看板 NBA作者 arod1414 (Kawhi Leonard頭號粉絲)標題 [花邊] 老巴:賈霸、MJ、LBJ是各自時代的最佳球員時間 Wed Feb 22 09:33:36 2023
老巴:賈霸、MJ、LBJ是各自時代的最佳球員
Charles Barkley on the GOAT debate:
“Kareem was the greatest in his generation, MJ was the greatest in his generati
on, and LeBron’s been the greatest in his generation. You can’t compare eras.
It’s impossible.”
老巴談GOAT辯論:賈霸是他那時代的最佳球員,MJ是他那時代的最佳球員,而LBJ是他那時
代的最佳球員。 你不能比較不同時代,這不可能。
https://pse.is/4rml4t
美媒:這是看待最近 NBA GOAT 對話的公平方式嗎?
附圖為三人是否各自為那個時代的GOAT?
https://i.imgur.com/C95UF8T.jpg
https://pse.is/4sd6tw
這個說法引起廣泛討論
這三人都是統治自己的時代的GOAT嗎?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.103.133 (臺灣)
※ 作者: arod1414 2023-02-22 09:33:36
※ 文章代碼(AID): #1ZzN3q7B (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1677029620.A.1CB.html
推 ciaotsai: 他英文不好?GOAT 不就是all time 嗎?1F 02/22 09:34
推 jtch: 抓到了2F 02/22 09:34
→ xbit: Greatest of All Time 能這樣解喔..3F 02/22 09:34
推 voglish: 樓上有看內文嗎?就說不同時代不能比較了4F 02/22 09:35
推 youga: 有沒有at不是all time的八股5F 02/22 09:35
→ EZ78: 我比較想看Shaq嘴DH被驅逐 沒空6F 02/22 09:35
→ ODFans: 不同時代無法比較 那就取消goat的稱號9F 02/22 09:36
推 nplin: 他只說greatest, 看英文比較準12F 02/22 09:37
→ ODFans: 照老巴這樣說 以後都改成gihg 聽起來好遜13F 02/22 09:37
※ 編輯: arod1414 (111.71.103.133 臺灣), 02/22/2023 09:37:35
推 yuanmi1283: 沒辦法 NBA的規則一直在變 根本不是一樣的戰場 不好比較16F 02/22 09:38
推 ls61412: 他原文又不是講goat 是greatest in his generation 不該這樣翻 然後上面幾個英文老師也不知道在幹嘛18F 02/22 09:38
推 imlingary: Greatest of your time20F 02/22 09:38
→ atst2: 確實,Giant of all time, Greatest of all time,Gm of all time,頭銜不同,無法比較23F 02/22 09:38
→ gigiabc: 好的 MJ是自己時代的goat 也是全時代的goat27F 02/22 09:39
推 leon82guy: 這說法遲早還是會把這三個人拿出來比啊 而且我覺得29F 02/22 09:39
→ umin928: 取消goat說法最會跳腳的應該是山羌 肖想了一輩子32F 02/22 09:40
推 st890284: 有個在自己時代當好幾次王朝背景板的叫統治?33F 02/22 09:40
推 icou: generation的話 那沒啥好反駁的35F 02/22 09:40
推 gigiabc: jabbar統治禁區 MJ統治比賽 LBJ統治數據表37F 02/22 09:41
推 guezt: Greatest of a timeperiod38F 02/22 09:42
推 ymsc30102: 老巴:反正我是最會打籃球的地球人 那些外星人要怎麼爭不關我的事39F 02/22 09:42
→ bosskiss00: 賈霸20年 MJ20年 LBJ20年 差不多吧 都不同的20年42F 02/22 09:43
推 leon82guy: 現在的NBA球風其實咖哩的影響大一點吧 現在只要上場幾乎都要有一手三分球 近10年可以說是咖哩的時代45F 02/22 09:44
→ touyaman: LBJ是20年最強球員 甚至跟第2有差距 但沒統治時代47F 02/22 09:44
→ italwayswin: 賈霸: great old all time ,MJ: great of all time ,喇叭: game over all time 都是goat沒毛病48F 02/22 09:44
噓 matsuwu: 老巴也沒有說 Greatest of all time51F 02/22 09:44
→ leon82guy: 吧 而且還都在同一支球隊奪冠的 核心成員變動不大52F 02/22 09:45
推 rettttt5: 10年代是Curry的時代吧,也不是LBJ的53F 02/22 09:45
推 shingo135r: 不過姆斯時代卻誕生小犢最純冠跟勇士馬刺王朝,蠻54F 02/22 09:46
→ matsuwu: 標題翻的變老巴講的....55F 02/22 09:46
→ shingo135r: 沒統治力的,大概只統治了沒人統治過的迪士尼園區56F 02/22 09:46
→ matsuwu: 每季都排一個Greatest 啊就MVP啊 ...
