩掛籃框上142F 12/13 19:58
推 md3q6e: 要加個最後五分鐘才適用
不然前面吹錯很常就補你哨 根本不影響勝負146F 12/13 19:58
→ ApAzusa126: 模糊的就會拼，拼贏了不就代表裁判誤判？
拼輸了不就沒了？148F 12/13 19:58
→ ApAzusa126: 沒挑戰代表後面出現很明顯的誤判你只能吞欸152F 12/13 19:59
推 hollowsex: 吹判一直被打臉很難看 也不好操控比賽153F 12/13 19:59
→ highwayshih: 挑戰增加的次數=裁判確實誤判的次數=多亂吹的次數154F 12/13 20:00
→ ApAzusa126: 誰會冒這種風險用在「比賽前段」的「模糊」吹判156F 12/13 20:00
→ hank13241: 就說了，進攻阻擋，界外球權歸屬不是每次都清晰知道，有機會拼那教練就可能拼，聯盟不可能讓你成功就繼續，因為聯盟自己就說過不會一直給看錄像，這樣拖長時間而已158F 12/13 20:00
→ ApAzusa126: 甚至我覺得現在這個「反正不管有沒有成功就一次」的爛規定反而某種程度上讓挑戰失去原本的意義，變成球隊教練拿來挺自家球星的工具164F 12/13 20:02
→ hank13241: 而且聯盟一定知道裁判差，所以幾年前就推零容忍，敢抱怨大聲就吃T170F 12/13 20:02
推 MK47: 確實 就是知道裁判真的爛 不然幹嘛吹零容忍 XD174F 12/13 20:02
→ ApAzusa126: 教練不是蠢，人家會評估好嗎，甚至我相信現在多數球177F 12/13 20:03
推 EQUP: 歸根結底還是裁判太爛，又或者說是聯盟在授意裁判動178F 12/13 20:03
→ ApAzusa126: 隊都有隨行影像分析團隊，他們會即時去看影片以確保179F 12/13 20:03
→ EQUP: 手腳時，裁判技術太差做得太明目張膽180F 12/13 20:03
→ hank13241: 我也不是支持裁判，畢竟我王客場如墳場，這季也已經兩次被確認裁判報告誤判搞輸，但聯盟一直都是不願意看錄像的，理由永遠是會拖長比賽時間182F 12/13 20:04
推 highwayshih: 拖長比賽時間的是被零容忍慣壞的劣質裁判 不是挑戰185F 12/13 20:05
→ hank13241: 這我當然知道，但很多時候只是可以拼而非有把握186F 12/13 20:06
→ highwayshih: 挑戰濫用只有一次機會 蝦七八亂吹一場會響幾次哨?187F 12/13 20:06
→ Duncan7406: 一直看回放的問題已經被罵到臭頭了 但你又不能改善188F 12/13 20:06
推 Lhmstu: 原來現在成功就次數唷189F 12/13 20:06
→ ApAzusa126: 那既然你知道裁判是問題的原委怎麼會反過來怪「教練190F 12/13 20:06
→ Duncan7406: 追根究柢聯盟沒辦法給裁判群足夠的懲罰機制196F 12/13 20:07
→ highwayshih: 現在的問題是1.公平與否 2.要公平會衍生出延宕
為甚麼公平會延宕?因為裁判爛啊199F 12/13 20:08
→ hank13241: 不是我怪，是站在聯盟立場來說，他們想要的是裁判最大，我覺得如果可以，他們甚至會連關鍵時刻看回201F 12/13 20:09
→ Duncan7406: 以實際面來講 爛裁判+無限挑戰就是大災難 聯盟不敢203F 12/13 20:09
推 EQUP: 如果真的推行了，一旦連續挑戰成功兩三次，不敢想像206F 12/13 20:09
→ ApAzusa126: 如果制度就是只給你拼一次，不管你成功還是失敗都只207F 12/13 20:09
→ EQUP: 裁判會多腦羞，這些裁判肯定會越吹越亂208F 12/13 20:09
→ ApAzusa126: 有這一次，那當然可能會發生反正我就拼的問題啊，因209F 12/13 20:09
