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作者 love1500274 (CoWuCoWu)
標題 Re: [討論] 三後衛的目的跟優點?
時間 Fri Oct 21 14:42:30 2022


其實就是湖人沒有掌握三衛的精髓和要素

我以19年快艇 為例子
那年的快艇戰績48W34L 西區第八 和勇士血戰六場
而球隊半個明星都沒有

老河也愛用三後衛
主要後衛輪替如下 (及該年的三分命中率)
Shai Gilgeous-Alexander 3P% 36.7%
Patrick Beverley        3P% 39.7%
Lou Williams            3P% 36.1%
Avery Bradley           3P% 33.7%
Landry Shamet           3P% 45%

1. 有年度防守隊Level的後場 - AB跟小貝
2. 頂級射手                - 瞎妹跟小貝
3. 突破/組織能力           - 長老和SGA

但這隻快艇三分是全聯盟第二準 38.8%
還有Tobias Harris跟Danilo Gallinari 兩個三分破43%的男人

而現在湖人不但缺三分射手還有缺防守組
攤開湖人後場陣容

Patrick Beverley 生涯三分命中率 37.7%
Kendrick Nunn    生涯三分命中率 36.5%
Lonnie Walker    生涯三分命中率 34.2%
Dennis Schroder  生涯三分命中率 33.8%
Austin Reaves    生涯三分命中率 31.4%
Russell Westbrook生涯三分命中率 30.5%

