看板 NBA作者 alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)標題 [討論] 湖人龜與快艇龜,數據上的一些差異時間 Sun Apr 30 16:59:19 2023
資料來源:NBA官網
會想做這個分析,主要是因為想要解答下面的問題:
「龜龜把快艇的pace拉高,以致於可愛受不了」
這句話究竟是不是真的?
所以就先從比較可愛在龜龜來之前的pace與龜龜來之後的pace比較:
> mean(Table$PACE[Table$是否背龜殼 == "背龜殼"])
[1] 100.9428
>
> mean(Table$PACE[Table$是否背龜殼 == "沒背龜殼"])
[1] 97.44147
在龜龜到來之前,可愛的pace為97.4,龜來之後提升至100.94
但如果針對這個提升進行單變異因子的anova統計分析,則會得到下面的答案:
Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F)
Table$是否背龜殼 1 144.3 144.28 7.022 0.0107 *
Residuals 50 1027.3 20.55
顯著性是有的,但p-value位在一個相當尷尬的數字
不過比較讓人意外的是USG%的部分,可愛在龜來之前USG為26.4;龜來之後為26.6
基本上沒啥影響
回到龜龜本身,其實到了快艇之後,他是有嘗試為了融入快艇降低pace的:
> mean(Table2$PACE[Table2$哪隊 == "湖人龜"])
[1] 105.8329
>
> mean(Table2$PACE[Table2$哪隊 == "快艇龜"])
[1] 102.2362
湖人龜pace是恐怖的105.8,這數字遠超出任何一支球隊
快艇龜則是下降到102.2,這個跟勇士差不多的數據
不過有趣的是交易後湖人的pace也有100.96,排名第九
代表湖人也不是因為龜才嘗試打快的?
附帶一提,這次季後賽,在龜長時間上場的情況下,快艇的pace反而只有99.5
Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F)
Table2$哪隊 1 193.5 193.51 6.944 0.0103 *
Residuals 71 1978.7 27.87
---
不過統計上也無法完全的說龜龜有「顯著降低」pace,
p-value同樣也是落在尷尬的區間
> mean(Table2$USG%
[Table2$哪隊 == "湖人龜"])
[1] 27.66346
>
> mean(Table2$USG%
[Table2$哪隊 == "快艇龜"])
[1] 24.32857
>
> model_1w <- aov(Table2$USG%
~Table2$哪隊)
> summary(model_1w)
Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F)
Table2$哪隊 1 166.4 166.37 7.49 0.00783 **
Residuals 71 1577.0 22.21
看USG其實蠻有趣的,快艇龜的USG是顯著下降的,與想像中的很不一樣
> mean(Table2$EFG%
[Table2$哪隊 == "湖人龜"])
[1] 45.35962
>
> mean(Table2$EFG%
[Table2$哪隊 == "快艇龜"])
[1] 52.23333
>
> model_1w <- aov(Table2$EFG%
~Table2$哪隊)
> summary(model_1w)
Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F)
Table2$哪隊 1 707 706.8 2.745 0.102
Residuals 71 18280 257.5
> mean(Table2$TS%
[Table2$哪隊 == "湖人龜"])
[1] 48.75577
>
> mean(Table2$TS%
[Table2$哪隊 == "快艇龜"])
[1] 54.34286
>
> summary(model_1w)
Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F)
Table2$哪隊 1 467 467.0 2.065 0.155
Residuals 71 16052 226.1
快艇龜跟湖人龜最大的差異大概是EFF與真實命中率,
雖然差異同樣不顯著,但快艇龜明顯表現得更好
結論:
1.湖人說真的也沒有對不起龜,哈姆說的也不僅僅只是好聽話
「把龜移去替補只是調整」,某種程度上沒錯
畢竟讓龜在替補也才有可能給他大量的USG跟超高的pace
2.快艇龜的pace其實已經有嘗試降低,而可愛在龜龜來之後,
為了適應更高的pace,負擔加大是有的,但有沒有大的導致他受不了受傷?
