看板 NBA
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)
標題 Re: [新聞] NBA季中交易落幕 美媒點評4大輸家
時間 Fri Feb 10 18:26:08 2023


※ 引述《Skyblueway (Sky)》之銘言:
: 熱火
: 無動於衷的還有熱火,目前邁阿密在東區排名第6,若亟欲衝擊本季季後賽
: 熱火顯然需要進行改組。克勞德(Jae Crowder)、康利(Mike Conley Jr.)和
: 阿努諾比(OG Anunoby)都曾是熱火有意延攬對象,但最終,他們只在戴德蒙
: (Dewayne Dedmon)與2028年次輪選秀權交易中,從馬刺獲得了現金補償
: 並騰出薪資空間,目標顯然不在2023年。
: 勇士
: 上季風光奪得總冠軍,本季勇士跌跌撞撞、戰績低迷,若要走得長遠無法永遠指望
: 柯瑞(Stephen Curry)和主帥柯爾(Steve Kerr),衛冕軍需要在交易大限前有大膽作為
: 。只是在活塞、老鷹三方交易裡,勇士送走榜眼懷斯曼(James Wiseman)並隨後於
: 納克斯(Kevin Knox)跟5個次輪選秀權包裹換回上季奪冠班底小裴頓
: (Gary Payton II)。克里恩認為,勇士應從懷斯曼換取更多的籌碼。

這篇我不知道這位所謂的「克里恩」到底是在寫什麼

尤其是這兩隊。文章內容完全不看薪資結構,又不是玩2K。

以勇士來說,智將姆斯完全是負資產
去年對冠軍最大的貢獻就是總冠軍賽整個系列他都沒上場

今年9.6M,明年12.2M(TO已撿),這是巨大的負擔。
換來原本留不住的Gary Payton II(8.3M、8.7M、9.1M[PO])回到球隊。

只看兩人薪資所要繳的稅金差多少:本季省7M,下季省30M
再看這兩個人在場上的貢獻,除了賺爆了我不知道還有什麼可以說。

而且五個次輪又不是都勇士出的,那是老鷹為了得到Saddiq Bey出的:
2023次輪
2024次輪(31-55保護)
2025次輪(31-40保護)

[另外還有兩個本來給勇士的,再被轉手給阿拓]
2026次輪
2028次輪

勇士再出了2026灰熊次輪(31-42保護)給活塞,跟2028自己的次輪給阿拓。
(所以阿拓拿到六個次輪.....勇士其實只出了一個自己的次輪)

用一個次輪把智將姆斯換成小手套,既節稅又補上戰力,哪裡失敗?

資料來源,NBA官網的勇士文章:
https://reurl.cc/pLnXlb
Warriors Acquire Guard Gary Payton II and Draft Picks | NBA.com
The Warriors have acquired guard Gary Payton II from the Trail Blazers along with unprotected 2026 and 2028 second round picks from the Hawks in a ... ...

 

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熱火的部份,清掉Dewayne Dedmon重要的是他們離稅線的距離拉到了4.9M,
原本中產也還剩4M,也就是這4M沒用完的中產可以用了。
交易後熱火只有13人,剩兩個格子,買斷市場上,用底薪+中產來撿漏仍然可以免繳稅

