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看板 NBA
作者 siegfriedlin (齊格飛)
標題 [討論] 就身體素質，MJ和lbj誰的機體強？
時間 Sat Mar  4 05:52:20 2023

一個是GOAT，aka籃球之神

『在MJ的最後一個賽季(39-40歲)依然打滿了82場比賽，
  場均37.0分鐘，最後30場比賽有17場打了40多分鐘，
  甚至有兩場比賽上場時間達到了50+。』


  硬灌木桶伯、早餐俱樂部瘋狂訓練
  即使體重不如中鋒重 在空中對抗時仍能保持姿勢

https://i.imgur.com/uPOQVtp.png


一個是生化人，人稱呂布詹

 『於38歲又3天時，上場40分鐘，得分連兩場40+，
   成為NBA史上第三年長的球員，
   僅次於喬丹於38歲343天（40分，41分）和38歲317天（51分，45分）
   兩次打出連續兩場比賽40分的表現』

   坦克切、背娃娃上籃
   從1號打到5號真的一點都不豪洨

https://i.imgur.com/S5fxkO0.jpg



MJ的身高體重雖然不如lbj
但空中對抗時很明顯可以看出他真的很壯
又可以利用速度和協調性 鑽出不可能的空隙

lbj則是善用現代科學保養身體
達成高出場率和上場時間

版上已經有goat的投票了
但純論身體素質，MJ和lbj誰比較猛?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.146.209 (臺灣)
※ 作者: siegfriedlin 2023-03-04 05:52:20
※ 文章代碼(AID): #1a0cmMSN (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1677880342.A.717.html
※ 同主題文章:
[討論] 就身體素質，MJ和lbj誰的機體強？
03-04 05:52 siegfriedlin.
Re: [討論] 就身體素質，MJ和lbj誰的機體強？
03-04 14:53 siegfriedlin.
噓 ljk476820: 0..01F 03/04 05:57
推 RBC54321: MJ那種拉桿看起來比較猛2F 03/04 06:01
推 FoRTuNaTeR: 當然是詹皇，但喬神技術層次等第比較高
公認被籃球之神眷顧的男人嘢！開玩笑
如果叫他們倆ＷＷＥ打一架我會押詹皇贏啦 XD
https://youtu.be/lv09ecaNKlk3F 03/04 06:08
推 pett: Kobe認證MJ很強壯 生涯遇過最強的人7F 03/04 06:12
推 ai32: 姆斯老年常受傷主要是例行賽跟季後賽打的場次太多8F 03/04 06:17
推 pett: 姆斯到湖人根本沒季後賽打 還太多勒9F 03/04 06:19
→ Hohenzollern: 老詹身體比喬丹強大10F 03/04 06:20
→ coyoteY: MJ空中滯空對抗踫撞然後再拉桿這方面是無人能敵11F 03/04 06:21
推 Solzeta: MJ 中間休很多年耶，老詹長年征戰12F 03/04 06:32
推 applesck: LBJ強多了13F 03/04 06:35
推 kashnes: 籃球來講是MJ，但是美式足球是LBJ這樣你知道這2個的差別了14F 03/04 06:35
推 FoRTuNaTeR: 幹架多和幹架少的差別，嗄不是，碰撞多碰撞少的差別16F 03/04 06:36
推 pett: 姆斯一碰就倒 MJ被打2+117F 03/04 06:37
→ eemail: 講碰撞那也是MJ早期 後期哪還會這樣打 鄉民打球好像18F 03/04 06:37
→ FoRTuNaTeR: 不過籃球員練出來的肌肉體態身材公認是最美型的19F 03/04 06:38
→ eemail: 都不長進的 越打越能把對手防守無力化也算球技20F 03/04 06:38
→ asn2819: 如果是身體對抗能力，LBJ贏MJ21F 03/04 06:40
推 mmchen: 絕對是姆斯22F 03/04 06:41
推 FoRTuNaTeR: 可能籃球重 AGI DEX SPD 敏捷度還有技巧性的關係吧練太大隻手腳就會慢了，看詹皇肌肉量密度高但比例好23F 03/04 06:41
→ sniper777: MJ就技術彌補身體素質 LBJ就反過來25F 03/04 06:42
推 arbun: MJ退休那兩年是在打職業棒球，不是在修養，在NBA的時候每年休賽期，MJ都在健身房和體育館讓自己變得更強，姆斯則是在打電話。身體素質一定是姆斯更強，但比心理素質的話，大概瞎子也看得出來誰比較強吧26F 03/04 06:43
→ asn2819: MJ身體協調性應該比LBJ好30F 03/04 06:47
推 FoRTuNaTeR: 如果在《水滸傳》詹皇大概就是武松魯達魯提轄魯智深而喬神就是史進林沖楊志31F 03/04 06:48
推 JustWinslow: MJ完全看不到老詹車尾燈 生對時代的代表33F 03/04 06:52
推 supreme0731: 講身體素質那當然是LBJ 如果是心理素質那是MJ34F 03/04 06:56