三分一個比一個爛
防守一個比一個破
基本後衛該具有的投射能力在這隊找不到
要怎麼跟人玩三衛
還要跟人談啥優勢和目的



早在德軟回湖人時
就大坦預料過
love1500274: 我用膝蓋想就知道到時候 一定三後衛吃一堆時間09/17 06:44

你拿姆斯或AD出來救援
或是當作湖人完全沒龜龜這個人
你還是沒解決湖人後場問題

你說要怪LeGM嗎?  以他奪冠經驗
我覺得他不會蠢到找一堆沒三分沒防守來到隊上
追根究底就是Rob Pelinka搞出來這陣容的

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※ 同主題文章:
Re: [討論] 三後衛的目的跟優點?
10-21 14:42 love1500274.
EZ78: 頂級射手 @Aggro 你說呢?1F 10/21 14:44
love1500274: #快艇限定2F 10/21 14:44
hasroten: 可是LeGM都找了龜龜 可能人老了眼光也變差3F 10/21 14:45
Tommy92C: 只能說你底薪找就是這種三分的球員,偏偏湖人薪資卡死,你要找快艇那種的都中產或以上的4F 10/21 14:45
kingianlin: 瞎妹那麼準的嗎….6F 10/21 14:45
samsam80821: 湖人是沒的選才上三後衛 不是想上7F 10/21 14:46
yisdl: 又不是找了 大家就會來...8F 10/21 14:46
samsam80821: 好的側翼還輪的到湖人撿嗎9F 10/21 14:46
gigiabc: 阿貝跟龜龜防守破?10F 10/21 14:46
kingianlin: 不過上面那幾個扣掉AB都還挺貴的11F 10/21 14:46
yisdl: 湖人現在哪有點餐的空間12F 10/21 14:46
samsam80821: 湖人能找的到的側翼就是JTA或大天使這種13F 10/21 14:46
Tommy92C: Nunn這薪資其實應該要有作用,結果0-714F 10/21 14:46
samsam80821: 或自選的MAX 共通點就是球技不行 你敢同時上兩個?15F 10/21 14:47
Aggro: 等等 LA兄弟不該找我吧XD16F 10/21 14:47
kingianlin: 該要準的是nunn他算貴的,龜龜本來就嗯…17F 10/21 14:47
EZ78: 蝦妹在太陽其實三分都還有3成7阿 他的問題不是準度18F 10/21 14:47
yisdl: JTA加減用 3D側翼就想想就好19F 10/21 14:47
samsam80821: 底薪福袋就不要要求一對20F 10/21 14:47
Aggro: 我其實對蝦妹沒啥厭惡到不行 反正功能擺在那 就是貴21F 10/21 14:48
sony0223098: 薪水卡死 要找誰22F 10/21 14:48
tomoti: 你湖人想換瞎妹還換不到咧...23F 10/21 14:48
Aggro: 了點XD
然後他也沒補到太陽缺的東西所以陽迷很多討厭他24F 10/21 14:48
samsam80821: 真的 蝦妹來湖人的功能性應該直接先發
想換還換不到哩26F 10/21 14:48
Aggro: 太陽現在想甩的蝦妹 J尻 湖人隨便拿一隻都超補阿
但湖人沒資產能買得起28F 10/21 14:49
samsam80821: 而且你舉的例子嚴格就是多三個對湖人有用的人30F 10/21 14:49
sony0223098: 有籤阿 不想丟 不然太陽多少拿籤也賺31F 10/21 14:50
samsam80821: 魯長老 蝦妹 SGA 第一個已經老了 後面兩個輪不到32F 10/21 14:50
PanaS0Nic: 你要正面思考,反過來看三分一個比一個準33F 10/21 14:50
Tommy92C: 話說太陽J尻的三分可能都比湖人那群後衛準,湖人可34F 10/21 14:50
tomoti: 湖人要好就是丟掉2把刷子,換1S+好綠葉,但還有3年XD35F 10/21 14:50
Tommy92C: 以換呀反正J尻不想在太陽打36F 10/21 14:50
samsam80821: AB來湖人沒啥用 小貝已經在了37F 10/21 14:50
Aggro: 太陽現況理論上是要花籤的 籤吸引力真的還好38F 10/21 14:50
tomoti: 不然也只是回到前年的樣子還更老更痛...39F 10/21 14:50
lafeelbarth: 沒錢40F 10/21 14:51
samsam80821: 湖人想換的話 別人不想換嗎 J尻賣像有這麼差嗎XD41F 10/21 14:51
Aggro: 湖人沒啥即戰力給太陽 這才是重點42F 10/21 14:51
EZ78: 湖人10M的薪資包已經有買很補的PatBev了阿43F 10/21 14:51
Aggro: J尻要養老約 卡在這44F 10/21 14:51
EZ78: PatBev拿來買Crowder也是挖東牆補西牆45F 10/21 14:51
Aggro: 太陽不可能收天空貝拉 CP3在那是要休息室爆炸嗎lol46F 10/21 14:51
tomoti: 湖人現在就是連交易包都湊不出來了....47F 10/21 14:52
EZ78: 不會啦 PB到哪隊就狗腿到哪隊的XD48F 10/21 14:52