另外還拿到了4.7M的TE(效期一年)。

Dedmon從12月底後的二十幾場比賽只打了三場球,上個月還跟教練起衝突,
這種基本上不在輪替的球員,能夠只用一個2028二輪就送出去,也是很划算的。

清格子是一門學問。


弄到要自己買斷卻因為要避稅只能用底薪補人,或是留在隊上氣氛,都是失敗的
接下來要觀察的是熱火在買斷市場上會不會有所作為。

前幾年熱火都是把薪資控制在稅線邊緣,今年看起來也是可以成功避稅
不過明年隨著Herro新合約開跑,勢必會有交易了,但那還有一年可以擔心。

這兩隊在薪資管理上都做的很漂亮,
我真的不知道所謂的「克里恩」到底是在寫什麼?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.25.110 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-02-10 18:26:08
※ 文章代碼(AID): #1ZvXl2zn (NBA)
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] NBA季中交易落幕 美媒點評4大輸家
02-10 18:26 TheoEpstein.
attickman: 給推 精闢分析1F 02/10 18:28
lafeelbarth: 推啦2F 02/10 18:28
GodMune0608: 現在的寫手或專欄記者就是這樣 只要你能夠寫出看起來還行的東西就會有人向你邀稿 才不管你寫的東西到3F 02/10 18:29
vupcjo0001: 推推5F 02/10 18:29
GodMune0608: 底有沒有料6F 02/10 18:29
PrimeChaoz: 推7F 02/10 18:29
WIGGINS22: 去年對冠軍最大的貢獻就是總冠軍賽整個系列他都沒8F 02/10 18:29
sleepdog56: 這作者根本覺得沒有補到all star就算失敗吧= =9F 02/10 18:29
soeasylai: 純粹以奪冠為目標的觀點吧,,智將不上場那段好笑10F 02/10 18:29
WIGGINS22: 上場。11F 02/10 18:29
zsp9081a: 故意寫這樣才有討論度,才有曝光率12F 02/10 18:29
lafeelbarth: 智將換KD才及格吧13F 02/10 18:30
zsp9081a: 就跟油土伯一樣,快過氣就要出來分手或吵架14F 02/10 18:30
WIGGINS22: 本來想說說什麼,但還是覺得很有道理…15F 02/10 18:30
Rinehot: 除非智將被修好,不然勇士要虧很難。16F 02/10 18:30
buyfood: 先推後看17F 02/10 18:30
NiuBi5566: 連勇迷都夢醒認清智將就是負資產了…18F 02/10 18:31
wishxuso: 智將只能說可惜啦 沒時間空間練 最後就是這樣19F 02/10 18:31
dereklin: 智將到活塞好像會打先發 祝福他了20F 02/10 18:31
knight714: 勇士失敗的地方是智將沒養起來21F 02/10 18:31
lala31446: GP2對勇士防守很重要22F 02/10 18:32
s9300093: 推有料分析23F 02/10 18:32
jyekid: 當養失敗就賠了24F 02/10 18:33
melzard: 同意 GP2回來比智將貢獻大太多25F 02/10 18:33
benboy: 如果勇士那段寫榜眼養成失敗還勉強算XDD26F 02/10 18:34
melzard: 寫得好像交易掉智將是扣分行為 這個寫手...就那樣27F 02/10 18:34
BryantKobe: T大請你去應徵GM28F 02/10 18:34
e8e88: 勇士這季戰績根本沒資格養需要大量時間的新人29F 02/10 18:35
Hakase5566: 熱火問題還是很大吧 那陣容到底要怎麼打季後賽30F 02/10 18:35

所以要清出中產可以使用的機會來撿漏啊,接下來就是關注買斷市場,
他們比別隊有優勢的地方就是中產還沒用完,而且可以安心用下去不用怕繳稅。

Dedmon送走前,他們別說中產,連底薪都不能用,用下去補上第15人,就要繳稅了
現在清出4.7M,可以補兩個人還不用繳稅。

規定上至少要補一人(第14人),但如果買斷什麼好料都撿不到,那比較需要擔心...

inuyaksa: 推31F 02/10 18:35
Pujols0514: 推32F 02/10 18:37
lpca: XD33F 02/10 18:37
melzard: 勇士還是得認識到老鳥和菜鳥要兼顧太難了34F 02/10 18:37
BonDiGagaga: 推,精闢分析35F 02/10 18:38
Hohenzollern: 熱火很會控制薪資結構 每次自由球員市場牛市也可以36F 02/10 18:39
dxwd1: 智將真的需要在一支能犯錯的球隊成長,勇士不適合37F 02/10 18:39
Hohenzollern: 幹大事38F 02/10 18:39
dxwd1: 他39F 02/10 18:39
Windows11: Wiseman前面還有一個Duren, 但應該會有上場時間了40F 02/10 18:43
lafeelbarth: 小智還躺著躺著薪水越來越大張41F 02/10 18:43
sisitai: 推推42F 02/10 18:43
leophior: 在勇士都刷不出來,去其他地方只會更難43F 02/10 18:44
XXXaBg: 不考慮換GP2的話 交易掉智寶可是幫勇士省了將近60M44F 02/10 18:45
aegisWIsL: 比較想知道太陽現在的薪資到底長怎樣45F 02/10 18:46
https://www.spotrac.com/nba/phoenix-suns/cap/
Phoenix Suns 2022-23 Salary Cap Table | Spotrac
Phoenix Suns 2022-23 salary cap table, including breakdowns of salaries, bonuses, incentives, cap figures, dead money and more. ...