推 ifyoutry: 我覺得喇叭機體比較強但是相對來說油箱沒有那麼大，所以打法上會有一些限制。35F 03/04 06:58
推 aliangh: 身體素質 詹勝 求勝意志(靠自己 不抱腿) 心理素質喬神大勝37F 03/04 06:59
推 FoRTuNaTeR: 我覺得詹皇這紅花會需要強枝綠葉是因為想刷助攻關係大三元好刷就得分籃板助攻，阻攻抄截刷二位數看看XD39F 03/04 07:01
推 kenny2254: 光是拉桿和滯空能力mj無人能敵
比碰撞那歐尼爾都比詹強41F 03/04 07:02
推 pett: 體力喬神好太多了 可以通宵賭博再打季後賽
姆斯打到後面會累43F 03/04 07:04
推 FoRTuNaTeR: 前幾天老巴不是說喬神可以高爾夫打卅六洞再打國際賽45F 03/04 07:05
推 monkeydpp: LBJ吧 1號打到5號46F 03/04 07:06
推 yauryo: MJ主動在空中跟中鋒對撞隔扣都沒在吃虧的47F 03/04 07:12
推 ha271923: 一堆中鋒比LBJ壯，比壯去看WWE吧！比滯空協調運球投籃才是籃球吧！比數據看龜龜也行，講籃球之神沒人會想到LBJ48F 03/04 07:14
推 tkna23: 我看多年MJ打球 很少看到MJ被撞倒 MJ打球太智慧了51F 03/04 07:17
推 Scion: KOBE VS MALONE52F 03/04 07:18
→ tkna23: LBJ打球就不太好看 沒技巧沒智慧 憑身形優勢去衝撞53F 03/04 07:18
推 watwmark: 看後仰跳投就知道了 MJ的後仰跳投出手可以特別晚
代表他的核心力量 穩定身體的能力特別強54F 03/04 07:19
推 KevinJohnson: 絕對是LBJ
又壯又快跳又高 身體又健康
MJ好的話還用後仰拉桿嗎 就是坦克切
整體技術方面確實不如MJ 但瑕不掩瑜56F 03/04 07:20
推 otsuka123: 喬比較讚揚的是精神力吧 機體在現在不算稀奇60F 03/04 07:25
推 cay86714: 論身體喇叭 連詹酸都認證61F 03/04 07:31
推 ntuphys: 生理素質LBJ  心理素質MJ62F 03/04 07:33
推 laking: 都能打20年了你說呢？但如果是短期我選MJ63F 03/04 07:34
推 reemir: 就在講身體素質 扯心理幹嘛 就是LBJ 屌打MJ啊64F 03/04 07:36
推 Stark0908: 機體絕對姆斯65F 03/04 07:36
推 kingion: MJ那時代不流行坦克切，要切入第一步就過了66F 03/04 07:41
推 olp123: 以籃球整體而言是MJ67F 03/04 07:42
推 az0102: MJ68F 03/04 07:42
→ kingion: 還有影片介紹他的第一步下球教學，當年看是遊走規則69F 03/04 07:43
→ olp123: 坦克切,在TD面前很少切
因為撞不太開70F 03/04 07:43
→ kingion: 邊緣，現代規則看是完全合法72F 03/04 07:43
推 GimmeTempo: 當年一堆後場雙矮，mj放上去彷彿zion吃後衛73F 03/04 07:45
推 pantani: 身體素質LBJ好  但卻認為絕對挑不贏MJ
心態  技術   都是MJ大勝   但體質LBJ小勝這樣74F 03/04 07:48
→ anyweather: 只論身體素質絕對是LBJ76F 03/04 07:52
推 heyjude1118: 快50%得分集中在籃下的身體素質勝77F 03/04 07:54
推 airash800513: 9樓 你知道就算在湖人缺賽缺成這樣，LBJ的總上場時數目前也是歷史第二高了，差賈霸1400分鐘而已78F 03/04 07:54
推 firemm666: 一定是姆斯啊80F 03/04 07:55
推 otsuka123: 詹連複製品都找不到 很多球員說是最完美的籃球員
MJ接班人至少一大串 只是沒他的成就81F 03/04 07:55
推 LukaDoncic77: MJ，協調性大勝83F 03/04 07:57
推 pp3435: 以少林足球來形容，mj是星爺，lbj是魔鬼隊84F 03/04 07:59
→ n1234560a: LBJ生在科學化訓練的時代85F 03/04 08:00
推 bemjamen123: LBJ阿..86F 03/04 08:06
推 panjanhon: LBJ身材勝 又壯又健康才能打20年 加上走步都沒抓
坦克切進去撞到人都沒怎樣87F 03/04 08:08
→ sanadayasu: 覺得LBJ最強的地方是一直把身體狀況維持在高檔89F 03/04 08:09
推 dodobaho: 馬龍笑而不語90F 03/04 08:10
推 gm79227922: MJ彈跳跟爆發很猛91F 03/04 08:13
推 truejoker: 機體贏然後成就大敗，顯然心理素質…呵呵92F 03/04 08:13
推 bejay1022: 強壯選姆斯，協調選MJ93F 03/04 08:14
推 deanisme: 詹皇，mj對抗跟詹皇不是同一個次元的，MJ籃下命中率其實沒很鬼，拉桿很猛是高光印象造成94F 03/04 08:15