→ ApAzusa126: 為你成功失敗的差距只有一個暫停跟一次球權而已，但你讓挑戰成功能保留搞不好挑戰的使用還會更慎重，因為「失敗就沒了」211F 12/13 20:09
→ hank13241: 最好的解決辦法是裁判素質提高，可是幾乎不可能有裁判能吹到兩方都毫無爭議判罰，當然現在裁判糟到另一個極端了214F 12/13 20:10
→ ApAzusa126: 裁判爛就要面對啊，哪有在那邊「因為裁判爛所以不217F 12/13 20:11
→ Duncan7406: 不是 以流暢比賽為前提 既有的爛裁判更不可能給挑戰218F 12/13 20:11
→ Duncan7406: 你們太強調公平 但現階段就是做不到 給無限挑戰也不220F 12/13 20:12
推 babyalley: 我覺得一場一次挑戰機會啦 不管成功還是失敗就要扣221F 12/13 20:12
→ EQUP: 有時候裁判是帶著任務來的，聯盟跟裁判是同一陣線222F 12/13 20:12
→ hank13241: 因為提升素質很麻煩，所以聯盟搞零容忍與罰款，要球員吃T+閉嘴，這個提議在目前NBA是不可能通過224F 12/13 20:12
推 highwayshih: 那就該提升裁判素質啊幹 為什麼都是以不去提升裁判227F 12/13 20:13
推 Zxc2184: 該改的是累積多少誤判直接懲處裁判吧228F 12/13 20:13
→ hank13241: 為什麼喔，因為聯盟現在幹的就這樣啊231F 12/13 20:14
→ EQUP: 聯盟對裁判的要求，聽話執行任務為第一優先，技術高233F 12/13 20:14
→ Zxc2184: 一般人上班失誤做錯事都有懲處 裁判失誤甚麼都沒有234F 12/13 20:14
→ EQUP: 深能賽後讓被黑的一方挑不出毛病更好，目前可能Fost235F 12/13 20:14
→ EQUP: er算一個238F 12/13 20:14
推 Duncan7406: 問題改善裁判素質根本不是從挑戰著手 先拿掉零容忍239F 12/13 20:14
推 qo40330: 這樣不能吹明星哨 怎麼捧新人240F 12/13 20:15
→ hank13241: 有啦，上次不是有裁判罵球員嗎？被禁賽一場，當作放假242F 12/13 20:15
→ Duncan7406: 邏輯是你懲罰機制不改 給無限挑戰配爛裁判就是更慘244F 12/13 20:15
推 mirac1e: 可是這樣會用不完欸245F 12/13 20:16
→ Zxc2184: 一場一個挑戰 那一場三個誤判 超過請裁判出場246F 12/13 20:16
→ highwayshih: 成功就無限挑戰是本來就該給的 怎麼會要遷就爛裁判順序上就錯了啊 該有的公道先還 會拖那就懲罰裁判247F 12/13 20:16
推 MK47: 推樓上249F 12/13 20:18
→ highwayshih: 不是因為裁判爛 我們不還公道而且也不會改變現狀吧250F 12/13 20:18
推 Zxc2184: 所以要有懲處機制讓裁判不敢擺爛阿251F 12/13 20:19
→ hank13241: 就你講的是邏輯，我講的是現實，現實是聯盟不想多看回放，給裁判莫大權力，然後推出零容忍與批評裁判就吃T，聯盟要的是比賽照著裁判走，不是公平252F 12/13 20:20
→ Duncan7406: 因為h你的邏輯是公道第一 但實際面來說容讓比賽變更256F 12/13 20:22
推 js0431: 失敗送球權或兩分如何 賭徒籃球257F 12/13 20:23
→ Duncan7406: 難看 前者不會完全被罵 後者一定被罵到臭頭258F 12/13 20:23
推 EQUP: 聯盟要的不是公平也不是流暢啦，是裁判行使聯盟的意志時不會有太多阻礙259F 12/13 20:23
推 hank13241: 這件事上除非聯盟自己想改變，不然沒什麼救261F 12/13 20:23
