看板 NBA作者 JRSmith (Oo王希銘oO)標題 [討論] NBA現在是攻守完全失衡了嗎?時間 Thu Dec 22 11:15:44 2022
剛剛點進版一看
籃網得了143分 體感這季特別離譜
查了一下果然聯盟平均目前113.2分 半世紀新高
往前滑了一下賽程 幾乎每天都有12X或13X的比賽
140+也是三天兩頭就有
我記得去年還是前年 聯盟不是說過要針對得分暴增做修正???
怎麼反而越修正越高@@ 稍微看一下精華
隊伍差異只剩三分出手次數很多跟更多
咖哩曾說16年是NBA近年高峰 但不到十年
已經搞到要辦季中錦標賽拯救收視率
上季勇賽決賽收視6.6創下15年新低(20和21特殊情況不計入)
主席一直為此煩惱 但看了一下球賽內容品質
怎麼覺得問題的答案就在那邊@@
NBA現在是攻守方平衡完全崩壞了?
鼓勵進攻是這樣玩的嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.241.142.160 (加拿大)
※ 文章代碼(AID): #1ZeylZrI (NBA)
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因為把去年和前年特例拿來比
推 STRO: 這問題實在很難分析，防守變差、進攻水準提高等等的觀點都有人提5F 12/22 11:17
推 CockyCock: 季賽划水看看就好 沒人想認真防守到受 季後賽見真章8F 12/22 11:18
推 sokalula: 防守本來就吃力不討好 得分效率高多了10F 12/22 11:19
→ sokalula: 靠得分拼 只要比對方高就是贏不是嗎12F 12/22 11:19
噓 skybin: 勇賽收視還比鹿陽高，怎可能最低13F 12/22 11:19
→ sokalula: 季後賽那種短期賽再拼防守不好嗎14F 12/22 11:19
→ MK47: 進攻技術提昇 防守又不會想玩命守 也沒時間針對對方練球 蠻正常的啦 季後賽有時間針對練習又是另一回事15F 12/22 11:20
推 sk050607: 第二波進攻時間變少，代表每場的進攻次數可以更多，三分的優勢就又更大了，與其花心力防守，不如留體力大家互比三分球18F 12/22 11:20
→ seiya1201: 以前說鐵血防守沒人愛看 現在得分增加又沒人愛看了?21F 12/22 11:21
推 ru0701: 霹靂每一場打的都跟防守戰一樣 參考看看22F 12/22 11:21
→ sk050607: 漏提了現在比賽還打更多場，認真防守太累了，你看23F 12/22 11:22
推 Faith1128: 球員素質變高，聯盟尺度放寬就變這樣24F 12/22 11:22
→ sk050607: 湖人沒三分每場都被電成白癡25F 12/22 11:22
噓 WBC5566: 2020疫情後收視大跌 但賽勇怎麽可能最低26F 12/22 11:22
不是說這兩年特例不能比?? 那勇賽的確是自07年最低沒錯
噓 en8846en: 所以防守好的球隊收視率有更好嗎？27F 12/22 11:22
→ jyekid: 因為喊著愛看防守跟愛看進攻不見得是同樣一群人28F 12/22 11:22
推 julian42: 感覺回合數又變多了，感覺今年更少半埸陣地30F 12/22 11:22
推 NetsFan: 大家就愛看快節奏的，加上大三分時代，一定通膨31F 12/22 11:23
推 lavine0639: 籃框的尺寸要縮小 半徑修正到44公分比較好32F 12/22 11:23
推 honeyaaa: 得分高沒差啊，我不想看打鐵秀33F 12/22 11:24
