看板 NBA作者 coke5130 ( )標題 Re: [討論] 超巨的全明星隊友次數時間 Mon Jul 18 19:09:53 2022
其實再爭也就LBJ到底能不能超越MJ,我個人不是姆迷,
但推崇他確實留下許多不朽的功績,不過要爭最高峰顯然還有很多可討論。
就本篇所講的,
就奪冠年的全明星隊友,及奪冠系列賽對抗過的全明星對手,
生涯的全明星入選次數,列出來讓大家有個評斷,
()代表入選全明星次數
隊友跟對手入選全明星的次數,並不代表對抗的全體戰力,
也可能對抗時還沒有入選而後來入選,或者當年度尚未達全部的入選數,
但既然要分析,全明星次數仍代表具當年聯盟球星領先集團的實力,
次數越多代表該球星的盛行期也越久。
姑且以該球員當年度有入選全明星,及該球員生涯總入選次數加總做參考
也有年度相同隊友或隊友,但當年未入選全明星的情形,
但既然未入選代表不是受傷或是有其他的新秀搶進。
還是有可參考價值得,再強調,就客觀看數據,醬
結論:承上,以次數相較只能說取其一環來參考,
若對手的次數相較為多,稱為逆勢。
以己隊-對手的總和次數,
MJ 的6冠全逆勢6/6,總和次數達-137,
LBJ的4冠,碰到逆勢為3/4, 總和次數為-8,
相對逆勢是小滿多的,
希望對我這小小結論手下留情,
有諸多數據可以分析,這只是其中一個部份而已。
2012 Miami Heats L. James (18)
D. Wade (13)
C. Bosh (11)
EC#1 4-1 NYK C. Anthony (10)
ECS 4-2 IND R. Hibbert (2)
ECF 4-3 BOS R. Rondo (4)
P. Pierce (10)
Finals 4-1 OKC K. Durant (12)
R. Westbrook (9)
42 v.s. 47 (-5)
2013 Miami Heats L. James (18)
D. Wade (13)
C. Bosh (11)
EC#1 4-0 MIL nil
ECS 4-1 CHI L. Deng (2)
J. Noah (2)
ECF 4-3 IND P. George (7)
Finals 4-3 SAS T. Parker (6)
T. Duncan (15)
42 v.s. 32 (+10)
2016 Cleveland Cavaliers L. James (18)
EC#1 4-0 DET A. Drummond (2)
ECS 4-0 ATL P. Millsap (4)
ECF 4-2 TOR K. Lowry (6)
Finals 4-3 GSW S. Curry (8)
K. Thompson (5)
D. Green (4)
18 v.s. 29 (-9)
2020 Los Angeles Lakers L. James (18)
A. Davis (8)
EC#1 4-1 POR nil
ECS 4-1 HOU J. Harden (10)
R. Westbrook (9)
ECF 4-1 DEN N. Jokic (4)
Finals 4-2 MIA J. Butler (6)
B. Adebayo (1)
26 v.s. 30 (-4)
1991 Chicago Bulls M. Jordan (14)
EC#1 3-0 NYK P. Ewing (11)
ECS 4-1 PHI C. Barkley (11)
ECF 4-0 DET J. Dumars (6)
Finals 4-1 LAL M. Johnson (12)
J. Worthy (7)
14 v.s. 47 (-33)
1992 Chicago Bulls M. Jordan (14)
S. Pippen (7)
EC#1 3-0 MIA nil
ECS 4-3 NYK P. Ewing (11)
ECF 4-2 CLE B. Daugherty (5)
M. Price (4)
Finals 4-2 POR C. Drexler (10)
21 v.s. 30 (-9)
1993 Chicago Bulls M. Jordan (14)
S. Pippen (7)
EC#1 3-0 ATL D. Wilkins (9)
ECS 4-0 CLE B. Daugherty (5)
M. Price (4)
L. Nance (3)
ECF 4-2 NYK P. Ewing (11)
Finals 4-2 PHO C. Barkley (11)
D. Majerle (3)
21 v.s. 46 (-25)
1996 Chicago Bulls M. Jordan (14)
S. Pippen (7)
EC#1 3-0 MIA A. Mourning (7)
ECS 4-1 NYK P. Ewing (11)
ECF 4-0 ORL S. O'neal (15)
A. Hardaway (4)
Finals 4-2 SEA S. Kemp (6)
G. Payton (9)
21 v.s. 52 (-31)
1997 Chicago Bulls M. Jordan (14)
S. Pippen (7)
EC#1 3-0 WSB C. Webber (5)*
ECS 4-1 ATL D. Mutombo (8)
C. Laettner (1)
ECF 4-1 MIA A. Mourning (7)*
T. Hardaway (5)
Finals 4-2 UTA K. Malones (14)
J. Stockton (10)
21 v.s. 50 (-29)
*P. Ewing 明星賽傷退由Chris Webber入選