tomoti: 想看小貝跟CP3同隊會怎樣,搞不好也是麻吉麻吉的XDDD49F 10/21 14:52
EZ78: CP3大人有大量就沒問題50F 10/21 14:52
a8973925: 我是不信交易不用問過LBJ51F 10/21 14:53
sasewill: 我太陽要簽幹嘛,我自己很多,湖人我有興趣的只有A52F 10/21 14:53
Magic0312: 你要看人家要不要來啊,行情好的會想來陪公子刷分?53F 10/21 14:53
sasewill: D再來德軟小貝,其他都不值錢54F 10/21 14:54
cv120345: 巧婦難為無米之炊,中產給走路草了底薪你想找誰?
現在老詹也沒辦法吸引老將底薪加入了,去年射手很多但防守炸裂今年反其道而行找機動性高防守不錯的但投射不行,就沒錢找到優質3D55F 10/21 14:57
st890284: 就有個戰情室把側翼包去換龜來丟底角領繩 現在又怪失衡59F 10/21 15:00
findwind0826: 全聯盟大家都喜歡優質3d 啊 好的側翼3d 都快接近一個球星了
但某詹就覺得把一票3d 包去換龜的想法很棒61F 10/21 15:05
CheerWesley: 有三分有防守也不會底薪讓你簽到好嗎64F 10/21 15:08
findwind0826: 坦白說LeGM根本就不太會建隊 熱火 騎士2.0 都是加入現有的框架
他就適合配能投籃+一個拆炸彈的持球手65F 10/21 15:09
Aggro: 我覺得應該是階段關係 熱火騎士自己還能來補綠葉射手比較重要 湖人現在大概也覺得力不從心 所以想找持68F 10/21 15:11
ocean0817: 天空貝下手雖然髒,但不太會在自己隊上搞氣氛,他不70F 10/21 15:11
Aggro: 球人的想法又變高了71F 10/21 15:11
ocean0817: 是嘴綠好嗎,那個瘋起來連自己隊友都打的人72F 10/21 15:12
findwind0826: 他在騎士也是靠北說要pg  我就不知道他要殺小pg73F 10/21 15:12
samsam80821: 姆斯超常說他要PG的74F 10/21 15:12
babyalley: 姆斯說要pg但是球權沒說要給pg 他只是需要一個pg幫忙丟三分 只是這個pg是純pg還是那個在雷霆打出生涯年的pg就不好說了 欸 在雷霆打出生涯年的pg有兩個欸 請問這又是指哪個pg??75F 10/21 15:14
CheerWesley: 最適合他的PG就KI阿79F 10/21 15:16
samsam80821: 他要的根本不是PG 只是拆蛋手XD80F 10/21 15:16
kingianlin: 他要的是能持球無球都能切換的81F 10/21 15:19
samsam80821: 最好還要能防守能三分82F 10/21 15:20
findwind0826: 他其實不知道自己搭什麼吧 不管啥位置 他就只搭3d然後再配一個能幫他拆彈的持球者 其他通通不需要83F 10/21 15:21
kingianlin: 以前能控整場只要3D就好
現在可能要隨時切換持球無球的3D類型了,太難了85F 10/21 15:21
asdfzx: 關鍵是快艇有魯長老自主搶分,防守交給天空貝和瞎妹即可;湖人咧?原本搶分的工作是該落到Nunn身上,龜龜要負責好防守,結果他們全都不行,高薪低能也換買不到替代綠葉87F 10/21 15:22
findwind0826: 可以持球無球轉換的3d 有這種東西喔…91F 10/21 15:23
shark23peng: 最適合他的好像就是前十控了92F 10/21 15:24
kingianlin: 好像沒有…不過防守應該不是重點93F 10/21 15:25
findwind0826: 前十控就有3有d 某詹就搭這種的94F 10/21 15:25
samsam80821: 其實有一個 Borgdon XD95F 10/21 15:25
asdfzx: KI來可以解決姆斯的窘境,可惜幾個月前Ki想來姆斯想96F 10/21 15:25
shark23peng: 若照kingianlin大的條件97F 10/21 15:25
asdfzx: 要的時候,湖人沒跟籃網談到成98F 10/21 15:25
Bashar: 問題是整隊矮的這麼多 三分應該要準才對99F 10/21 15:26
lolwtfnow: 梭哈贏一冠 接下來要慘十年100F 10/21 15:26
kingianlin: 如果ki今年在湖人感覺還真有點戲101F 10/21 15:27
Aggro: KI來能解決是因為他能穩定幹分..XDD102F 10/21 15:27
kingianlin: 不過當時籃網沒交易kd前應該不可能先丟ki103F 10/21 15:27
samsam80821: 就說KI換龜龜 情人複合 格外刺激
如果太不對等 就姆斯換KD 這兩個比較好湊XD104F 10/21 15:28
findwind0826: 我一直都覺得他建隊眼光不怎樣 不然怎麼沒王朝106F 10/21 15:29
kingianlin: 不如明年就裸簽KI吧XDD107F 10/21 15:29
findwind0826: 好歹騎士2.0和湖人的資源也夠多 每次都越換越窮108F 10/21 15:30