推 FlyBird: MJ在高速運動時的協調性太猛，拉三桿現在比賽幾乎看不到了96F 03/04 08:17
推 bearKQG: 覺得都很強98F 03/04 08:17
推 aegis80728: 就結果來看是LBJ  MJ離開聯盟兩次 所以生涯才15年99F 03/04 08:17
→ bearKQG: MJ的協調性是真的可怕100F 03/04 08:17
推 k798976869: 空中協調性 腰力 好像也沒人比較好了 字母哥現在都比詹壯了101F 03/04 08:19
推 Notif520: 身體素質絕對是姆斯 MJ生涯後期其實也避免碰撞使用更多的跳投 姆斯這一季還是看得到坦克切進去103F 03/04 08:24
推 hau7341: 單論身體素質的話是LBJ略勝啦105F 03/04 08:24
推 a1ibooda: 光身體素質碾壓20年的沒什麼好說
老天精心打造的身材106F 03/04 08:27
→ KarlMalone: 都輸給Malone108F 03/04 08:28
推 leg0125: 為什麼可以講出比碰撞歐尼爾都比較強這種話109F 03/04 08:29
→ hau7341: 怎麼不說MJ因為離開兩次沒有持續鍛鍊，導致體能下110F 03/04 08:29
推 Smallgisp4: 就這問題想不到LBJ怎麼輸111F 03/04 08:29
→ hau7341: 滑...LBJ這幾年也是打打休休不是...112F 03/04 08:29
→ Leo4891: mj協調性比姆斯好 這點無庸置疑113F 03/04 08:30
推 ARCHER2234: 姆斯阿，這沒話說114F 03/04 08:30
推 shunhahahaha: 認真說 這題真的LBJ115F 03/04 08:31
→ Leo4891: 不討論傷病 球季中姆斯輪休比MJ還多 素質好？
姆斯就身體練的比較壯而已116F 03/04 08:31
推 FoRTuNaTeR: 心理會影響生理，這是現代醫學心理學生理學都證實的118F 03/04 08:32
推 pcfox: 真山羊 不需要靠走步得分119F 03/04 08:32
→ FoRTuNaTeR: 因此心理素質好的話自然就能任重道遠卻不顯得疲憊120F 03/04 08:32
→ VL1003: 身體素質 LBJ 明顯更強，但 MJ 就是幾乎把所有籃球121F 03/04 08:33
→ FoRTuNaTeR: 看喬神無論何時何地都容光煥發就知道心理素質之好122F 03/04 08:33
→ VL1003: 所需要的部分，全特化到 S 的那種，除了身高、體重123F 03/04 08:34
推 Xavier412958: 協調性與柔軟度這種喬丹遠勝124F 03/04 08:34
→ hau7341: 建議身體素質指的是哪些要列出來，不然但以身高體重速度力量四樣加總來看LBJ勝125F 03/04 08:34
推 Deathstroke: 里程數差太多了127F 03/04 08:35
推 devilsky: 要比天生機體毫無疑問是LBJ128F 03/04 08:39
噓 cody210488: MJ什麼咖小 懶覺比雞腿129F 03/04 08:39
推 MyDarkLife: LBJ整體比較強 MJ協調性比較強130F 03/04 08:40
推 vltw5v: 論機體絕對姆斯大勝131F 03/04 08:41
推 airandy1102: 兩個量級不一樣吧132F 03/04 08:41
推 gasboy: 老喬就是籃球技巧點滿，曇花詹比較像用美式足球的方式打籃球，不一樣方式的強無法比較。133F 03/04 08:43
推 MyDarkLife: LBJ大概是全素質都有95分
MJ沒有全素質95 但是單項有到100分135F 03/04 08:44
→ david228: 比時數？那叉腰的時間呢137F 03/04 08:46
推 Artist: 純論機體應該還是LBJ 不過喬丹應該是碾壓所有後衛了138F 03/04 08:50
推 GreenMay22: LBJ運氣界GOAT啊，MJ KOBE都比他自律這麼多還是大小傷不斷；所以這題選LBJ139F 03/04 08:51
推 ckpioneer: 身體素質MJ比LBJ更強141F 03/04 08:52
推 claba: 比碰撞+身體素質，不就歐肥GOAT嗎？142F 03/04 08:54
推 ZanyRed: 身體強度肯定是老詹了143F 03/04 08:54
推 chccang: 如果想打美足 可能會想要喇叭的身體，但是打籃球，誰不想要飛人的身體素質，MJ勝144F 03/04 08:57
噓 Magic0312: LBJ，機體山羊但球場宰制力連前20都沒有146F 03/04 09:01
推 kopyt: Kobe 場外不推147F 03/04 09:02
→ instill8: http://i.imgur.com/oJXfhMP.jpg 帥很多148F 03/04 09:06
推 PaulPierce34: MJ=老虎 LBJ=河馬149F 03/04 09:07
推 on32: 你不能單看38-39歲 你要看LBJ打多少NBA季賽+季後150F 03/04 09:08