*A. Mourning 明星賽傷退由Joe Dumars入選
1998 Chicago Bulls M. Jordan (14)
EC#1 3-0 NJN J. Williams (1)
ECS 4-1 CHH G. Rice (3)
ECF 4-3 IDE R. Miller (5)
R. Smit (1)
Finals 4-2 UTA K. Malones (14)
14 v.s. 24 (-10)
※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言:
: 超巨:一般公認的史上前十。
:
: 統計一下,超巨的隊友,當季入選全明星的次數。
: 1. Bill Russell(6人27次):Bob Cousy(7次),Tom Heinsohn(6次),
: Sam Jones(5次),John Havlicek(4次),Bill Sharman(4次),
: Bailey Howell(1次)。
: 1. Chamberlain(12人27次):Jerry West(5次),Hal Greer(4次),Tom Gola
: (4次),Paul Arizin(3次),Elgin Baylor(2次),Gail Goodrich(2次),
: Guy Rodgers(2次),Chet Walker(2次),Tom Meschery(1次),Nate Thurmond
: (1次),Larry Costello(1次),Luke Jackson(1次)。
: 3. Bird(7人23次):Parish(9次),McHale(7次),Tiny Archibald(3次),
: Dennis Johnson(1次),Danny Ainge(1次),Reggie Lewis(1次),Dave
: Cowens (1次)。
: 4. Jabbar(8人22次):Magic(9次),Worthy(4次), Oscar Robertson(2次),
: Bob Dandridge(2次),Jamaal Wilkes(2次),Norm Nixon(1次),Flynn
: Robinson(1次),Jim Price(1次)。
: 4. O’Neal(12人22次):Kobe(6次),Wade(3次),Penny(2次),Eddie Jones
: (2次),Amare Stoudemire(2次),Nick Van Excel(1次),Nash(1次),LBJ
: (1次),Garnett(1次),Pierce(1次),Ray Allen(1次),Rondo(1次)。
: 6. Magic(5人20次):Jabbar(10次),Worthy(6次),Jamaal Wilkes(2次),
: Norm Nixon(1次),A.C. Green(1次)。
: 7. LBJ(7人16次):Wade(4次),Bosh(4次),KI(2次),Love(2次),
: 大Z(1次),Mo Williams(1次),Davis (2次)。
: 8. Kobe(6人15次):O’Neal(7次),Gasol(3次),Eddie Jones(2次),
: Nick Vin Excel(1次),Bynum(1次),Howard(1次)。
: 9. Duncan(5人13次):Parker(6次),David Robinson(3次),Ginobili(2次),
: Kawhi Leonard(1次),Aldridge(1次)。
: 10.Jordan(1人6次):Pippen(6次)。
: 1.
: Chamberlain 與 Bill Russell,全明星隊友次數兩人一樣多。
: 75大球星隊友,Chamberlain 還比 Russell多一個:
: Chamberlain 5個:Jerry West,Hal Greer,Paul Arizin,Elgin Baylor,
: Nate Thurmond
: Russell 4個:Bob Cousy,Sam Jones,John Havlicek,Bill Sharman
: Chamberlain 每一年的季後賽平均得分都比季賽平均得分低,明顯無法在季後賽刷分。
: 在六零年代Chamberlain被Russell完全統治,個人因素應該多於球隊陣容因素。
: 2.
: 八零年代,Bird 一個歷史前十對抗 Jabbar & Magic 兩個歷史前十,
: 隊友的豪華程度給予 Bird 最強大的支持。
: 3.
: Duncan 的全明星級別隊友是 Top 10 裡第二少的。
: 生涯前期要對抗 O'Neal & Kobe 兩個歷史前十,:
: 生涯後期還要對抗 LBJ,
: (2013熱火隊三個全明星而馬刺隊只有兩個,2014熱火隊三個全明星而馬刺隊只有一個)
: 再對照Duncan生涯取得的成就,真的是很令人驚豔!:
: 4.
: GOAT 禁得起任何標準的檢驗。
:
: Jordan 以 Top 10 裡最少的全明星隊友次數,完成兩次三連霸的王朝。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.12.180 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YrJ-4Nd (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1658142596.A.5E7.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 超巨的全明星隊友次數
07-18 19:09 coke5130.