推 highwayshih: 所以現在一些B到破碎跟操弄的噁到不行的比賽有好看?262F 12/13 20:24
推 Q12345Q: 判錯 還想要正確的人買單啊 還回來剛好而已263F 12/13 20:24
推 GHowPan: 挑戰三次成功 裁判禁賽三場265F 12/13 20:24
推 hank13241: 當然不少啊，黑哨都幾十年了，但觀眾一樣多，頂尖球員一樣會來，他們高層怎麼會想改變呢？268F 12/13 20:26
推 Q12345Q: NBA裁判本來就被說是北美四大運動 最愛操縱比賽的270F 12/13 20:26
→ Duncan7406: 講個更實際的 有的比賽反而是裁判操控造就經典 NBA食髓知味272F 12/13 20:27
→ Q12345Q: 覆盤 看著明星球員的打法 裁判群討論該怎麼給他金身274F 12/13 20:27
推 Mentha: 我覺得最糟糕的是裁判吹判標準真的是不一致的
棒球還可以有個電腦輔助但還是會有很多人罵變形蟲277F 12/13 20:30
→ Mentha: 好球帶，NBA的狀況是明顯裁判的標準是會浮動的280F 12/13 20:30
→ Q12345Q: 買運彩下大注前 先看裁判是誰 絕對不是玩笑話@@281F 12/13 20:31
推 WLR: 大膽，這不是要一直打裁判臉嗎？那聯盟怎麼控分282F 12/13 20:31
→ Mentha: 但第一既沒有要增加輔助裁判正確的打算283F 12/13 20:31
→ l2l: 很合理 每次挑戰就當成對賭一次 輸者全無 贏者翻倍284F 12/13 20:31
→ Mentha: 在來就是裁判的標準這種東西每個觀眾的尺度都可能285F 12/13 20:32
→ Mentha: 不同，觀眾甚至有很大部分不是在現場，就算在現場也未必肯定能看得清楚或清楚規則287F 12/13 20:32
推 hank13241: 一直不一致啊，我王打灰熊第二場正常吹可以贏10分左右，結果被雙標搞到差點輸，這種比賽不勝枚舉289F 12/13 20:32
→ Mentha: 最後必須說假設觀眾頂多是抱怨一下那聯盟當然也
照舊，而我也不覺得觀眾會抗議到讓聯盟讓步291F 12/13 20:33
→ Mentha: 足球也是一堆演得超大的
我是覺得某些部分沒救，PG跟Poz在倒地演雙人巴雷294F 12/13 20:34
推 RicFlair: 聯盟：可以這樣改，以後挑戰一律不成功就好296F 12/13 20:35
→ Mentha: 也就在前面幾頁，但老實說我覺得演戲就算了297F 12/13 20:35
→ hank13241: 棒球我覺得還好一點，上季MLB我看了幾十甚至百多場絕大多好球都是有削到邊的，總不能要求投手要整顆298F 12/13 20:36
→ Mentha: 聯盟也沒打算提升或增加輔助裁判正確度的預算或前提300F 12/13 20:36
→ hank13241: 球都進好球帶，但NBA這邊主審有時候標準差很多，甚301F 12/13 20:36
→ hank13241: 至是對同場兩支球隊差很多，但聯盟就這樣放任303F 12/13 20:36
→ Mentha: 棒球確實好一些
前面版友提過的增加裁判吹判正確意願的獎懲制度也沒有出現，可見聯盟是沒有打算在這塊讓步的304F 12/13 20:36
推 ganbaru: 除非可以在現場設一個裁判法庭直接把誤判的裁判趕出307F 12/13 20:38
→ Mentha: 那觀眾看球賽就要有認知說這可能是被操控的
我甚至覺得現在挑戰結果還是裁判上去看重播很可笑309F 12/13 20:38
→ ganbaru: 去，否則依人性來說越挑戰吹罰結果會越不妙311F 12/13 20:38
推 Q12345Q: 兩邊尺度一致 是基本吧 但聯盟就有很多"商業"考量313F 12/13 20:38
→ Mentha: 裁判吹犯了你挑戰要吹犯的裁判去看剛剛吹的東西
這不就裁判兼任裁判?