推 shuuptt: 當初被活塞的喬丹法則逼的不得不練身體啊，素質加上協調性還是MJ贏，幹架就山羌贏151F 03/04 09:09
→ on32: 身體消耗絕對比MJ多太多了153F 03/04 09:09
推 TradePau: MJ沒背過龜殼154F 03/04 09:09
→ on32: 強如柯比當初硬操就爆掉了 LBJ後期小傷才出現
身高力量速度彈跳耐戰力 LBJ應該是比較強一點155F 03/04 09:10
推 xxx45625802: 機體就LBJ比較好 沒話說157F 03/04 09:12
推 on32: MJ在巫師後期就沒有狂切入了 跟LBJ坦克還是有差158F 03/04 09:14
噓 CS0000000000: 這篇文引戰素質強159F 03/04 09:14
→ on32: 馬龍也輸 後期馬龍也是擋拆中距離居多160F 03/04 09:14
推 lion500: MJ像美洲豹，LBJ像河馬161F 03/04 09:15
推 Xavier412958: 坦克切是指那種碰到TD 拳王 Bogut 姚明之類的護框長人 就會碰壁的切入嗎～
如果是的話那還不如要那種靠速度敏捷性的閃電鑽洞式切入162F 03/04 09:17
推 kw003266: 這個問題100%是lbj啦，兩個一起選秀一定秒選lbj166F 03/04 09:18
→ Xavier412958: 不開天眼不好說，開天眼的話別說MJ，Curry順位都會在LBJ前面167F 03/04 09:19
推 s920223: LBJ阿 打體能球20年說假的嗎169F 03/04 09:19
推 ray0122: 當然是LBJ，無庸置疑170F 03/04 09:21
→ Xavier412958: 畢竟能有王朝基石，幹嘛還去選每四年就四處游牧炒短線卡住薪資空間卻只換來1冠的傭兵呢171F 03/04 09:21
→ asn789451: 很羌壯 被碰一下就東倒西歪173F 03/04 09:23
推 Xavier412958: 戲精羌174F 03/04 09:23
推 imagineQQ: 打架LBJ 打球MJ175F 03/04 09:25
推 kingianlin: 我覺得老詹的機體打美足一定很猛176F 03/04 09:25
推 compass1005: 一個是外星人一個是生化人177F 03/04 09:25
推 daniellin435: 腿詹壯多了吧178F 03/04 09:26
推 kingianlin: 不過我覺得機體不能用不同位置來比較179F 03/04 09:28
→ wpd: 要談MJ接受現代化訓練嗎??180F 03/04 09:29
→ LukaDoncic77: 如果長相也算身體素質的一環，那MJ還是大勝181F 03/04 09:30
推 Xavier412958: 「    我覺得老詹的機體打美足一定很猛」NFL誰像LBJ一樣假摔LeFlop啊……182F 03/04 09:30
推 fatal5566: 老人迷眼看機體被海放又要扯到其他不相干的東西上面 笑死184F 03/04 09:31
→ atari77: 各有其神特長 但整體性給LBJ 背人上籃太神勇186F 03/04 09:31
推 a31324285: LBJ比較強，不過屌打不至於187F 03/04 09:32
推 ckpioneer: 9大於1188F 03/04 09:37
推 gn02275410: 喬丹最經典灌籃變logo 還有各種神仙拉桿美感與防守，姆斯是最經典的戰斧扣籃+坦克切入+釘板189F 03/04 09:37
噓 Zante: 身體不知道，精神倒是顯而易見，一個被說變態，被打敗或羞辱就想要徹底擊垮撕碎對手，另一個被打一下就徹底精神潰敗，嚇的屁滾尿流落荒而逃，只能一直降低自己恥力去抱大腿191F 03/04 09:37
推 ping50155: 只看身體的話應該真的是老詹 但有些很難量化的部分像是投籃手感 協調 應該還是籃球之神195F 03/04 09:37
推 nckux56: 機體就是喇叭197F 03/04 09:38
推 sj210444: 身心理素質都是LBJ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MJ198F 03/04 09:44
推 pzztt: LBJ 身體素質沒話說
扛著大前鋒快攻沒看過？199F 03/04 09:44
推 symeng: 身體素質詹皇強，技術成就喬神高201F 03/04 09:45
推 Foreveryears: 曇花開了20年了還想怎樣??202F 03/04 09:45
推 ZaneTrout: LBJ203F 03/04 09:50
推 a28200266: LBJ維持比較久 你看MJ退休兩次 38歲也下滑嘞
巔峰的話MJ更猛一點204F 03/04 09:51
→ testttt: MJ:獵豹 LBJ:猩猩206F 03/04 09:54
推 StaGe6: 老詹身體素質比較強吧 但MJ技術強207F 03/04 09:55
→ cvsd04957: 覺得是LBJ欸 中鋒的力量 後衛的速度208F 03/04 09:55
推 gogorice: 當然是MJ啦，那核心能力根本破表的怪物，MJ才是體能球的極致，什麼技巧你有那協調性跟核心都用得出來，看那後仰誰做得出來那高度跟遠度209F 03/04 09:56