推 melzard: 不用爭 4年後勇士五連霸 Curry會直接輾壓MJ和姆斯1F 07/18 19:11
→ MASAMII: 12年的時候雷霆沒有登登嗎?2F 07/18 19:12
未入選喔
https://www.basketball-reference.com/allstar/NBA_2012.html
推 KillLakers: 你把各輪的加起來幹麻......... 就不是一隊啊4F 07/18 19:13
每一輪都要對抗這些全明星對手才能挺過下一關奪冠啊
推 f77928: 計算方式居心叵測 無法反應出一神帶四坑的逆勢5F 07/18 19:17
我也只是看了原PO的內容,想到說如果從ALL Star去比較
LBJ的冠軍純度跟MJ相比,沒想太多啦~哈哈
推 bobyacool: 哈哈 全世界最看不起姆斯的 應該就台灣吧 笑死
一堆比美國人還懂美國的6F 07/18 19:21
→ sana113821: 在爭這件事的根本不是詹迷好嗎 不要誤導欸
最愛爭這個的就是想帶風向讓大家一起臭LBJ的詹酸8F 07/18 19:23
噓 love1500274: 不要回這種 月經文嗎== 看都看膩了 每篇大同小異10F 07/18 19:29
→ hau7341: 真的...都大同小異...只是一直在告訴大家MJ>LBJ而已這大家都已經知道了...11F 07/18 19:36
推 chang8681: 某樓母咪真可憐 無法反駁只能開始扯國籍13F 07/18 19:38
噓 ljk476820: 讚 長篇大論一堆廢話就是想找同溫酸15F 07/18 19:39
推 schoolfair: 原文重點是沾蒜造謠說姆斯抱腿 結果數據一攤開來 發現姆斯是抱腿後段班 發現自己才是造謠的那方 辛苦了姆斯被潑髒水 整天造謠姆斯抱腿的統一統算了zzzz16F 07/18 19:43
噓 coox: 我是姆咪 但我覺得他勉強十名內 前五有點玄19F 07/18 19:45
推 boy80421: 這算法每輪一隻比總冠一次3隻還難打 好像怪怪的20F 07/18 19:46
噓 Max7169: 我不是姆咪都是開頭式22F 07/18 19:50
推 schoolfair: 我是沾蒜 我覺得雖然不服 但姆斯第二人可以說穩中穩24F 07/18 19:52
推 clauslee: LBJ穩穩地坐二望一 等他411 GOAT火炬就要交給LBJ26F 07/18 19:55
→ asdf0301: 在這不用四年現在咖哩就是山羊27F 07/18 19:55
推 formap: MJ第一 甲霸第二 其他隨便29F 07/18 20:06
噓 bluestaral: 問題在姆斯的亞軍,2011是被翻盤的,2014年帳面上馬30F 07/18 20:15
→ bluestaral: 這還不算2009黑哨被魔獸打爆,這種事在喬丹身上會發生?34F 07/18 20:15
噓 iicorn: 這啥計算方式 笑死
賈霸第二 不要偷渡遊牧仔37F 07/18 20:17
推 Demia: 一時補刀一時爽,一直補刀一直爽39F 07/18 20:28
推 md3q6e: 看不懂算法想表達什麼
為什麼要用全明星的次數來算??40F 07/18 20:31
推 Magic0312: 美國酸姆斯也沒比較少阿,你覺得台灣很瞧不起姆斯,那很抱歉全世界的比例也差不多43F 07/18 20:48
推 astr: 西河靠刷數據刷出MVP到現在也才幾年
當年那些幫他吹噓的人都不知到哪去了?
放心吧 姆斯打不動之後 歷史還他公道的速度
會遠比你想像的快的45F 07/18 21:01
推 malain: 喇叭還在現役本來就會有營銷上的優勢50F 07/18 21:08
→ hunt5566: 畢竟要買來燒,明星賽投討厭的讓他上場出糗51F 07/18 21:08
現役的因為還能繼續創紀錄,話題性本來就高啊,這我OK。
個人覺得簡單一點來看,LBJ做到傲視全聯盟的一項紀錄,
就是他打得長、打得久、戰績跟個人數據也的確隨著時間而累積,
這一點不管姆不姆,迷不迷,都是值得敬佩的一項成就。
※ 編輯: coke5130 (111.243.29.133 臺灣), 07/18/2022 21:19:41
推 tdceo: mj第一 賈霸第二 其他真的別來亂52F 07/18 21:15
推 schoolfair: 可能副手迷很多吧 姆斯第二也要否定真是沒有世界觀53F 07/18 21:38
推 wurjicnip: 2020就第二了411之後不就更崩潰XD54F 07/18 21:51
→ coox: 竟然能覺得姆斯有第二 真是太有禮義廉55F 07/18 21:56
推 sck921: 樓上的意思是說美國多數體育媒體都是無恥的嗎?56F 07/18 22:19
推 pfw: 媒體排名想排都可以啊,有官方認證再來吹吧57F 07/18 22:20
推 nimaj: lbj如果沒再拿冠 就這樣退休
未來排名大概是第三妥妥啦
除非真的拼到411或再拿一冠
才有機會超過賈霸到第二
目前只不過是現役加成罷了59F 07/18 22:44
推 Tommy92C: 民間吹出來的東西有什麼參考價值嗎,官方排前十再跟我說世界觀吧64F 07/18 23:33
→ tco: 姆斯數據派的,身體保養得好,這部分都很加分
但巔峰組團走捷徑的開啟者也是他,不覺得有何可以持續吹捧的地方。在弱東區還要瘋狂組隊才有機會勝出結果到了決賽就被海電,也是為難他了66F 07/18 23:35
→ coox: 可能媒體還是需要NIKE下廣告不想節外生枝吧
看到3冠吹自己是Goat應該很多媒體都震驚了
又不想太得罪姆斯陣營就 好啦好啦不然給你第二啦70F 07/18 23:41
--