推文出現LBJ就一堆不管邏輯的57F 02/22 09:47
→ bosskiss00: 問題是你要找這20年成就能跟LBJ匹敵的 找的到嗎
要反對不是不行 提個正確人選出來59F 02/22 09:47
噓 AdaDaDj: LBJ不是喔,沒有一個時代是他的時代,他只是寄居在61F 02/22 09:48
推 kingianlin: 我覺得00 和 10 都偏向雙雄而非 誰統治62F 02/22 09:48
→ AdaDaDj: 老大Kobe的時代63F 02/22 09:48
推 leon82guy: 如果說Jordan打開世界對NBA的認識,那咖哩也改變人們打球的方式吧,一堆學生三分線退一步就在拔了65F 02/22 09:48
→ kingianlin: 00 湖人馬刺 10 熱火+騎士/勇士 都給老詹算了應該沒問題吧67F 02/22 09:49
推 matsuwu: 講當代突然比較方式就變了呢XD69F 02/22 09:49
※ 編輯: arod1414 (111.71.103.133 臺灣), 02/22/2023 09:49:28
推 edens: Lbj統治個屁71F 02/22 09:49
→ firemm666: 組織 身材 三分能力都贏
上面兩個38歲早就被老姆斯虐爆了73F 02/22 09:49
→ matsuwu: 他統治了這個時代的PTT 沒問題75F 02/22 09:50
→ bosskiss00: 反正你找個20年來成就能在姆斯上面的 堵住大家的嘴76F 02/22 09:50
推 mmchen: 只有一個沒統治過整個時代80F 02/22 09:51
→ firemm666: 論人品 老詹也是完勝快閃夜店私生子一堆的喬丹81F 02/22 09:51
推 leon82guy: 至少老詹是其中爭議性最大的 沒問題吧82F 02/22 09:52
→ xbit: 釣魚也高明點好嗎...想再被入黑名單嗎83F 02/22 09:53
推 ghostxx: 馬刺擋了前半段,勇士擋了後半段,統治是這樣的??他個人很強沒問題,但有帶球隊統治聯盟統治世代??85F 02/22 09:54
推 zzz076: lbj生涯十次作為主力殺進決賽不算統治喔 標準真高87F 02/22 09:57
→ umin928: 球品不行改比人品 你以為這是選優良楷模喔89F 02/22 09:59
→ bearKQG: 詹黑這樣都有話要講 笑死XD91F 02/22 10:00
→ pp3435: 算認同此說法。lbj有加入哪隊,哪隊就能進總決的實力(或眼力)92F 02/22 10:00
→ bearKQG: 反正怎樣都不能肯定LBJ啦95F 02/22 10:01
推 a123zyx: 還真的不知道哪個統治者要輪耕的99F 02/22 10:04
推 w31012: 喬丹兩王朝、甲霸十年五冠,以他們標準山羌統治啥?100F 02/22 10:04
推 gn02275410: 姆斯是體能數據都很優秀,但統治聯盟讓人絕望感並沒有,同世代的馬刺跟勇士比較有101F 02/22 10:04
推 bearKQG: 確實 老巴懂籃球嗎? 有這版詹黑懂NBA嗎?103F 02/22 10:04
噓 a516013: 統治到亞軍比冠軍多呢104F 02/22 10:05
推 st890284: 整天抱腿還贏都險勝 輸就慘敗 只能統治迪士尼吧105F 02/22 10:06
推 touyaman: 說LBJ是20年最強球員但沒統治 又要跳腳囉 姆迷107F 02/22 10:06
→ weather12: 可以統治迪士尼已經很強,不然有誰統治過迪士尼108F 02/22 10:06
推 roger2623900: 我覺得近代可以分成湖人馬刺時代 熱火三王時代和勇士時代 之後就是大亂鬥時代 姆斯真的要說統治的也只有熱火那兩冠109F 02/22 10:07
推 onionandy: 老巴的意思就是沒有goat 只有GOET112F 02/22 10:08
推 leon82guy: 不提上古時期 2000年後有四冠或以上的球隊核心就有L113F 02/22 10:08
推 madeathmao: 老巴的意思是沒辦法選GOAT,只有各時代的Greatest114F 02/22 10:08
→ leon82guy: BJ KOBE DUNCAN CURRY115F 02/22 10:08
→ Crazyheros: 問題是…熱火是Wade的球隊、不是姆斯的116F 02/22 10:08