推 coldbreeze: LBJ對抗的對手壯太多了212F 03/04 09:58
推 VVVV5555: 論身體素質絕對是curry ，你看他半場偷藍就可以知道213F 03/04 09:58
推 signm: MJ印象中真的沒什麼受傷214F 03/04 09:58
→ VVVV5555: 他的臂力多驚人了，練LBJ這麼壯都沒辦法在半場投籃215F 03/04 09:58
→ asn789451: 一個發燒打完  一個抽筋抬出去還常假摔 送分題216F 03/04 09:58
推 Giroro813: 身體素質絕對是lbj阿217F 03/04 10:00
推 hightime124: LBJ臉比較醜、協調性跟MJ 差太多218F 03/04 10:00
噓 sing60905: LBJ有現代運動科學保養 花那麼多錢還不強才好笑219F 03/04 10:02
推 hrhrccc: 當然是LBJ220F 03/04 10:02
→ sing60905: 但是身體超強還是沒有MJ的統治能力 結案221F 03/04 10:03
→ kawasakiZII: 綜合來說肯定是姆斯吧222F 03/04 10:05
推 johnny88108: 跟詹比機體?我想不到怎麼贏223F 03/04 10:05
→ opnash: 身體素質這麼好卻是山羌224F 03/04 10:06
推 peterw: 論機體LBJ強225F 03/04 10:07
推 Xavier412958: 「    LBJ對抗的對手壯太多了」例如J.J. Barea嗎226F 03/04 10:07
→ versace: LeBron，這還用問嗎？227F 03/04 10:08
推 timedilation: LBJ228F 03/04 10:08
推 ArtTao: 活塞壞孩子守死mj，但lbj身高對抗性不輸壞孩子229F 03/04 10:09
推 KevinJohnson: LBJ這種一百年都不知道有沒有一個230F 03/04 10:09
推 beachboy7: 加防守橫向移動 MJ可能比較優吧231F 03/04 10:10
→ ArtTao: 而且mj基本上專心得分，lbj還要組織232F 03/04 10:10
推 fyer: 誰比卡爾馬龍壯太多我就問233F 03/04 10:11
推 yeay: 講機體肯定是LBJ234F 03/04 10:13
推 pohan0921: 身體素質如果包含臉那MJ大贏235F 03/04 10:14
推 Armuu: 姆斯吧236F 03/04 10:15
推 ArtTao: 一對一來說，mj如果要守ad、字母、鉛筆、這些一定被打爆。但lbj相對來說可以對抗些。237F 03/04 10:15
推 Xavier412958: 「活塞壞孩子守死mj，但lbj身高對抗性不輸壞孩子」是有人不知道2004～07年的弱化版壞孩子把LBJ命中率壓在44.X%嗎239F 03/04 10:16
→ asn789451: 越壯越強喔 不知道標準在哪欸242F 03/04 10:16
推 Xavier412958: 沒有碰到壞孩子時都能一直摔倒，碰到壞孩子的話還得了
「LBJ這種一百年都不知道有沒有一個」這吹牛越來越誇張欸243F 03/04 10:17
推 vansucker: 肯定是老喬強啊 山羌輕輕碰就會摔倒 身體對抗性差的247F 03/04 10:19
推 characterlu: 身體素質LBJ是歷史第一，大概字母在未來有機會追到248F 03/04 10:19
→ vansucker: 咧249F 03/04 10:19
→ Xavier412958: 就論LBJ最厲害的身體天賦，Shaq哪一點不如他？
沒有贏好歹也是平起平坐的250F 03/04 10:19
→ GodEyes: 光論身體素質一定是詹啊252F 03/04 10:19
推 ArtTao: 巔峰kobe跟巔峰甜瓜，kobe還一直說卡位對抗性守不住甜瓜。但lbj等級比甜瓜還高。講實話lbj就只是運氣不好組隊跟碰上kd勇，讓大家黑他而已253F 03/04 10:20
→ Xavier412958: 「講實話lbj就只是運氣不好組隊碰到KD勇」待在史上最弱東區還不夠爽嗎256F 03/04 10:21
→ testttt: 姆斯協調性實在太差 才需專注走步20年XD258F 03/04 10:21
推 gn02275410: https://m.youtube.com/watch?v=yxxM40o7eiw259F 03/04 10:21
→ Xavier412958: 就算沒有勇士好了，17跟18年LBJ是有把握季後賽打贏例行賽剃自己光頭的61勝馬刺與65勝火箭嗎260F 03/04 10:22
→ gn02275410: 喬丹最強就灌籃，以當時防守碰撞尺度用拉桿躲開各種防守很厲害262F 03/04 10:23
→ Xavier412958: 18年連AD鵜鶘展現的抵抗力都比LBJ騎士強太多了264F 03/04 10:23
→ opnash: 身體素質吹這麼好 卻沒有統治王朝 身體好有用265F 03/04 10:23
推 aowen: 身體素質姆斯略勝 心裡素質就不用比266F 03/04 10:24