噓 Alano: 很多人改看網路直播，收視本來就會降34F 12/22 11:24
※ 編輯: JRSmith (99.241.142.160 加拿大), 12/22/2022 11:26:37
推 BobbyMiller: 這光頭還在任 nba只會越來越商業跟政治 離競技籃球37F 12/22 11:25
說啥謊 新聞和數據又不是我編的
推 Gilbertsky: 現在的防守強度絕對比以前高 因為進攻強太多42F 12/22 11:26
推 Yanten: 啊就數學告訴我們擋拆投三分，拉快節奏跟比分啊43F 12/22 11:26
→ Gilbertsky: 要應付這麼強的進攻傳統的大個子已經被淘汰多少了44F 12/22 11:26
推 hiphopboy7: 季後賽才比較會開始針對性防守 下一場對手就換了
不會放太多心力 除非是世仇交手或想復仇之類的45F 12/22 11:26
推 kkqaz369: 不管規則如何，整體投籃變準技能包變多就是事實，48F 12/22 11:27
→ kkqaz369: 以前每個位子都能舒服龜家，現在沒投籃不能裡外都50F 12/22 11:27
推 Penny4321: 吸引觀眾？得分高久了就麻木了，加上各種捧球星，金51F 12/22 11:27
說到這 隔壁MLB球迷的確對HR三振滿天飛麻木 才五年而已 差滴
https://en.wikipedia.org/wiki/NBA_Finals_television_ratings 這裡寫的 還是你有其他?
推 kingroy: 職業運動就是娛樂阿，純競技還打什麼職業聯賽55F 12/22 11:28
※ 編輯: JRSmith (99.241.142.160 加拿大), 12/22/2022 11:30:51
→ nt880245: 擋拆後就直接出手效率就比低位磨高59F 12/22 11:29
推 feathery: 事實就是就算防守真的很好，如果例行賽30 40%命中60F 12/22 11:30
→ feathery: 率的比賽一堆，球迷也會看不下去啦62F 12/22 11:30
→ kingroy: 現在防守強度實質比以前弱，光是在罰球線以上不能handcheck就差太多，再來第0步防守者吃虧太多63F 12/22 11:30
也是 進攻可以後撤兩步跳到三分線後 防守完全碰不得 是我也懶了 反正現在隨便120+
推 ymsc30102: pace快 大量三分取代中距離 分數當然就高65F 12/22 11:30
→ feathery: 季後賽那種場場關鍵的比賽命中率低也是很好看，但例行賽這樣誰看得下去66F 12/22 11:31
以前例行賽根本沒有場場7~80分防守大戰 你看的是哪個星球的聯賽
→ kkqaz369: 現在的球風就是競技下的產物阿，以前3pt場均進2顆40％就歷史神射手了，投籃準度提高再配上更強的運球68F 12/22 11:31
→ kingroy: 對中鋒或球員體動性要求提高只是三分變多還有沒什麼70F 12/22 11:31
→ kkqaz369: 能力，才有辦法像現在又多準度也不掉71F 12/22 11:31
推 lt5114: 我反而愛看防守陣對戰 很懷念05年活塞馬刺大戰73F 12/22 11:32
04年也是防守大戰 收視就很高 只能怪TD打球不夠炫泡
推 jehow: 防守拿不到大合約 拚進攻數據就對了74F 12/22 11:32
※ 編輯: JRSmith (99.241.142.160 加拿大), 12/22/2022 11:35:13
噓 e123456ddd: 20年收視率4.0 21年5.2 07年也才6.276F 12/22 11:33
20和21不是特例嗎? 那我說勇賽6.6是07年最低有不對?
