看板 NBA作者 iammatrix (母體)標題 Re: [外絮] 最新民調,美國人票選MJ為所有運動的GOAT時間 Mon Feb 13 00:36:00 2023
※ 引述《njong (斬風)》之銘言：
: LBJ目前比不上MJ 最大問題在於贏的不夠多
: J霸得分紀錄稱霸多少年了 有撼動MJ GOAT的地位嗎?
: 怎麼突然LBJ打破得分紀錄 就變成可以超越MJ了??
: MJ GOAT地位在於 贏的夠多
推 topyaeh: 最強的人不需要轉隊變強沒錯 但不轉隊怎麼證明自己到哪都可以奪冠？
開一家公司連續幾年獲利第一跟開不同家公司都可以獲利第一 哪個比較難?02/12 23:37
你的邏輯跟職業運動的球迷想法完全不一樣。
有點像是變成球員粉，而不是球隊粉。
所以認為球員到各處都能拿冠，證明自己很強，
會比在同一隊拿冠還要難。
但職業比賽的組成是球隊，球隊才是主體。
先有球隊才有球員，球員的各種紀錄，始終是跟著球隊的。
球迷始終是認可球隊連霸創造紀錄>>球員紀錄的。
你的難可能覺得轉隊拿冠很困難，
但是MJ的難，在於難能可貴。
在十年間在同一球隊前後開了兩次三連霸王朝，
讓球隊從弱旅一步一步變成人見人怕的強權，
中間還退休跑去打棒球，
生涯不屑去拉明星組團，只想把對方打服。
把手下練好練強，練成全明星。
今年輸了被你淘汰，明年就練強到把你淘汰。
這就跟爽文修仙、運動勵志豪小漫畫一樣的神仙情節。
試想，如果輸給壞孩子的那一年，不服氣的MJ，
把皮朋當籌碼交易，找到在七六人負氣不爽的老巴
跟苦求冠軍不可得的尤恩在尼克組團，三星聚頂。
開記者會跟大家說 Not 2, Not 3...Not 4..Not 5, Not 6...
https://www.youtube.com/watch?v=EYe8B--jrbs&ab_channel=m3lomanUP
那現在的MJ，也就不會是GOAT了。
(但如果當初MJ真的組了這麼一大團，是有可能完成NOT 6的)
LBJ是即使到別的地方開公司，也不是重頭幹起。
老闆股東必須依照他的需求開給他需要的部下，
挖角其他公司的大咖來一起幹，
這些部下原本都業績不錯，
結果來了都要配合他的打法，犧牲自己。
犧牲不了的，水土不服的，就跟西河的下場一樣。
最大功勞也一定都是他的(WADE、AD表示.....)
等到新公司發展到一定階段上不去了，開始有下滑跡象，
LBJ馬上就走路跑人~溜之大吉。
生涯20年搞了三次公司，拉了一堆人，搞了數次大交易
東奔西走忙忙碌碌各種操作，也就四冠。
MJ表示:六冠怎麼來的? 我就把球打好。
LBJ那怕是能拿下一次三連霸，開一次王朝，
配合史上最高得分紀錄，
我都覺得可能有機會，可以去跟MJ碰看看。
但很可惜LBJ既沒有王朝，也沒像蒙古帝國那樣的統治力，
就只是像遼金西夏那樣支離破碎的統治期。
被打服了就跑，跑了就重新組團，團滅了再跑 周而往復。
就跟逐水草而居的遊牧民族一樣，始終沒有一個根。
就跟看少年勵志漫畫一樣，如果主角輸了，
馬上去找對手組團壯大自己，而不是把自己變強去打贏對手，
那這還叫甚麼勵志漫畫，叫商戰經營漫畫還差不多。
當LBJ決定離開自己母隊，找別的全明星一起聯手才能拿冠的時候，
你能跟不轉隊、不組團，連霸次數、冠軍還比你多的MJ
比較立足點就不一樣了。
另一個說法，如果超越JABBAR的得分紀錄就成為GOAT，
那試問JABBAR是NBA公認的GOAT嗎???