 
超過稅線21M,要繳48M豪華稅。

而且只有13人,依規定至少得再補一人,所以稅金大概會破50M....

老闆拼了。

XXXaBg: 勇士打不出來很正常 他的打法就跟勇士不合 其他球隊就不一定了46F 02/10 18:46
NuRaymond: 推推48F 02/10 18:47
Y1999: 熱火我不熟,勇士那筆你今年有看球都會知道根本賺49F 02/10 18:48
tailsean: 大部分勇迷很早就醒了,沒醒的是老闆XD50F 02/10 18:48
idlewolf: 因為有一派沒品的寫手只在乎流量曝光度 反正有人看51F 02/10 18:49
feng990719: 推52F 02/10 18:49
dog29635841: 出智將加次輪換GP2 除了賺爛了以外想不到其他形容詞53F 02/10 18:49
lafeelbarth: 他還滿痛的54F 02/10 18:50
VL1003: 那篇的論點,就像是籃網交易 KI,換回的東西不值得拿 KI 去換,然後得出血虧的結論。55F 02/10 18:51
啊KI就喊吹了是能怎麼辦.....

max011060: 智將打不打的出來不知道 耐戰度有夠差的
機會來了自己也躺了57F 02/10 18:51
VL1003: 但去思考當下狀況,誰會說籃網那交易很差的,沒有。59F 02/10 18:52
boa711211: 分析的太精闢了超棒~給推60F 02/10 18:52
magamanzero: 新老闆氣象就是不一樣61F 02/10 18:52
看到50M稅金,能想像老闆是Sarver的話會願意繳嗎?

lafeelbarth: 光下次GP2上場不知道有多少勇迷會哭62F 02/10 18:53
VL1003: 至少在佩總、阿仁搞大事之前,都覺得籃網 GM 超強。63F 02/10 18:53
magamanzero: 太陽能奪冠的話FMVP 預先給CP3 XDDD64F 02/10 18:54
剋掉老闆的部份XDDDD

whhw: 推65F 02/10 18:57
benboy: KI會覺得是當下籃網能拿到的最好資產 XDD66F 02/10 18:57
mhkt: 太陽換新老闆那個花錢的衝勁是在很有感0.067F 02/10 18:58
真的。

Hard1980: 推王桑 敲碗來一篇近期交易大盤點68F 02/10 18:58
我昨天剛下飛機就看到龜被換走,文章寫一半就看到KD交易。
腦袋已經爆炸了,這兩天亂到我不知道怎麼盤點.......

JerrySloan: 太陽能奪冠  FMVP頒給小AI都可以69F 02/10 18:59
SuikaJasper: 智將養出來也不是勇士的事了,他就本身太raw需要練卻又一直傷錯過了勇士能練他的時間70F 02/10 18:59
VL1003: 反正智將跟勇士分手對兩方都好,還拿回好用的 GP2,一邊有更多機會練起來,一邊省了不少錢還增加戰力。72F 02/10 19:00
magamanzero: 沒用的換成有用 只用了2輪算很好了74F 02/10 19:01
VL1003: 有用的(X) 好用的(O)75F 02/10 19:01
alex0203cool: 去年有追整季勇士的都知道 換回GP2爆賺
省稅金就不說了 光是相性和球商就賺到流湯
有上場的時間 存在感都很高 又會飛 觀賞性十足76F 02/10 19:02
lia910229: 搞不清楚狀況的人就一大堆79F 02/10 19:04
alex0203cool: 浪人生涯落腳勇士 卻得到一大批球迷喜愛80F 02/10 19:04
runningfu: 推81F 02/10 19:05
chinhan1216: 勇士能做的不多吧 丟智將出去省錢 可預料 拿回GP2出乎預料82F 02/10 19:05
單純省錢換空氣的話可以省很多