推 ymsc30102: handcheck不能解釋80 90年代平均得分比00初還高啊78F 12/22 11:36
→ a22122212: 140+跟比賽內容好不好看有啥關係79F 12/22 11:36
推 kkqaz369: 講Handcheck也是雲觀眾，古早時期三分都退一步在守的，講HC也不乾三分的事80F 12/22 11:36
※ 編輯: JRSmith (99.241.142.160 加拿大), 12/22/2022 11:42:12
推 seabox: 其實還有兩個小規則更改 增進進攻82F 12/22 11:37
噓 e123456ddd: 還有 2000～2010收視率最低的前幾個冠軍賽全部都是83F 12/22 11:37
03和07賴給馬刺也不太公平 東西區冠軍實力差太多
→ seabox: 第一個是進攻籃板變14秒84F 12/22 11:37
→ EZ78: 規則改變最大的搞不好是進攻籃板時間不會回到24秒86F 12/22 11:38
→ kobby: 類似彈力球 一開始用狂轟濫炸很爽 久了就疲勞了 反87F 12/22 11:38
→ EZ78: Handcheck影響反而蠻式微的88F 12/22 11:38
→ seabox: 第二個是本季新增的 快攻犯規 很容易讓對方先罰一球89F 12/22 11:38
→ kobby: 而覺得有完沒完90F 12/22 11:38
推 jack0520: 講收視率變低，但視轉播金持續新高，不覺矛盾嗎?91F 12/22 11:38
→ seabox: 這情況下快攻更容易了92F 12/22 11:38
→ EZ78: 收視率改變最多的還是來自串流的衝擊啦93F 12/22 11:39
→ jack0520: 不用你們太替收視率擔心，不愛看別看94F 12/22 11:39
推 ApAzusa126: 因為節奏變快，受傷風險高了，季賽划水的比例自然也高了吧96F 12/22 11:40
推 roger2623900: 現在的進攻會那麼猛主要是空間+魔球吧 以前投一堆低效的中長距離得分當然低 時代就不同了99F 12/22 11:41
→ GGinin5566: 現在三分線外都要貼上去了 只是防守型態改變了101F 12/22 11:41
→ kenexgpx: 古早的三分本來就不是進攻主軸阿= = 退一步是為了防守三分線以內的禁區還有中距離 三分是近五年大量102F 12/22 11:41
推 ApAzusa126: 退一步守合理啊，以前誰能穩定的在三分線後兩步投進就沒有嘛104F 12/22 11:42
→ GGinin5566: 看以前的影片 三分線外根本都空檔 難道你會說沒在守106F 12/22 11:42
推 kkqaz369: 以前都有太陽7秒一波了，事實早已證明Pace能不能提107F 12/22 11:43
→ kkqaz369: 快跟規則關係不大，球員素質夠才有加速本錢109F 12/22 11:43
※ 編輯: JRSmith (99.241.142.160 加拿大), 12/22/2022 11:45:18
→ roger2623900: 那平均起來各隊的得分當然上升
單一比賽出手選擇的期望值可能影響很小 但拉長來看得分就是會增加111F 12/22 11:43
推 kobby: 進攻提速 球員更準 戰術更多變 防守划水保留體力
避免受傷 種種因素114F 12/22 11:46
噓 fliesa: 拿收視率來講大概是最可笑的，現在串流用戶大增 同117F 12/22 11:49
推 nt880245: 提速 回防慢就有空檔 進攻效率當然大增118F 12/22 11:49
噓 a925510: 22是疫情後的新高收視率了，15年新低工三小119F 12/22 11:49
推 cody7052: 2005總決賽馬刺對活塞五虎那幾年，鐵血防守收視偏低後來就修改規則鼓勵進攻方了，NBA 還是收視率考量120F 12/22 11:50
推 gcar: 承認只投籃沒有籃下碰撞很無聊很難嗎122F 12/22 11:50
→ fliesa: 樣收視率，現在的收視含金量比以前高123F 12/22 11:50
→ ocis: 觀眾看競技比賽最終還是要看你玩真的不是數據124F 12/22 11:51
噓 skybin: 那你內文就要標注除了特例的20/21，只說15年新低不125F 12/22 11:51
推 s505015: 不是也有因為單節時間變成12分鐘127F 12/22 11:51
→ skybin: 就是錯誤資訊？128F 12/22 11:51
噓 Dogss: 打得更快而已 進攻回合更多 而且現在選手三分能力更好130F 12/22 11:52
這我就不知道了 記得六年前也有聽過承認打者進步很難嗎 結果...