很顯然不是。
那又何來
"超越JABBAR得分就是GOAT的說法?"
頂多就是坐穩GOATWO第二名的程度。
職業競技運動，到底是比誰冠軍拿得多、連霸次數、統治力，
還是個人累積紀錄、分數誰拿得多?
以前台灣霹靂火有一句名言
如果有神仙可以做，沒有人要做畜牲。
職業運動我覺得是 如果能幫母隊拿冠，誰會想要轉隊?
因為在NBA，能夠始終如一，在母隊創造紀錄，拿冠軍拚連霸開王朝
真的是非常的難能可貴啊!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.91.156 (臺灣)
※ 作者: iammatrix 2023-02-13 00:36:00
※ 文章代碼(AID): #1ZwHLph_ (NBA)
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※ 同主題文章:
Re: [外絮] 最新民調,美國人票選MJ為所有運動的GOAT
02-13 00:36 iammatrix.
※ 編輯: iammatrix (61.227.91.156 臺灣), 02/13/2023 00:39:57
推 TristyRumble: 其實看每次是為什麼轉隊就好 不就是覺得該隊已經無法再奪冠了 資源燒光光了 所以才轉隊嗎1F 02/13 00:40
※ 編輯: iammatrix (61.227.91.156 臺灣), 02/13/2023 00:42:49
推 dereklin: 事實就是有人只能靠轉隊抱團來證明自己4F 02/13 00:42
推 teeeeee: 商戰經營漫畫說得很好，LBJ很厲害但是他想歷史留名的意圖也很明顯，大家看體育競賽不是為了算計5F 02/13 00:42
推 chawer: 大腿在哪，詹就去哪7F 02/13 00:43
※ 編輯: iammatrix (61.227.91.156 臺灣), 02/13/2023 00:46:15
推 kaga1991: 他留言根本就有錯 lbj只是經理人又不是老闆 還開公8F 02/13 00:44
推 jjler: 那個公司梗真的是來搞笑的 連續獲利當然屌打炒短線 更別說還掏空搞垮幾間公司要不要算一下12F 02/13 00:44
→ kaga1991: 你多會管理營運 老闆不給你資源人力 你也只是巧婦難為無米之炊
何況每換間公司就 耗光老闆的資源找來自己要到人力14F 02/13 00:45
→ kaga1991: 然後拍拍屁股跳槽
而且都最強了為什麼要證明到哪都可以奪冠 怎麼不是其他人證明把他拉下 很會離題18F 02/13 00:46
※ 編輯: iammatrix (61.227.91.156 臺灣), 02/13/2023 00:51:59
推 BryantKobe: LBJ轉隊頂多是鴻海轉去台積電 原本底子就很好的隊21F 02/13 00:48
→ kaga1991: 不用離隊你都搞不定我 還跟你證明啥 先證明自己才對吧22F 02/13 00:48
推 ifyoutry: MJ沒有證明過他不吐舌頭也能奪冠。25F 02/13 00:49
→ BryantKobe: 說真的啦 如果當年騎士沒抽到狀元籤 沒辦法操作長人的交易 姆迷覺得他還會回去嗎
如果湖人沒有滿滿的年輕天份可以操作交易即戰力 LBJ還會過去洛杉磯嗎26F 02/13 00:49
→ zingy: 輸球就轉隊抱團的「懦夫」，會喜歡這種懦夫的人31F 02/13 00:51
→ zingy: 唉33F 02/13 00:51
推 kaga1991: 怎麼不敢轉去最大城市-尼克帶隊阿 呵呵34F 02/13 00:52
推 langeo: LBJ比較像把公司搞爛拍拍屁股走人吧36F 02/13 00:53
→ loserloser: 確實 當年去湖人之前湖人滿滿天賦 在抽一個狀元就要脫胎換骨37F 02/13 00:53
→ kaga1991: 要追名逐利很正常 只是每次都裝不在意39F 02/13 00:53