tomoti: 湖人:姆斯換kd? x!換了換了..立刻換...109F 10/21 15:30
kingianlin: 我是覺得沒太多耐心吧110F 10/21 15:31
asdfzx: 而且KI是最頂的持球幹分手,還能分心控一下,騎士2016達成的總冠偉業就是讓對手要防兩個姆斯各得40分,最後防到崩潰111F 10/21 15:31
Aggro: 喇叭就走短線模式沒啥耐心沒錯114F 10/21 15:32
kingianlin: 剛好湖人也沒什麼耐心,追求big name115F 10/21 15:32
findwind0826: 其實湖人很有耐心 原本是想白嫖ad 過來116F 10/21 15:32
Aggro: 湖人沒耐心也蠻正常的 他們作風一向都是挖角比較快117F 10/21 15:33
findwind0826: 但皇上怒了 只好把小醬包出去118F 10/21 15:33
mono1023: 龜龜體能+瘋狗防守 姆斯防守輕鬆點阿119F 10/21 15:34
findwind0826: 說真的lbj 就很討厭菜鳥 但其實那包湖人小將全部都120F 10/21 15:34
peter89000: LBJ最配就韋德,無球持球都能打,平均以上的防守121F 10/21 15:34
mono1023: 這眼光還不好?122F 10/21 15:34
findwind0826: 是適合他的菜123F 10/21 15:34
shark23peng: 別忘了上一個自選自養上全明星的是Bynum 都已經10年前的事了124F 10/21 15:34
chinhan1216: 龜還沒來時好像也說要找一個能分擔LBJ控球時間的
3分問題好像沒特別考慮126F 10/21 15:36
asdfzx: 姆斯是要PG,但是他要最頂的,就是頂級二當家的概念,讓他可以偷個懶但是球隊不能崩掉,第四節他才能開無雙收下比賽,他本來以為龜可以達到這個標準128F 10/21 15:36
Magic0312: 不是頂級二當家吧,姆斯是要頂級超巨
而且也不是讓他可以偷懶,而是可以幫他擦屁股處理進攻僵局
簡單的說姆斯的強勢挑場景的,所以要配個不挑場景的131F 10/21 15:39
tomoti: 就是快要快艇那個pg啊....135F 10/21 15:41
Magic0312: 進攻超巨,這支球隊才有爭冠的本錢136F 10/21 15:42
tomoti: 不爭球權,有外線,不在時扛大哥....137F 10/21 15:42
Magic0312: 他也不會前三節放給人家打,他前三節就是要拿下好的得分機會,讓他的數據可以看起來穩定又漂亮138F 10/21 15:42
asdfzx: 龜龜在雷霆在巫師可以帶隊,讓姆斯誤以為龜是比KI更好的頂級二當家,其實他誤判了很多點140F 10/21 15:44
sedellchan: 還沒賭的時候歐肥龜龜ㄅ
打錯地方也打錯字…142F 10/21 15:46
asdfzx: 現在姆斯應該知道 能夠帶隊的巨星不見得適合他144F 10/21 15:47
Magic0312: 姆斯需要的不是可以幫他帶隊的人,是可以幫他處理145F 10/21 15:49
sedellchan: 補推146F 10/21 15:49
Magic0312: 僵局的人
所以龜龜、PG都不太合適147F 10/21 15:49
AWSMD: 薪資卡死了 只能簽這些人 優質3D低薪怎麼簽得到149F 10/21 15:54
sedellchan: 龜龜不就LBJ面試100分嗎?錢都卡死了怎麼找射手?150F 10/21 15:56
tigerlolz: 錯就錯在為什麼要找龜 4700萬至少簽兩個好的射手吧151F 10/21 16:04
josephpu: 湖人就自己把好的三分側翼丟光了,怪誰呢
龜龜那筆交易把工兵丟光,註定是敗筆
然後又不肯丟首輪認賠,那就只能咬緊牙關撐過這季152F 10/21 16:11
MilkTea0509: 蝦妹在快艇前兩年,至少他空檔丟得進去155F 10/21 16:21
ptt821105: 湖人的陣容越爛越好 不然山羌怎麼刷156F 10/21 16:23
xkiller1900: 大膽?157F 10/21 17:21
a2156700: 當初自己面試的 自己扛158F 10/21 17:29
conqueror507: KCP159F 10/21 18:32
warm0808: 就是爛隊勉強刷進季後賽而已啊160F 10/21 19:12
ray0122: 一直都是佩琳卡問題,但酸民只會說是LBJ的問題161F 10/21 20:03
sasewill: 對對戰情室也是佩林卡開的,面試也是GM面試的162F 10/21 20:16
sedellchan: 瞎挺的說別人酸民,呵呵163F 10/21 20:30
GT47: 就說老詹適合curry,ki這種不論持球還是CS都很有水準的後衛,但是這種都是明星級的,哪有這麼好找164F 10/21 20:31
zero549893: 拿curry KI來比不公平吧 這兩個SSR欸166F 10/21 20:34
yyest62845: 稍微好用一點的側翼像OPJ 600萬/年,不然只能選秀167F 10/21 20:43

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