但換回GP2 (還比智將便宜),完全是賺爛了。

hanslins: 推,可能蘿莉沒清就當沒做事84F 02/10 19:05
蘿莉變成康利是有比較好嗎.....

alex0203cool: https://youtu.be/6iR7gLcaTfU 官方馬上出新GP2精華85F 02/10 19:06
He's backkkkk!

勇士真懂。

ApAzusa126: 勇士那個勉強能理解成「到頭來一支爭冠隊伍難得的榜眼籤就這樣沒了」的概念86F 02/10 19:06
我都搞不懂幹嘛撿智將第四年TO了,他就不合又易傷.....

放著變空氣都可以理解的狀況了,結果居然換回GP2,我的天。

hanslins: 勇士光無痛清智將讓GP2回來就賺爆了,他們現在的外88F 02/10 19:06
VL1003: 那就跟我舉 KI 那例子一樣阿,無視太多前提的結論89F 02/10 19:07
hanslins: 圍防守有夠慘90F 02/10 19:07
ocean0817: 推91F 02/10 19:07
magamanzero: 那就要回到當初選秀的爭議了 當初是兩派意見的y92F 02/10 19:07
lafeelbarth: 還拉四方交易很厲害了吧93F 02/10 19:07
VL1003: 我猜可能覺得球隊還穩穩的,可以繼續賭,結果今年一94F 02/10 19:07
aapcao: 勇迷都知道小手套去年季後賽跟冠軍戰多重要95F 02/10 19:07
不是勇迷也知道。

小手套真的太重要了。

hanslins: 我看到的勇迷根本認為GM有夠神,能彌補今年老闆的錯誤96F 02/10 19:08
ApAzusa126: 畢竟我看昨天一些YTer的反應也是類似98F 02/10 19:08
VL1003: 路向下,慘到終於決定放棄,才選擇清掉智將。99F 02/10 19:08
ApAzusa126: 但這也不是誰的錯,就不適合又受傷100F 02/10 19:08
可能那些YTer覺得變空氣放到約滿然後不續約比較好吧。

hanslins: 選智將是三年前,又沒有時光機,連咖哩都想提升陣容高度101F 02/10 19:09
智將會這麼不合陣形,又這麼易傷,甚至連學習曲線都很微妙。

誰想得到?

magamanzero: 老闆請GM來 是要解決問題的 你各位吃人頭路的看看XD103F 02/10 19:09
VL1003: 不如說,都三年了,還在想當年的榜眼籤幹麻 XD104F 02/10 19:10
真的。

LukaDoncic77: 還是T董有料105F 02/10 19:10
沒,板上薪資專家(CW4、追追熊、IBIZA....等人)最近少發文,我野人獻曝。

drcula: 推,榜眼養不起來多的事,狀元都有炸的了106F 02/10 19:10
VL1003: 賭錯就賭錯,更水的一堆,哪個不是認賠殺出。107F 02/10 19:10
hanslins: 還是認為勇士該去搶kd?kd想回來嗎?108F 02/10 19:10
magamanzero: 老闆也付了很多錢 沒啥好說 就往前看吧109F 02/10 19:11
drcula: 其實我覺得季前搞不好BOB就不想檢TO,如果當初沒撿TO110F 02/10 19:11
LukaDoncic77: 阿拓小手套沒用的那麼好,拿一堆次輪也是賺爆111F 02/10 19:11
簽來後前兩個半月都受傷啦,第一次上場已經是2023年了。