推 shingo135r: LBJ就炒短線賺快錢的公司阿，然後公司資源燒光爛掉再跳另一家公司燒資源41F 02/13 00:54
→ langeo: 透支球隊的未來拚冠軍 每隻LBJ待過的球隊沒一個都進四年以上的黑暗期 不就還好湖人靠泡泡賽拚到一個43F 02/13 00:55
噓 a516013: 回騎士那次最扯 組團就組團 講什麼救贖 要為家鄉奪45F 02/13 00:56
→ langeo: 換個AD透支湖人五年以上 後面補強在賠上個三年48F 02/13 00:56
→ loserloser: 當年的湖人在三年抽三個前三順位至少要開啟王朝49F 02/13 00:57
推 AGODC: LBJ跑去組團如果能拿個幾年內拿個幾冠或是來個3連霸52F 02/13 00:57
→ AGODC: ，那還算有統治過NBA一段時間可以討論一下，問題是54F 02/13 00:58
→ AGODC: 連統治自己的時代都辦不到，被各種王朝打爆到處逃竄組隊，說要爭goat只能靠死忠咪吹了56F 02/13 00:58
推 chawer: 回騎士，因爲KI在，再拉個Love大腿去60F 02/13 00:58
→ Aggro: 太陽只想拚隊史第一冠 沒想爭山羊..61F 02/13 00:58
推 kaga1991: 太陽有自選的書人 審判長哪有透支未來？
跟湖人那次不一樣 雖然換ad很合理62F 02/13 00:58
推 langeo: 太陽是為了拚隊史第一冠 LBJ去騎士賣掉騎士兩個狀元64F 02/13 01:00
推 dwiee: 比較像去不同公司追求短期第一 亂燒資源，不行就跑66F 02/13 01:00
→ loserloser: 是為了自己的第三冠
球員為了奪冠去打球真的太功利了67F 02/13 01:00
→ langeo: 講真的想為家鄉他可以跟KI一起拚 拉拔兩個狀元一起69F 02/13 01:01
※ 編輯: iammatrix (61.227.91.156 臺灣), 02/13/2023 01:02:12
→ langeo: 成長 結果速成拿去換LOVE組大團70F 02/13 01:02
→ langeo: LBJ KI LOVE三個明明也是超級球隊 可是常常被詹迷說72F 02/13 01:02
→ loserloser: 要是等到2022年你看圍巾也場均18分左右 另一個誰73F 02/13 01:02
→ langeo: 是LBJ那幾年扛著球隊進冠軍賽 笑死74F 02/13 01:02
→ loserloser: 暫且不提 騎士王朝妥妥的
像CURRY一樣 今年帶著幾個小醬練功 雖然有人被賣
但是我相信勇士今年還是奪冠頭號種子 #衛冕軍75F 02/13 01:03
→ rahim1211: 如果啦，如果lbj就在熱火終老，最後也4冠，評價一定比現在高78F 02/13 01:04
推 chawer: 回顧一下詹奪冠，該年是不是三王阿？80F 02/13 01:04
推 roger2623900: 公司例子是真的蠻爛的 經營一家公司一定是看長期獲利 姆斯的做法是透支資源炒短線衝高當年獲利 把經營公司當作玩槓桿 然後獲利下降馬上跑路81F 02/13 01:05
→ chawer: 隊裡沒三王就奪冠不了嗎？84F 02/13 01:05
※ 編輯: iammatrix (61.227.91.156 臺灣), 02/13/2023 01:12:23
推 chawer: 原來泡泡冠是兩王，誤會詹了88F 02/13 01:08
推 allornothing: 也不一定要三連霸，他如果都在騎士，然後陸續也拿了4冠，配上他的累積成就，我也覺得有得拼，可惜選擇了捷徑QQ89F 02/13 01:14
推 chawer: 選擇捷徑還在not 1、not 2、not 392F 02/13 01:17
→ OforU: 笑死球隊就不是看長期獲利啊 長期進季後賽 然後從沒爭冠過 vs all in 拿一冠