推 ArtTao: 如果mj當年第一順位被休斯頓選上，歷史地位頂多就非洲天王而已。267F 03/04 10:24
→ Xavier412958: 這麼想談如果，那我也可以說喬丹被火箭選做狀元，90年代就會從東強西弱變成西強東弱269F 03/04 10:25
推 issac: LBJ馬力大直線加速強 MJ馬力不是最大 但是操控更好271F 03/04 10:25
推 kaede0711: 不相上下吧 喬丹比較矮但彈跳跟速度都略勝一點272F 03/04 10:26
→ Xavier412958: 然後Otis Thorpe因為有喬丹做隊友，變身跟皮本差不多的名人堂等級273F 03/04 10:27
→ kaede0711: 而且喬丹的核心比較強 空中能做的變化比較多 姆斯的話就真的是206公分最強最均衡機體275F 03/04 10:27
推 Utley26: 身體素質很強卻會假摔，都沒人覺得很好笑嗎？277F 03/04 10:27
推 XiaoAnn: 當然是LBJ 根本不在一個級別278F 03/04 10:27
推 ckpioneer: 加速度另一個詹姆士哈登更強279F 03/04 10:28
推 JekyllHyde: 比高壯力量喇叭勝，比敏捷彈力協調性米糕勝280F 03/04 10:28
推 RanceTsai: 年輕時坦克切 中年時天龍八步281F 03/04 10:28
→ Xavier412958: 說真的啦，有能力擋LBJ奪冠的豈止勇士馬刺兩隊，塞隊魔術小牛都行
LBJ贏的身體素質基本上都是純靠基因取得的那種，例如身高 骨架282F 03/04 10:28
推 jackylin1999: 喇叭是單純太壯又彈了 mj 那個叫做變態286F 03/04 10:30
推 kaede0711: 姆斯剛出道時動作也很靈活 後來變重裝騎士 看起來就比較像巴克利+馬龍了287F 03/04 10:30
→ Xavier412958: 喬丹贏的速度 彈性 協調性 敏捷度 這幾個是不能光靠基因 還需要後天大量正確訓練才能拿到的身體素質289F 03/04 10:30
推 wcy07: 真的沒人要理他欸好好笑291F 03/04 10:31
→ jackylin1999: Mj 那種在空中扭來扭去的能力太變態了292F 03/04 10:31
→ kaede0711: 碰到KD勇確實算運氣不好 但先打開組團潘朵拉盒的是293F 03/04 10:32
→ wcy07: 好想知道魔法帶隊前20是誰喔294F 03/04 10:32
→ kaede0711: 他自己295F 03/04 10:32
噓 will313: 機體包含臉嗎296F 03/04 10:33
推 enthusiastic: 好了啦姆迷，姆斯是身體素質界的GOAT，下面一位~297F 03/04 10:33
→ testttt: MJ在手掌大小 臂展 彈跳 敏捷 協調性 都封頂298F 03/04 10:33
推 Xavier412958: 長年待在2010～2021這整整20多年的史上最弱東區，就別再談運氣不好了299F 03/04 10:33
推 jackylin1999: Mj如果長高一點感覺會很噁心欸 跟ai一樣的假設一樣301F 03/04 10:34
→ Xavier412958: 多少年東區前兩輪都在打一些放西區根本進不了季後賽302F 03/04 10:34
→ jackylin1999: 當初不是說如果ai 有6尺多會超級噁心303F 03/04 10:34
→ Xavier412958: 的對手304F 03/04 10:34
推 gogorice: 竟然有人覺得Jordan的協調性是練出來的，那叫萬中無一，他從開始打籃球就是這麼變態了305F 03/04 10:35
→ Xavier412958: 協調性是需要後天訓練來維持的307F 03/04 10:36
推 gogorice: 沒有那個天賦怎麼練都不會有那個水準啦308F 03/04 10:38
→ mokumoku: MJ第一次三連霸NBA一堆爛隊跟剛成立不久的菜隊309F 03/04 10:38
推 laksjd: 短期MJ長期LBJ吧310F 03/04 10:39
推 Xavier412958: 但事實就是協調性需要不停訓練來維持，不像身高骨架這種不靠訓練就能維持311F 03/04 10:39
→ mokumoku: 跟山羌面對成熟的隊伍體系差很多313F 03/04 10:39
→ Xavier412958: 「MJ第一次三連霸NBA一堆爛隊跟剛成立不久的菜隊」314F 03/04 10:40
推 gogorice: 更不用說前面講的手掌臂長那都天生來打籃球的315F 03/04 10:40
→ Xavier412958: 又不是2000～21年的菜雞互啄東區316F 03/04 10:40
→ gogorice: 講的好像MJ機體很差一樣317F 03/04 10:40
→ Xavier412958: 不知道敢不敢比誰在東區碰到的60+/55+/50+勝球隊更多
沒人講的好像喬丹機體差啊，但他有好幾項頂尖的身體素質就不是純靠基因撐著的318F 03/04 10:41
推 gogorice: 那個層級基因大於訓練啦322F 03/04 10:43
推 b54102: LBJ 這種體型又跑那麼快很誇張323F 03/04 10:43