推 cktony: 沒錯!跨時代有啥好比
都馬上談兵一堆反指標117F 02/22 10:09
推 ILLwill: 純以數據來看,Brob是比科比鄧肯柯瑞驚人119F 02/22 10:10
→ cktony: 看帳面是能決定勝負,快艇、籃網三巨頭到現在都還沒奪冠,紙上談兵笑死人120F 02/22 10:10
→ cktony: 真的對陣過再比123F 02/22 10:10
推 st890284: 要比當代實際也比不贏整天靠營銷吹
MJ自己也說沒打過沒在ㄗㄔㄥ124F 02/22 10:11
→ st890284: 沒在自稱 就只有個恬不知恥的牽羊開趴作秀128F 02/22 10:13
推 GGstud: 標題都說是最佳球員了,就問近20年有哪位成就大於LB129F 02/22 10:16
推 ks96021019: 好了辣,真的打過的NBA覺得有統治,就酸在那邊沒有131F 02/22 10:17
噓 basala5417: 被擊落橫掃那麼多次,喇叭統治什麼了?網路嗎?132F 02/22 10:17
推 sorryla: MJ的一生六年生涯拿了六冠才是goat好嗎134F 02/22 10:18
推 GGstud: 標題和內文都沒說統治,在腦補啥?135F 02/22 10:19
推 kingianlin: 年經文了,我覺得老詹是這20年最佳球員但並非統治了這個時期137F 02/22 10:20
→ GGstud: 喔所以?一堆看不懂內文在回答139F 02/22 10:20
推 shingo135r: LBJ很強但卻不能帶領球隊制霸時代,而且還必須用組大團的方式才能只做出一個2連霸,很難說服別人140F 02/22 10:20
→ js0431: 那就不叫GOAT啊142F 02/22 10:20
→ Kenshin0707: 就說球員了 一直說球隊叫你們舉大於LBJ的球員又說不出來145F 02/22 10:21
推 kaya855108: 游姆民族倒是統治了一堆論壇,像蝗蟲一樣~148F 02/22 10:22
推 olp123: 近20年TD成就比LBJ高吧!149F 02/22 10:22
推 Zacoe: LBJ跟TD算同時代的吧?那這時代最偉大應該是TD啊150F 02/22 10:22
→ olp123: 球隊年年進季後賽151F 02/22 10:23
推 EndGod: KOBE,. TD呢?152F 02/22 10:24
推 leon82guy: 沒辦法 誰叫MJ無論用球員還是球隊的角度都毫無疑問153F 02/22 10:24
→ olp123: TD只是不愛刷數據154F 02/22 10:24
推 Wallace03: 00-10 KB+TD 10-20 LBJ+Curry 大概就這樣157F 02/22 10:25
→ EndGod: 抱腿才4冠,是在秋什麼...158F 02/22 10:25
推 gn02275410: 姆咪是趁TD退休後幾年才開始偷渡山羊話題吧159F 02/22 10:26
推 shingo135r: TD就太低調,沒有整天吹自己,也沒媒體幫吹捧160F 02/22 10:26
→ shingo135r: 結果姆斯自己的時代被其他人瓜分榮耀,卻自己喊goat...162F 02/22 10:27
推 ntusimmon: 詹酸真的好好笑 硬要挑刺衍伸 XDDDDDDDD165F 02/22 10:29
→ ntusimmon: 老巴都講一樣的話 也沒動搖到MJ都不行167F 02/22 10:30
推 SlamKai: 羅素 賈霸 魔術大鳥 喬丹大夢 歐布石佛 姆斯柯瑞168F 02/22 10:32
噓 dedekevin: 喇叭沒有王朝是統治什麼東西,還要抱團才能拿冠是統治什麼了169F 02/22 10:32
推 hsiung9: 總冠軍賽輸得比贏的多的算山羊?173F 02/22 10:34
推 q888atPt: 我就說年輕打不贏鄧肯中年打不贏庫里老了打不進季後賽 這樣憑啥代表這個時代174F 02/22 10:37
噓 airandy1102: 喇叭頂多能稱得分的goat而已,根本沒統治這個時代177F 02/22 10:38
推 fish2871: GOAT有三個很合理的 大家都是就不要吵了178F 02/22 10:39
→ ksk0516: 沒雙科kobe curry XDDD182F 02/22 10:42
推 otsuka123: 每個人心中都有一隻羊 禁止一羊獨大183F 02/22 10:43