LBJ 酸不是最愛比冠軍數跟笑亞軍
現在又長期獲利了？94F 02/13 01:19
推 tdceo: 這篇真的中肯98F 02/13 01:19
推 mscmobitai: 怎麼看起來像劉備？ㄧ直被打跑，說自己是正統，但歷史是勝利者書寫的99F 02/13 01:20
推 teeeeee: 其實回騎士之後風評真的有變好，但跑去湖人又毀了，雖然多一個冠軍但坐實LBJ就是榨乾就跑，還去商業效應最大的湖人，完全就是以知名度為考量的102F 02/13 01:21
推 bluestaral: KD有說自己是GOAT嗎？提KD去太陽類比....105F 02/13 01:21
→ Aggro: 其實他如果去湖人帶小將應該還好 只是又...106F 02/13 01:22
→ AGODC: 組了75海還進不了季後賽根本是恥辱107F 02/13 01:23
※ 編輯: iammatrix (61.227.91.156 臺灣), 02/13/2023 01:26:29
推 ace000888: 一直是犧牲隊友跟球隊，成就他的數據，到底哪來的臉說自己是Goat？110F 02/13 01:26
推 chawer: 目前湖人是不是被詹跟他經紀團隊把持住？
另個作噁的事應該是這件吧？112F 02/13 01:27
噓 su1995: 職業運動球迷就一定要是球隊粉？那除了美國應該沒多少地方有職業運動迷了114F 02/13 01:28
推 aegis80728: 當初沒熱火抱團 現在就算只有兩冠還沒那麼黑116F 02/13 01:31
推 s1021855: 台灣有球隊粉比較奇怪吧？117F 02/13 01:45
推 langeo: 台灣大部分都馬隊粉 山羌還沒游牧到湖人之前 湖板就是NBA隊版第一大了 即使黑暗期也一樣118F 02/13 01:49
推 bob1012: 優文
又在扯其他東西 事實就是逐水草而居 哪來白手起家120F 02/13 01:58
推 pottokao: 可是島耕作從基層幹起都在同一家欸122F 02/13 02:00
推 chogosu: 打不贏就轉隊錯了嗎123F 02/13 02:09
推 GHowPan: 簡單說姆斯並不是要挑戰在新的球隊拿冠軍才轉隊的 而是原本的隊伍已經走遠了125F 02/13 02:35
推 MicroB: MJ就蕭峰 要打沒怕過又猛 姆斯就慕容復 戰績很不錯實力也OK 不過一下連西夏一下求段延慶一下又找72島跟蕭峰是齊名 不過真的就是有差啊127F 02/13 02:45
推 abc12812: 可是慕容復實力很弱阿 連段延慶都打不贏130F 02/13 02:51
→ scottham: 詹酸又來逗人笑了XDDDD131F 02/13 03:04
推 coii: 蕭峰、慕容復的比喻真的很貼切!!134F 02/13 03:21
推 Carters1109: 但是騎士1.0沒有皮朋可以交易出去耶 本來可能是皮朋的04年就跑了XD 選進lbj之後選秀最高順位是11順位就只能看制服組的功力 我是不覺得當時的lbj有這麼大的權力想盤誰就盤誰136F 02/13 03:52
推 her0418: 大推，RMBJ就是好商人，但絕對不是偉大的球員140F 02/13 04:17
噓 theKusoStar: 我很好奇，騎士沒有那些狀元籤QueenJames 還會不會回去？我覺得不會XD141F 02/13 04:48
推 RpRp: 推姆容復 太貼切了笑死 四處找乾爹143F 02/13 05:08
推 kingion: 這麼說吧，萬一CURRY還能在勇士幹下更多大事，LBJ會順位會更後面一點144F 02/13 05:13
推 mirac1e: 姆咪整天愛幻想跟偷換概念也不是一兩天的事了
最好笑就是MJ可以兩次三連霸是因為有PP 小蟲
幻想只要給姆斯PP小蟲 一樣可以三連霸 XDD
給姆斯per124 都只打三季就被打到解體烙跑了
給你pippen 小蟲 大概第二季就被當醬包賣掉了