→ Xavier412958: 你說的跟我講的不衝突啊，我要強調的是後天訓練會佔有相當大的比重，不可忽略的程度324F 03/04 10:44
推 gogorice: 我也只是要說MJ的天賦就是高到一般人練到死也達不326F 03/04 10:46
推 exe1023: 相信現代運動科學/營養學/醫學有在每年進步就LBJ啊327F 03/04 10:46
→ gogorice: 到328F 03/04 10:46
→ exe1023: 覺得古人種田更強壯就MJ329F 03/04 10:46
→ scot0521: LBJ+1，打20個球季了還能維持這樣很不簡單330F 03/04 10:47
→ gogorice: 都退休那麼久了，只有Kobe練到死有八成像而已331F 03/04 10:47
推 qoo60606: 空中mj贏332F 03/04 10:51
噓 a516013: LBJ身體素質那麼猛怎麼常常被碰一下就倒地呢？333F 03/04 10:52
推 Childishan: 我不知道為什麼還有人334F 03/04 10:53
→ Xavier412958: 人家可是愛倒地的小皇帝/弟335F 03/04 10:53
→ Childishan: 質疑LBJ心理素質不好 那些自己
造成的生涯低谷他都挺過來了
不然他早被美國酸民罵
成天天掛精神科336F 03/04 10:54
推 issac: https://www.sportsv.net/articles/4819340F 03/04 10:55
Michael Jordan系列:力量訓練與首冠 - NBA - 籃球 | 運動視界 Sports Vision
Michael Jordan系列:力量訓練與首冠 1990年，東岸季後賽決賽第7場，Michael Jordan帶領的芝加哥公牛兵敗底特律活塞，連續三年被活塞輾過，輸給自己的仇人Isiah Th... 標籤:Michael Jordan, Jordan, 芝加哥公牛隊, Tim Grover, Wb ...

 
推 YellowTiger: 你知道LBJ的身體多誇張嗎 就是一個卡爾馬龍的身高體重再加上Rose的速度 然後還可以跳40吋341F 03/04 10:55
→ Childishan: 當你知道這兩個有龐大成功事業的人 你卻懷疑他心理素質不佳 真的不懂
小時候國中有一課寫到MJ的故事 可能很多人印象是這個吧XD343F 03/04 10:55
→ Xavier412958: LBJ低谷挺過來？是指球隊陷入瓶頸戰力衰退就趕快換隊組團嗎？347F 03/04 10:59
→ Leo4891: 就問姆斯可以空中拉三竿嗎？
靠身體坦克切 所以比較強？349F 03/04 11:01
推 YellowTiger: 重訓這個東西是喬丹後才開始重視的 而現在是普及
每個球員在高中就可能開始重訓了 健身房的時間跟在球場上一樣多 不要說Lebron和Jordan
30年前球員的身體跟現在就已經差超多了351F 03/04 11:05
→ raku: 都是頂的機體 只是一隻是黑豹 一隻是銀背猩猩355F 03/04 11:08
推 adplz53: 笑死 以前MJ那時代聯盟一堆小學生身材 要虐不難356F 03/04 11:10
噓 dodoro1: 月經文357F 03/04 11:10
推 brisyeh: LBJ是生化人的等級...但是討論籃球之神MJ當之無愧。358F 03/04 11:21
推 ABuJiuHaoBun: MJ迷只看打球帥不帥 KI成就都比詹高359F 03/04 11:25
推 js0431: 這個問題是歐肥跟張大帥的主場 輪不到他們兩個360F 03/04 11:31
推 lovingyou: 整體來說LBJ，籃球角度MJ，那滯空能力沒人可以再現。361F 03/04 11:33
推 tjhuang: 當然是喇叭詹啊 假摔那麼多年身體還那麼好363F 03/04 11:34
推 FRANCO11: 坦克切需要什麼技術 就老天給你的資源好364F 03/04 11:36
推 wseb: 你知道LBJ的身體多誇張嗎..被小牛守到得8分
還是老年的Kidd來守365F 03/04 11:37
推 johnson600: 不是都酸姆斯靠身體當然姆斯強367F 03/04 11:39
→ Snowman: 當然是姆斯 一堆手可以攤手 一堆腳可以走八步  別人怎麼跟他打球368F 03/04 11:45
推 NankanAvenge: 都頂尖但不會最頂的 字母哥身體素質應該都贏這兩個370F 03/04 11:53
推 kbcl: MJ 敏捷性跟協調性也是體能的一部分371F 03/04 11:53
→ NankanAvenge: 很多372F 03/04 11:53
推 showermi: LBJ身體素質好一些 但MJ心理素質強太多373F 03/04 11:56
噓 howie112: 笑死 懷疑LBJ的心理素質是怎樣，他從年輕開始絕對沒有被少酸，講得好像他多玻璃心。把老詹跟西門搞混了嗎？一堆雲球迷374F 03/04 11:57
推 jojomickey2: 可以去找MJ訓練師的影片，MJ是第一個計畫性重訓的NBA球員
沒第一個開創整個世代至少晚十年377F 03/04 11:58