這到底要怎麼去思考公正314F 12/13 20:39
→ ganbaru: 否則法院也不需要搞什麼三級三審了317F 12/13 20:40
→ Q12345Q: 就算沒交代 對裁判的習性了解 派吹哪場比賽 就有差318F 12/13 20:40
推 hank13241: 我知道是場秀，可是看到國王隊被弄還是忍不住激動319F 12/13 20:41
→ Q12345Q: MLB好很多 兩隊邊邊角角都不撿 OK啊 至少雙方一致320F 12/13 20:41
→ hank13241: 也就這樣吧，就是有在看的才會罵裁判321F 12/13 20:41
→ Duncan7406: 反過來說 NBA會這麼紅也有裁判操控的推波助瀾322F 12/13 20:41
→ Mentha: 但是如果你真的追加審核裁判的審核機制也是會拖長比賽，或許也有些球迷不在乎這個不如說期待WWE一樣來個大場面阿，在那邊插T都不夠過癮
最好是拿起板凳丟籃板然後還要有音效跟煙火323F 12/13 20:41
→ hank13241: 吹判不公這件事在NBA基本無解，或反過來說另一種解敢場上抱怨就T，場下抱怨就罰款，久了幾乎沒反對的聲音自然就解了327F 12/13 20:43
→ qaz122444: 龍貓表示無限挑戰我發明的，77不要偷抄330F 12/13 20:45
推 Erishcross: 挑戰不管怎樣都判你輸也看過了 夢裡慢慢想331F 12/13 20:47
推 star1234: 少在那井蛙喇,真以為中職發明的哦332F 12/13 20:49
推 MK47: 那只是一個梗 不要這麼生氣XDDD335F 12/13 20:52
→ graphict: 所以其它運動裁判不需要公信力喔，網球羽球一直挑戰一直爽嘻嘻337F 12/13 21:01
推 ericfys: 確實,說會一直挑戰很拖,責任是在裁判亂吹,不是球隊愛挑戰一直拖339F 12/13 21:03
推 JustDuHua: 羽球 前陣子 不是才吵過嗎 挑戰只能挑戰有沒有出界裁判 判什麼就是什麼 不會改342F 12/13 21:10
推 RicFlair: 第四節最後20秒咖哩出場樂響起 直接大螢幕開嗆姆斯姆斯叉腰怒瞪螢幕 被KD一個偷襲三分彈逆轉比賽 姆斯回頭不敢相信 阿銀出場宣布下週比賽將改成籃網&勇士 vs. 湖人的讓步賽 這才夠WWE347F 12/13 21:18
噓 askewkimo: 連三拉三 你有想過裁判的感受嗎？351F 12/13 21:19
→ SCLPAL: 中職領先QQ353F 12/13 21:21
→ yueyi313: 然後就一直挑戰成功，有88次成功355F 12/13 21:33
→ a3221715: 可以限制個3次或5次吧 一次就用完太鳥
你挑戰用完就是跟裁判說可以開始晃松356F 12/13 21:34
推 DDDDing: 可以改成跟足球一樣，先繼續打，然後小房間看完補公告359F 12/13 21:41
推 st890284: 一直挑戰是要怎麼操縱比賽361F 12/13 21:43
推 sunnyyoung: 這觀念太深奧 聯盟聽不懂
哪有可能一直挑戰 一失敗就停了 不是很好嗎362F 12/13 21:52
推 ctttttt: 推嘗試 為啥季賽可以加一堆獎項跟附加賽 然後挑戰這些足以影響勝負的卻不試367F 12/13 21:58
推 cyjack: 合理啊，要不然一直看裁判在那邊亂吹，有點長進都沒有。369F 12/13 22:10
推 cappuccion: 裁判把一些比賽吹的節奏破爛了，多幾次挑戰沒差吧371F 12/13 22:10
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