推 XXXaBg: 事實就是Curry打敗這時代的goat三次 還讓全聯盟包括他改變打法185F 02/22 10:46
推 hasebe: 老巴這麼中肯得體發言,推文也能戰w,很急187F 02/22 10:47
推 Notif520: 老巴說的很得體啊 只有黑粉跟酸酸們不覺得吧190F 02/22 10:49
推 Lakers24: 被TD打敗2次柯瑞3次,到底統治了什麼?數據嗎?192F 02/22 10:53
噓 trayman: 老詹到底哪裡抱腿了 過譽路人找KD組宇宙團才叫抱腿好嗎 那種抄捷徑又靠裁判的咖麻煩不要再拿來跟老詹這種山羊級別的比了193F 02/22 10:56
推 inuyaksa: 黑粉只是幫忙點出事實,實際上都是被迴力鏢打臉而已196F 02/22 10:56
推 Scion: Greatest of a time197F 02/22 10:57
→ dahlia7357: 老實說,巔峰的柯呂時期,科鋁才是最佳球員
科鋁的四冠時期,LBJ並不是最佳,大概排第二199F 02/22 10:59
推 k952gfjk: 最佳球員FMVP肯定也拿好拿滿吧202F 02/22 11:01
推 Zxc2184: 最佳被4:0 那沒被4:0的是不是超佳203F 02/22 11:01
推 shingo135r: 姆斯自己都說去熱火組團,看到騎士有年輕的腿再回去抱,連其他球員都說受姆斯組團啟發,姆斯怎可能還不是始組巨人?205F 02/22 11:03
噓 coke5130: 把Greatest of All Time 改成 Greatest Of all AtTheir Time,姆斯就解套了。還是叫GOAT,這樣大家都開心了吧209F 02/22 11:06
→ aaagang: LBJ是哪個時代?213F 02/22 11:08
推 truejoker: 山羌在自己的時代只有被統治啊,統治了誰?214F 02/22 11:09
→ haopig: 論對世界籃球的影響力,Curry遠大於LBJ215F 02/22 11:10
噓 zqAI3yGOAT: 記者和不看內文的,老巴沒有說all time好嗎216F 02/22 11:11
推 roger2623900: 可不可以先舉例姆斯統治了什麼? 對我來說姆斯有統治力的是熱火三王時代 但也有人說熱火是九偉的球隊219F 02/22 11:22
推 cv120345: LBJ期間KB拿了兩冠TD拿了三冠Curry拿了四冠到底統治了什麼,自己轉來轉去也才四冠221F 02/22 11:29
推 Tommy92C: MJ跟賈霸的確有統治呀兩個6冠的,4冠LBJ就算了被TD咖哩屌打的人224F 02/22 11:31
→ Tommy92C: 你說TD統治還比較合理,畢竟橫跨三個時代都冠軍的男人228F 02/22 11:33
→ proter: LBJ數據強 很偉大 但真的沒統治阿 王朝球隊中沒他232F 02/22 11:34
→ a0000000001f: NBA歡迎大家來挑戰誰是GOAT,能炒熱場子何樂不為啊!233F 02/22 11:35
推 f77928: 老詹是歷史唯一個人王朝 詹之王朝統治聯盟19年235F 02/22 11:39
推 RicFlair: 但你老巴是跨越時代的唯一真神236F 02/22 11:40
→ AhirunoSora: 不過他成就了兩支王朝球隊,某種意義上來說也許是最佳球員吧,對聯盟也算巨大貢獻237F 02/22 11:41
推 shingo135r: 就問LBJ成就兩個王朝在他的時代,到底怎麼great...球員強是一回事,帶領球隊統治是另一回事...240F 02/22 11:44
→ testttt: 這時代咖哩影響力更大242F 02/22 11:45
噓 AdaDaDj: LBJ沒有自己的時代,只是活在老大的陰影之下而已244F 02/22 11:48
推 NetsFan: 刷累積數據很行 統治聯盟倒是沒有
真要刷 龜的連三季場均大三元更屌
想想今天如果這紀錄是詹創的 會被捧到哪裡去245F 02/22 11:48
噓 flame1983: 賈霸不太有資格
提kobe的更好笑 連丹佛的女服務生都不這麼認為248F 02/22 11:49
→ Sessyoin: 批踢踢又反指標了,我怎麼會說又250F 02/22 11:51
推 kaede0711: 這有語病 不跨時代比較就不要用GOAT251F 02/22 11:53