推 Denki002: LBJ去參加體能之巔不知道有沒有機會第一名？380F 03/04 12:05
→ allenhome23: 拿球那關會忍不住把球傳出去381F 03/04 12:06
推 TWN56ers: 跟MJ比的話 姆斯心理素質輸沒問題啊382F 03/04 12:08
推 Hard1980: MJ+1 協調性（敏捷）大勝 力量略輸383F 03/04 12:13
噓 wwGFriendww: 羌機體強太多 能演能摔能彈多走幾步都不嫌累384F 03/04 12:14
推 Brook74627: 一個喬丹法則，另一個是假摔山羊385F 03/04 12:30
推 PirateAC: 比身體LBJ就是神，比精神？MJ有打贏過73勇嗎？386F 03/04 12:35
推 s7515769: LBJ完勝無疑387F 03/04 12:36
→ PirateAC: 我最喜歡喇叭的O型腿，看到就興奮388F 03/04 12:36
推 sunnyyoung: LBJ389F 03/04 12:40
推 lover10505: 絕對是mj390F 03/04 12:55
→ ilanese: LBJ就生化人啊！391F 03/04 13:02
推 klj5462: NBA身體素質贏MJ的不少吧 MJ單論身體素質不算最頂他的心裡素質 意志力 殺手特質才是他是GOAT的關鍵392F 03/04 13:16
推 sungyyy: 馬龍：沒人想到我？394F 03/04 13:18
推 yutapon: 從來不是姆咪，但姆斯的身體素質是人類頂尖395F 03/04 13:25
推 koae50: 最後一擊給誰投 高下立判396F 03/04 13:46
推 ts5203405: 姆斯看起來很壯，但好像很常躺地板上397F 03/04 13:47
→ IRPT001: Lbj吧398F 03/04 13:51
→ yurian: 是比籃球還是比摔角399F 03/04 13:53
推 HongLiers: 有史以來機體最強應該就是喇叭了400F 03/04 14:04
→ mike200801: LBJ去打美式足球的話，應該也會歷史留名401F 03/04 14:18
推 minjih: 認真回就是LBJ  一堆離題不懂402F 03/04 14:25
噓 WWIII: 姆斯是生化人還有人不知道？403F 03/04 14:57
→ smalldata: 純論身體素質一定LBJ阿 一號打到五號 而且退化不嚴重 輕鬆刷分又健康 但心態被屌打 GOAT還是MJ404F 03/04 14:58
噓 fatoes: 現代籃球走步翻球都沒在抓，數據跟薪資一樣大通膨，報隊被說成求勝意志強烈，敵對互捧雞犬升天，有夠難看406F 03/04 15:08
推 b9606022: 喬神比較帥409F 03/04 15:08
推 Xavier412958: 「LBJ去打美式足球的話，應該也會歷史留名」我沒看過哪個歷史留名的NFL球員是假摔男410F 03/04 15:34
推 mozo: 假議題 就是機體好才會在摔界彈界抱腿界都是goat阿412F 03/04 15:40
推 HaLouis: 毫無疑問 老漢姆斯強壯 巔峰期很長了
你看他生涯出賽率
而且姆斯塊頭又這麼大 通常太大腿都容易受傷413F 03/04 15:47
推 lockeyman: 同比巔峰老喬得一分416F 03/04 16:01
推 SinkaiTeitok: 靠現代科學練起來的 不應該比老前輩差417F 03/04 16:49
噓 lzzlzz: 霍華德比較壯？418F 03/04 16:54
推 GoDEason: 有啦山羌心理素質不差啦，比羌粉好多了
笑死419F 03/04 17:22
推 frank836: 姆斯總時數長很多 耗損實屬正常421F 03/04 19:00
推 cktony: 老詹
喬丹切進去各種滯空，空中閃躲拉桿，老詹就坦克一422F 03/04 20:02
推 a0933898215: 是不是有人以為MJ隊友都二三線啊？424F 03/04 21:16
推 allenzhuang: MJ就是去打個棒球休息，才會讓人覺得他很耐操，一樣打那麼多場次，就會看到晚期的VC了425F 03/04 21:37
推 Leo4891: MJ隊友還真的都二三線 生涯只有一個全明星隊友
反觀姆斯75海427F 03/04 22:09
→ graphict: MJ接班人一大串，是因為聯盟在吵熱度好嗎，真以為那些是接班人笑死
就是有人以為退休再復出很容易，第一次不同運動間，訓練不同，第二次休息三年再復出，身體要恢復到NBA強度，以為很容易啊
對啦，這邊都用鍵盤打球，才會覺得都很容易429F 03/04 22:35
噓 wtgcarot: 一個打球是藝術，一個醜到爆，還需要討論嗎435F 03/04 22:42
推 pennykidd: 要看身體素質的定義吧？爆發力 彈跳力 協調性 力量碰撞力肯定是老詹 量級不同 協調性肯定是喬丹
老詹身體感覺是打美足的來打籃球 喬丹是天生籃球436F 03/04 22:45
推 DonDonFans: 強度肯定是老詹 但耐操度老喬感覺強一些439F 03/04 23:26

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