※ 編輯: JRSmith (99.241.142.160 加拿大), 12/22/2022 11:58:12
推 tmac4ever: 可以去聽thinking basketball podcast 有分析，事實就是進攻不斷演化，外線把握度造成的空間更難守，137F 12/22 11:55
→ tmac4ever: 體感覺得防守不錯的隊也都沒辦法壓制進攻方140F 12/22 11:56
推 cch3008: 防守太認真犯規就多上場時間也少
看昨天灰熊的JJJ火鍋打的多犯規也多早早就下去休息141F 12/22 11:56
→ tmac4ever: 現在很多set在空間拉這麼開下真的蠻無解的143F 12/22 11:57
噓 pipizone: 這是進攻path和三分攻擊變多的結果好嗎144F 12/22 11:57
推 pohan0921: 現在一堆狙擊手根本防不了 乾脆拼火力最大化145F 12/22 11:57
推 f77928: 承認運動科學進步 球員變強了很難嗎147F 12/22 11:57
推 peterw: 問就是觀眾愛看149F 12/22 11:58
推 ggsize123: 更難守的關鍵就是犯規啊，回到90年代的犯規尺度就沒問題，但那樣是打球還是打人？151F 12/22 11:58
那回到05年左右如何? 防守有活塞馬刺 進攻有小牛太陽 超級球星有湖人騎士
※ 編輯: JRSmith (99.241.142.160 加拿大), 12/22/2022 12:02:31
推 kkqaz369: 早就一堆球星談過了，90就一狗票真實防守技術不行，只靠打人來掩飾155F 12/22 12:01
→ mike200801: 就nba規則阿，FIBA場均哪有這麼高
還有NBA場地空間比較大。157F 12/22 12:02
推 yyj0317: P寶：防守強度不高159F 12/22 12:03
噓 dereklin: 一直講特例特例 你內文也要提一下吧 不然近15年最低就是錯誤資訊160F 12/22 12:04
改了
※ 編輯: JRSmith (99.241.142.160 加拿大), 12/22/2022 12:06:11
推 blue500: 摸毛哨的後遺症吧，乾脆都退一步守了162F 12/22 12:07
噓 qaz940233: 要不然像00年初一直惡犯好嗎 節奏快本來就不可能可以要求防守好
進攻跟防守一定都馬是體力盡量放在進攻上163F 12/22 12:07
→ kkqaz369: 尺度寬的情況下，你把現在球星丟回90，進攻上一樣能更粗暴，沒人會覺得尺度寬對身材差的球員是優勢吧166F 12/22 12:09
噓 rondo919: 20泡泡算特例 那為何21也算特例 理由是啥170F 12/22 12:12
→ a10141013: 說到底數據問題 沒有一個防守數據特別直觀
進攻數據就不一樣 命中率多少就是多少171F 12/22 12:15
→ roger2623900: 以前犯規就沒摸毛哨喔XD 金身又不是什麼很新的詞
以前罰球也沒比較少173F 12/22 12:16
→ Leo4891: 規則有利進攻方 加上走步盤球沒在抓 人人都是MJ上身176F 12/22 12:22
推 huntai: 就規則問題，看國際賽就知道了，同一批球員去打得分就差很多。178F 12/22 12:22
推 schrei: 季賽沒人認真防守 看季後血戰就知道 強度差太多180F 12/22 12:24
推 ILLwill: 看國際賽就知道了,2019和2020都沒有得分特別高181F 12/22 12:24
噓 pkpkpk3426: 你富邦勇士輸球就急著哭哭喔XD 真不愧是老勇蘼183F 12/22 12:25
推 emptie: 放寬防守三秒應該作用不大吧184F 12/22 12:25
推 assd1025: 畢竟提速這打法簡單又暴力啊185F 12/22 12:25