阿拓賽季打了55場,GP2才打了15場,考慮到合約不小,選擇出清也是可以理解。

ApAzusa126: 沒啦,就是交易本身是有料的,只是回過頭來看當初勇士的榜眼籤最後變成這樣不勝唏噓的概念112F 02/10 19:11
其實是選完第一年就知道的事了。

那年Curry打很棒結果只能打附加賽。第二年智將整年沒上就奪冠了

這樣子還撿他第四年TO,嚇到我了。

OrniG: 這種品質的作者大概慢慢會被AI農場文取代吧114F 02/10 19:11
drcula: 便宜用童工約簽智將放著養還不是問題,問題就是他9.6115F 02/10 19:11
signm: 連kerr自己的都講不知道要怎麼用他了116F 02/10 19:11
OrniG: 還是其實他本身就是AI農場117F 02/10 19:12
ledmstony: 智醬可以換超過兩袋球都是賺爛118F 02/10 19:12
沒貼首輪,換到GP2真的是賺爛中的賺爛。

drcula: 今年,明年12.2,光薪資+稅金=9.6+12.2+7+37=67,兩年等於要花6700萬........然後還要佔一格119F 02/10 19:13
hanslins: 當時勇迷十個有八個選智將,剩下兩個要求絕對不能選球,最好老闆會選球121F 02/10 19:13
magamanzero: 重點是還派不上用場...比我湖龜龜還凱123F 02/10 19:14
Erishcross: 綠色重點124F 02/10 19:14
VL1003: 當年選球三,大概就沒普洱了125F 02/10 19:14
magamanzero: 老闆有錢任性阿 GM出來善後126F 02/10 19:15
phoenix286: 單純這筆沒虧啊... 問題是只有小修小補 算戰略上的失敗吧127F 02/10 19:15
呃,勇士要怎麼大動作?

把Curry放上貨架問誰要拿五首輪來買嗎....

ddey: 兩條時間軸現在看來就是個笑話129F 02/10 19:16
magamanzero: 是說之前還在製將很好之類的 不知道是突然轉彎...有人去跟老闆死諫嗎XD130F 02/10 19:16
ssisters: 推 只求Bob Myers別走132F 02/10 19:17
ddey: 以Kerr這種練法 Kuminga幫不上Curry 還不如也丟出去133F 02/10 19:17
magamanzero: 把咖哩放上貨價 問一下市價 再下架 試試水溫(x)134F 02/10 19:18
讓我想到上一頁的暴龍那篇了...

ddey: 三菜全丟至少換OG來 可以再衝一冠
Kuminga在Kerr體系 根本可有可無135F 02/10 19:18
blgame: 證明大部分GM還是很有料的 有時候會有謎操作真的是場外因素造成的 比如說老闆...137F 02/10 19:21
magamanzero: 沒有 我沒要臭人 真derrrr139F 02/10 19:21
ghostxx: 智將不是在勇士打不出來,他連在G聯盟都很普通啊...140F 02/10 19:22
Erishcross: 還在叫賣苦命 明年請早啦141F 02/10 19:22
norman552200: 把Curry擺上貨架 浪費很多隊的時間詢問 讓其他隊有機會補強不到 Big brain142F 02/10 19:22
Sornecronoc: 智將都不知道練多久了怎麼有人在說可惜沒時間空間練144F 02/10 19:23
magamanzero: KD表示:樓上是不是是再臭我145F 02/10 19:23
norman552200: 反正勇士本來就沒什麼好操作的 別隊沒操作到=勇士的勝利146F 02/10 19:24
vgil: 推真薪資專家  王桑148F 02/10 19:25
hanslins: 勇士要操作就去換kd ki,但你確定他們有比較好?願意來?149F 02/10 19:27
wusky1982: 浪費掉一隻難得的榜眼簽 智將真的一點基本貢獻都做不到151F 02/10 19:33
這兩年證明了一件事,智將他不上場就是對勇士隊最大的貢獻。