推 Onizuka23: 00-10輸TD,10-20頂多和curry持平253F 02/22 11:54
推 monkeydpp: Greatest of any time254F 02/22 11:55
推 UTChen: 變gotg255F 02/22 11:56
→ shifa: 之前有人提到所三分線的GOAT這概念不錯
以前都在講MVP 忽然鞋商搞個GOAT話題就整天吵256F 02/22 11:57
推 kaede0711: 如果是xx界的GOAT還差不多 組團界 三分線258F 02/22 11:59
→ shifa: GOAT這種前看不起古人 視後來的人無物的稱號就是拿來炒話題用的而已259F 02/22 11:59
→ kaede0711: 如果一個世代只能選一個 2010-2020選他沒啥問題
就像2000-2010只能選一個的話應該會是Kobe
不過要談統治的話 2000-2010算三人共治 Shaq-TD-K261F 02/22 12:02
推 j8866yanzi: 姆斯沒統治過 但是後喬丹時期沒他NBA會沒落很久264F 02/22 12:03
→ kaede0711: obe 2010-2020應該是LBJ跟Curry就是
2016 G7的收視率是98後最高 兩個人過去10年拿了8冠 4MVP265F 02/22 12:03
→ ByNash: 其實4冠4Fmvp近代也只有喇叭詹而已269F 02/22 12:05
推 ATand: MJ是90年代最佳同時也是史上最佳,沒毛病271F 02/22 12:08
推 RicFlair: FMVP就炒出來 TD不是FMVP的冠你會覺得他不是核心?274F 02/22 12:09
→ tdceo: 但是去估狗只會有喬丹的名字跑出來275F 02/22 12:09
噓 ddeepwhite: 原來NBA板有這麼多英文只有國小畢業的人急著留言…276F 02/22 12:09
推 timgjh: 每一季都排一個GOAT? MVP表示:277F 02/22 12:13
推 omnihil: 期待別人好好看內文再來討論,是不是一種奢侈?278F 02/22 12:14
推 haries: 喇叭除了累積數據,到底有什麼能跟MJ挑戰279F 02/22 12:17
推 Giovani: 同年MVP+FMVP就算統治了 賽季最佳又帶隊奪冠280F 02/22 12:18
推 j8866yanzi: 不知為啥在這板會讓人覺得數據累積是很簡單的事XD282F 02/22 12:20
→ roger2623900: 我不否認姆斯很強 但是我不覺得他有統治這時代
要講統治 我覺得湖人馬刺的統治力還比較恐怖283F 02/22 12:20
推 haries: 喇叭厲害的地方就是連冠軍也可以到不同的地方慢慢累積到超越你285F 02/22 12:21
推 LoMing1021: 我還真不覺得姆斯有統治這時代 你可以說他是這時代287F 02/22 12:23
噓 vans24: 姆斯總冠輸多少次了,統治? 哈哈哈288F 02/22 12:23
→ LoMing1021: 最好的球員 甚至可以勉強說他是這時代最偉大的球員但統治還差遠了290F 02/22 12:23
推 GreenMay22: LBJ連GOAJ都還輸給詹皇Harden,怎麼競爭GOAT?293F 02/22 12:24
→ Crazyheros: 畢竟規則一直改…一下前仰跳投、一下移動迷宮294F 02/22 12:25
推 whhw: 又297F 02/22 12:27
推 Sessyoin: AI、PP、老巴,不懂球名單又多了一個298F 02/22 12:27
推 allen5743: 各個時代最佳沒錯啊,但GOAT的話很抱歉沒有山羌的299F 02/22 12:27
推 cjo76223: 一樣的隊友才能比較阿 mj來帶一樣的隊伍也拿不了啦300F 02/22 12:28
推 smalldds: 姆斯統治抱團和刷分時代,邏輯正確301F 02/22 12:28
推 Zacoe: 喇叭的冠軍累積到超越誰了?張伯倫?304F 02/22 12:32
推 kimmj: 姆斯豚跳腳 已經讓那麼大步還不滿足305F 02/22 12:34
推 allen5743: 姆咪想goat想瘋了 要不要乾脆每年都一個goat?307F 02/22 12:35
推 Lakers24: 姆咪可以從姆斯進聯盟第一年就開始算GOAT啦308F 02/22 12:39
→ a28200266: 老巴轉性了?