→ ILLwill: 甚至還有美國隊拿不到70分的比賽186F 12/22 12:25
→ emptie: 那頂多是對面外線不準的時候你可以堆人在禁區不給切 可是現在大部分的球隊要全部的人都不準的情況很少187F 12/22 12:26
→ ILLwill: 季後賽就會降了啦190F 12/22 12:27
推 roger2623900: 國際賽有防守三秒 那整個防守配置會差很多欸 而且時間也只有NBA的80%左右而已 少8分鐘191F 12/22 12:27
→ ILLwill: 不是耶，你是NBA等級，沒道理人家拿90分你不能拿100193F 12/22 12:29
推 huntai: 48 變40分鐘，國際賽就算你把比分 X 1.2 ，還是跟NB194F 12/22 12:29
→ huntai: A的平均得分少。196F 12/22 12:29
推 olin7745: 以前比較多半場進攻，現在很常看到快速反擊的197F 12/22 12:30
→ ILLwill: 以2019世界盃來說，美國隊沒有一場拿到90分以上，基本上就是持平水準201F 12/22 12:31
→ ILLwill: 以奧運來說，美國也有幾場拿不到80分的比賽
看來NBA的超進化進攻沒有反映在國際賽上204F 12/22 12:34
→ cool34: 美國隊的對手不會跟美國隊打快啊207F 12/22 12:42
推 miha80425: 要看進階數據 現在的pace因規則完全不同208F 12/22 12:42
→ k33536: 明明就是防守不好209F 12/22 12:43
推 ILLwill: 不跟我打快就跑死歐肥射爆喬丹啊210F 12/22 12:45
推 cl1030hen: 進攻籃板 價值降低也是啊 變成12秒內要出手 根本低211F 12/22 12:46
→ pipizone: 2005年的進攻path跟現在根本就是兩碼子的事情
你應該去比較的是2016左右開始的進攻path212F 12/22 12:46
推 Sayaon: 可以看P+ 得分大概80～100214F 12/22 12:47
推 a14578145: nba的3分很準，可是國際賽的美國3分也沒這麼準215F 12/22 12:48
推 ILLwill: 不過最慢的2005姆斯甜瓜小AI都進聯盟了，人類素質應該不會有太大差異216F 12/22 12:48
推 aa7520tw: 記得大概15年前，拿120就算超高分了219F 12/22 13:02
推 ottoj: Pace比90～10多了接近10，但最主要是角色球員進攻能力的提升，至少幾乎都可以拉空間投三分220F 12/22 13:06
→ gnl1n: 防守沒有差吧 為何不能承認變厲害 一定要貶低一方？222F 12/22 13:07
噓 alx51307: 公鹿防守還是做的不錯好嗎223F 12/22 13:08
→ kenexgpx: 防守要怎麼拿出數據說沒有差??要拿什麼才承認變厲害你沒有時光機叫以前的球隊跑來現在打球 跟叫現在的球隊搭時光機去用以前的規則打球整季比較 根本無法224F 12/22 13:09
推 edwinrw: 拉高比分好談薪水227F 12/22 13:12
推 galaxy13: [情報] NCAA教練：FIBA的身體對抗強度是NBA的三倍228F 12/22 13:16
推 ottoj: Rick Fox、Bruce Bowen、Tayshaun Prince這類現在看起來稀鬆平常的3D，那個時候每隊可能都只有一位甚至有些沒有的230F 12/22 13:19
推 G0512: 把防守消耗的體力拿來進攻得分，持球吸引的目光比防守要高多了，談合約的時候防守就不是利多的籌碼，誰會想做苦工防守把得分焦點讓給人，這一代比較市儈或說懶惰也是事實，比賽單純是生意沒有勝負這種意義，$$代表一切233F 12/22 13:20
不然NBA每年都在泡泡或是七月打決賽?