怎麼可能三連霸 笑死146F 02/13 05:30
推 goury: Curry現在要拼歷史第二也太難152F 02/13 05:37
推 RicFlair: 不要跟咪邏輯認真 他們是來娛樂大眾的 只要笑就行了153F 02/13 06:12
推 ejnfu: LBJ頂多就第二名，也不枉亞軍王的稱號了154F 02/13 06:27
推 calvin630: 這是事實，老話一句，LBJ帶著滿滿的天賦，眾人的期待，卻在巔峰時期轉隊組大團那刻開始就註定永遠不可能是Goat155F 02/13 06:41
推 k798976869: 他其實很聰明 很多高階經理人就是這樣 瞎搞瞎砍人一兩季財報好看領鉅額獎金然後公司被搞爛他就跳槽繼續爽領 然後履歷吹翻天158F 02/13 06:49
推 mmchen: 遊姆民族不是喊假的161F 02/13 07:13
→ gdjean: 最喜歡姆迷把投機取巧找各種理由合理化163F 02/13 08:05
→ tco: 最新的年輕人投票，姆斯都不是前二了，怎麼還在姆斯坐二望一XD 姆斯迷還真的自我感覺良好耶
甚麼叫做媒體排名、媒體公認? 民調完全打臉哪165F 02/13 08:23
→ zingy: 四姓家奴，懦夫170F 02/13 08:46
推 parkerlived: 三連霸有多難知道嗎？MJ還兩次三連霸
連個三連霸都沒有，還肖想成為山羊，笑死人了
所有的利害都是繞著你RMBJ在走，說什麼偉大？
你把明星賽成員組一隊拿到四連霸也不會是山羊174F 02/13 09:09
→ shellback: 如果姆斯是幾連霸覺得缺乏挑戰轉隊 那才能說是證明自己 但明明都是球隊狀況不好烙跑 還吹成證明自己179F 02/13 09:59
推 FSGuitar: 換隊如果該隊的人都沒有換人 拿冠當然厲害
但LBJ每次換隊 人就換一堆 那到底算哪門子換隊
只不過是換個球隊能配合他的球隊181F 02/13 10:43
推 heyjude1118: 開不同公司?還是開籃球公司啊，難不成LBJ在MLB拿冠184F 02/13 10:50
推 yokan: 就是說 LBJ能力沒問題 但精神鬥志跟人品..不好說XD186F 02/13 11:37
→ h916041: 姆四：我不服啦~187F 02/13 11:54
推 bores: 蠻中肯的188F 02/13 12:13
推 blue500: 老詹會被嘴的最大原因是當打之年就在想抱腿了189F 02/13 12:30
推 topyaeh: 你一開始的球隊粉邏輯跟後面論述基本上脫鉤，照你這種說法比球員就沒有意義，這樣你還可以打一大串著實佩服190F 02/13 12:32
推 HsiangFly: 124在熱火只拿兩冠LBJ真的有夠笑話
要不是Bosh這麼認份 連兩冠都沒有193F 02/13 12:34
推 piyo: 本文中肯，推MJ難能可貴195F 02/13 13:05
推 topyaeh: 要不是皮朋那麼認份，MJ 會不會連一冠都沒有？196F 02/13 13:05
推 benza: 講的太棒了，完全打臉某樓197F 02/13 13:16
推 taboothorn: MJ偏重投資，LBJ偏重投機。如此而已。199F 02/13 13:44
推 parkerlived: MJ偏重踏實，RMBJ偏重取巧，如此而已。
但即使如此，取巧還是搞不出三連霸，可悲200F 02/13 13:48
推 Qorqios: @@ 賈霸ｇｏａｔ！205F 02/13 16:06
推 s50101: LBJ都轉到爛隊耶 戰績迷又要雙標了嗎206F 02/13 16:57
噓 s8700846: 笑死 喬丹隊友籃板王 防守一隊 三分王 天下第二人要不要看看騎士有誰？210F 02/14 02:41
推 pett: 都組了75湖還沒附加賽了 4%還太高了吧212F 02/14 07:00
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