老巴不是整天都80~90才是最強年代嗎311F 02/22 12:41
推 dahlia7357: 姆斯絕對談不上統治,馬刺和勇士王朝表示:
姆斯至少要5冠打平Kobe再說313F 02/22 12:45
推 gigiabc: 公牛王朝 湖人王朝 馬刺王朝 勇士王朝 以上官方認證LBJ有帶起王朝球隊嗎?316F 02/22 12:50
推 RicFlair: 兩個王朝的背景都是姆斯統治的好嗎 誰跟你談不上318F 02/22 12:50
噓 gohit: 他媽的怎麼沒有KOBE???320F 02/22 12:53
→ cauliflower: LBJ是這時代當之無愧的第一人,但如果說是“統治”,我覺得還不到323F 02/22 12:58
推 Gowther: Ptt的鄉民爽就好,事實是什麼重要嗎?325F 02/22 13:01
→ AhirunoSora: 事實就是姆斯亞軍比冠軍多還要一直轉隊才能保持競爭力328F 02/22 13:06
推 a701019: LBJ統治?what??331F 02/22 13:11
推 crazywill: 這討論輪不到curry啦 咖黑 別一直反串招黑332F 02/22 13:18
推 ki523898: 擁有冠軍系列最大敗分差紀錄 兩次0-4 當兩個王朝背景板 到底他統治那個時代了?334F 02/22 13:20
噓 sxxs: 笑死,LBJ統治過誰?336F 02/22 13:23
推 SuGK: 確實339F 02/22 13:31
→ ocis: 背景擔當,夠偉大吧341F 02/22 13:34
→ nnkj: 賈霸六冠38歲fmvp 喬丹六冠2個3連霸 姆斯四冠per124342F 02/22 13:35
推 hau7341: LBJ是強啦...但他到底統治過哪個時代?TD KB 咖哩冠軍都不比他少啊343F 02/22 13:44
推 a00049g: 咖哩石佛都比山羊更有資格談「統治」吧345F 02/22 13:48
→ gn02275410: 老詹還沒證明自己帶隊拿冠軍,往後幾年如果連續拿兩個冠軍才能跟喬丹繼續談論山羊的話題346F 02/22 14:00
噓 ssweet: LBJ比喬丹強多了348F 02/22 14:04
推 hasebe: 老大3+2連霸說第一人過沒啥問題啊,只是前歐肥、後大傷,比較下單人獨霸時間比較短
咖喱和KD就類似OK連線那樣,所以後來分手各自都想奪冠,目前剩KD還沒XD349F 02/22 14:05
噓 lovesm8627: 熱火先被小牛虐,2連霸後被馬刺打到解體,騎士奪冠後又被打到解體,來到湖人第一年連季後賽都沒有,的確是時代的GOAT354F 02/22 14:27
推 jack8587: 講kobe的別搞笑了,ok連線時就標準歐肥的副手,是要比什麼?357F 02/22 14:29
推 lonzoslaker: 以後改討論GIHG
轉隊來轉隊去的,應該算統治GM界吧359F 02/22 14:37
--