推 XXXaBg: 你應該問例行賽是不是攻守失衡 季後賽沒防守最好會贏239F 12/22 13:23
→ yurian: 得分早就通膨了 籃球本來就得分很容易的運動 現在就搞得沒啥張力 都看場內外八卦lol
不過只要有人看就是好的政策 看看會走到怎樣的境界吧241F 12/22 13:25
→ eno03: 進攻賣門票 防守是季後賽的事245F 12/22 13:42
推 Onizuka23: hand check 該改回來了吧246F 12/22 13:43
→ Leo4891: 重攻輕守讓比賽變難看248F 12/22 13:49
※ 編輯: JRSmith (99.241.142.160 加拿大), 12/22/2022 13:53:31
推 G0512: 真的通膨，連薪資都通膨了，領更多還不努力比賽，真是一代不如一代，以前領的少還是會為了贏球在拼啊，比賽不就是這樣才好看251F 12/22 14:12
推 phf5566: 反正看到去年東京奧運美國隊除了KD以外都被看破手腳就知道nba的規則對進攻方有多保護了255F 12/22 14:18
推 hsienhao: 得分暴增修正怎麼會縮短二次進攻秒數是不是搞錯了257F 12/22 14:22
噓 n924127: 去年是什麼特例 再說疫情有影響電視轉播什麼嗎258F 12/22 14:22
推 b14011030: 其實90年代就沒辦法對罰球線以上的持球者handcheck了，handcheck規則是一直從嚴調整，是一個持續20年左右的過程，不是忽然就禁止259F 12/22 14:24
推 attpp: 不然要變04活塞馬刺收視率？262F 12/22 14:26
→ riro0335: 規則跟風格都變了啊 還在問蠢問題263F 12/22 14:28
噓 oBatman: 選擇收看有線電視以外的管道跟使用者越來越多264F 12/22 14:32
推 jaysont: 正常啊 現在防守都跟紙糊的一樣265F 12/22 14:38
推 kimmj: 2F 很難 因為主因不是變準266F 12/22 14:41
噓 addyioox: 一堆摸毛哨跟走步翻球仔怎麼守，與其在那攤手不如馬上刷回來267F 12/22 14:42
推 j401f2: 第零步到底是誰搞出來的 莫名其妙269F 12/22 14:47
推 ads56: 例行賽真的是沒在防守的 看比賽要等季後賽了270F 12/22 15:02
推 linfon00: 不就鼓勵進攻 增加流暢度 精彩度274F 12/22 16:14
→ nnkj: 現代戰術 科學訓練 沒啥用 kd kt操斷腿 三連霸夢碎輪休還比較有用
熱火三王這打輸老人的 純粹就實力不如人275F 12/22 16:31
→ eemail: 一堆只會酸那些小地方 現在爆分的很多都嘛外線造成的 小組擋拆都在三分附近了 後撤跳投的一堆
爆分根本不是球星專利278F 12/22 17:11
推 kuan870704: 可悲雙標刺迷，扯一大堆還不是要捧馬刺zz，283F 12/22 17:36
推 EEzionT: 現在就是一直趕 一直催 不知道要幹嘛就投三分
現在要好看要等季後賽肉搏了285F 12/22 19:22
推 bow76: 還好吧 三分元祖SBL一直投三分也很少破百阿XD287F 12/22 19:57
推 kaede0711: 去年就這樣了啊 二波改成14秒的影響288F 12/22 19:58
推 ooplus: 主因就nba在規則跟尺度上偏好進攻 間接造成進攻模式往大量三分上走
反正開始影響收視率的時候就會調回來了289F 12/22 20:10
→ kenexgpx: 元祖SBL根本無法跟NBA類比 規則跟比賽內容差那麼多292F 12/23 00:16
推 vking223: 阿銀：跟房價一樣越打越漲，我不管了
都是大三分時代害的，得分、球員薪水跟物價一樣瘋狂通膨293F 12/23 00:27
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