最後成為薪資包換回GP2,很棒。

Yancy0727: 給推,看到勇士說是輸家真的笑死,可以只花這點代價清掉不合體系又貴的智將已經超過90分了153F 02/10 19:34
vgil: 哇靠  我陽新老闆一來就繳50M的稅  比殺佛這幾年加起來還多155F 02/10 19:35
jacky1990b: 還好選秀權不像簽FA一樣喊價要先佔空間 不然真的可以假裝賣主將 真的卡交易157F 02/10 19:36
drcula: 新人問題是他薪水太高,上不了場一樣是爛約159F 02/10 19:37
Chrizeroxtwo: 王桑大覺得勇士在買斷市場還會有什麼動作嗎?
補回GPII之後感覺其實勇士的防守大破口已經補好了現在大概還能找誰來補強呢160F 02/10 19:38
我覺得不會有動作

因為勇士再多簽一個底薪就是好幾百萬的稅金,除非可以擠進輪替不然就是浪費錢。

TDC19685: 簡單來說 智將在勇士就沒空間讓他成長 用沒法上場163F 02/10 19:40
KazumiLin: 想問小手套的傷恢復的如何?希望他能回復之前的身手164F 02/10 19:40
看這一個多月的出場是都正常了。

TDC19685: 的人換一個專武等級大鎖還能省錢 不知道虧在哪166F 02/10 19:41
所以我看不懂國外這篇記者的邏輯

alex8725: 其實我覺得智將不要在勇士的話會好很多 勇士體系
完完全全不適合他167F 02/10 19:41
conqueror507: 開季時給了智將一堆時間,結果勇士二陣一上場各種被爆殺逆轉169F 02/10 19:48
Broyz: 在勇版黑了智將三年,昨天總算全身舒暢,早晚要處理,為什麼不早171F 02/10 19:50
賀全身舒暢w

conqueror507: 然後來勇士第三年了,連基本的split action都不會173F 02/10 19:50
ghostxx: 開季亂流不是他一個的鍋,那時擺五菜陣蟲都爬滿地了174F 02/10 19:51
waderu: 次輪31-55順位保護是什麼鬼?175F 02/10 19:51
這種最近很流行,就是只有戰績好到聯盟前五才會給這枚次輪。

ghostxx: 但他連在G聯盟都那鳥樣,活塞能救活就是奇蹟了176F 02/10 19:52
sasewill: 勇士解決智將就是滿分177F 02/10 19:52
atpx: 精闢~ Wiseman完全搭不起來有天賦也沒用.178F 02/10 19:52
Pinky555: 智降還有人幫解套..除了湖人有農場 勇士也有農場啊179F 02/10 19:53
drcula: 次輪31-55保護就是除非戰績前5,否則這簽你用不到180F 02/10 19:55
cycy771489: 這記者可能還覺得智將有榜眼的價值(雖然沒有榜眼的實力),應該換到榜眼戰力181F 02/10 19:58
ui: 智將也等他等到極限了才出清,ok了,還換回GP2了183F 02/10 19:59
alex0973: 王總一出手 直接把記者尻飛到十萬八千里外184F 02/10 19:59
sugoyeee: 小弟拙問 勇士有機會把RR清掉 轉正lamb跟jerome嗎185F 02/10 20:14
Ryan Rollins三年約喔,清不掉

不過勇士還有一個格子,可能最後把一個雙向轉正帶進季後賽吧。

vanassa: 小智在活塞應該有時間了 把天賦打出來吧 加油
RR在發展聯盟打的還行 老問題就是跟體系不太合186F 02/10 20:15
hisa2002: 推~精闢分析188F 02/10 20:24
Skyblueway: 勇士留得住嘴綠嗎?189F 02/10 20:24
嘴綠明年是PO。

該問的應該是「嘴綠撿起PO之後,勇士會賣掉他嗎?」
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.25.110 臺灣), 02/10/2023 20:29:11
crazykid: 敲碗季中交易總評!190F 02/10 20:29
johnson44: 勇士就修不好小智,放掉也好191F 02/10 20:31
jickey: 勇迷都覺得賺翻 專家怎麼想根本沒人在意192F 02/10 20:34
A0RTA: 我真的很喜歡GPII193F 02/10 20:36

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