至少數據上我覺得很尷尬啦,你要說有顯著提升或是沒有我覺得都行
3.鱸魚讓龜的成績有所起色目前看起來也不是因為球權的關係,有點意外
4.龜跟湖人的陣型就不合,也不用多講什麼了
5.交易後的湖人跟交易後的龜本人pace沒差多少,是龜上半季那個105的pace真的有點
可怕
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.101.142 (臺灣)
※ 作者: alex8725 2023-04-30 16:59:19
※ 文章代碼(AID): #1aJYtgHV (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1682845162.A.45F.html
→ alex8725: 不是作業,我無聊算的而已 R沒錯5F 04/30 17:02
推 laogiby: 問就是簽 運鈔車準備好了6F 04/30 17:02
推 hanslins: 湖人快艇差最多的就是射手,湖人沒有射手,喇叭AD都是以殺禁區威力最大,對手守禁區就夠了,沒有地方給龜龜切,連喇叭都切不動了龜龜當然一樣切不動快艇除了祖巴外每個三分都不能放而湖人每個三分都能放9F 04/30 17:07
推 webberfun: 可愛受傷本來就跟龜沒有關係啊 就單純的衰啊14F 04/30 17:08
推 hasroten: 龜龜主要是近年填海率太高了19F 04/30 17:13
推 cblade: 湖人缺空間 龜龜配雙星 太擠了20F 04/30 17:14
推 gostt: 快艇希望明年三巨可以健康打完21F 04/30 17:14
推 ohmyya: 105是全速衝整場哦22F 04/30 17:19
推 hbkhhhdx2006: 最一開始龜在加入湖人之前不是也一直在笑龜嗎,到底是誰在追殺呢25F 04/30 17:27
推 cktony: 要不是藉龜來酸,哪會有龜殺隊,龜在湖人後期磨合的也不差28F 04/30 17:32
推 f820203: 快艇利用進攻站位和掩護幫龜清空間
讓他能夠一對一過人
1. 隊友設背擋卡住防守者讓他加速往籃下開碾
2.射手站兩側底角讓協防不敢上來
3. Zubac待dunker spot牽制對面中鋒30F 04/30 17:33
推 Sam2275997: 龜龜的優缺點很明顯 只是真的和湖人陣形不搭35F 04/30 17:33
→ f820203: 協防被帶走就解放了龜的撕裂防線能力36F 04/30 17:34
→ Sam2275997: 龜龜需要持球 打快 又沒射程 完全跟老詹相斥
龜在快艇比較能發揮他持球撕裂防線的大優勢38F 04/30 17:36
推 gg23: 沒差了,誰會在意40F 04/30 17:39
推 atmmaxing: 簡單來說 你要幫龜龜設計體系 不能讓他加入體系41F 04/30 17:40
推 pighong: 龜的問題是沒有投籃能力,連上籃都不行42F 04/30 17:40
推 jokepeace: 不重要 反正現在湖人看起來就像隻冠軍球隊 然後快艇已經放假了43F 04/30 17:41
→ cor1os: 毛巾架自己就很愛提速了45F 04/30 17:43
推 pighong: 龜+nunn換成四個綠葉後,湖人可以進到第二輪真的是太意外了,可見雙星不需要第三巨頭,而是完整的綠葉體系46F 04/30 17:43
推 n88713117: 龜不會上籃 那麼系列賽場均怎麼來的... 龜不會上籃還是每球都用扣的 要當龜殺隊 講話也不用這麼誇張..50F 04/30 17:45
推 njunju: 連NBA也要看P value. lol52F 04/30 17:49
推 e8e88: 沒差吧,龜殺隊才不看這些~55F 04/30 17:51
推 ilw4e: 龜在湖人就最佳第六人了阿,他問題一直在卡薪資不是不能用。卸龜殼解放薪資換一堆側翼就變身了56F 04/30 17:53
推 Hanzen: 目前事實証明 分開對彼此都好59F 04/30 17:59
推 n10617: 結論就是雙贏61F 04/30 18:05
推 cktony: 事實就是雙贏啊,詹殺隊唯一輸家62F 04/30 18:11
推 Abreu1995: 今年湖龜沒啥好怨的 交易後也雙贏 去年…真的尷尬基本上 現在龜殺殺不了 詹殺也只能硬殺
這交易 最輸的是酸酸^^63F 04/30 18:15
推 TorukMakto: 真的不差包 2.0 Nunn THT 龜 最後變成 八村 Bamba Dlo Beasley Vanderbilt67F 04/30 18:30
噓 nashkeke: 現在真的什麼都可以怪到龜龜頭上就對了71F 04/30 18:35
推 ttnyhaay: 差異不大,差異最大的是一邊拿頂薪一邊拿底薪吧,若是這樣數據在湖人拿底薪沒人會講話72F 04/30 18:39
推 Omara: 動不動就拿頂薪底薪出來講,好像唬人沒其他問題一樣唬人最大問題不就是那個需要全隊花籤來扛的老漢嗎?殺到轉隊還在殺,好像老漢當不成GOAT都龜害的一樣74F 04/30 18:45
推 riro0335: 想當初也是拿R來分析賭球賽
想當初也是拿R分析來賭球賽77F 04/30 18:47
推 u087111: 湖人花了啥籤...要不要看看快艇那個才是花籤80F 04/30 18:48
推 ttnyhaay: 上面不就有人說薪資排開,綠葉升級了嗎,確實薪資也是卡死了,又沒人酸龜,只能說那段時間雙方不合適,81F 04/30 18:49
推 u087111: 龜在湖人就全隊最高薪打那樣會被提很正常85F 04/30 18:53
噓 Magic0312: 數據就是看每個人怎麼導讀,但蹲底角畫面跟龜殺隊發言不會說謊86F 04/30 18:53
推 wei850616: 薪資就是個大問題還不能拿出來談?不過也是很感謝龜龜肯打替補,最後還換來一堆優質綠葉,讓湖人能進步88F 04/30 18:54
噓 skatekid: 快艇龜 一輪 湖人 二輪 就是這麼簡單91F 04/30 18:54
推 k798976869: 其實湖人是八村打得好 龜換的那幾個也不怎樣
開季就是嫩 三分太雷92F 04/30 18:57
推 dblcu: 湖人龜的問題是有某族群組成的龜殺隊追殺他94F 04/30 18:58
→ asd8604: 打快是現在顯學了,湖人季賽季後賽差別是讓LBJ不用長時間持球96F 04/30 19:01
→ alex8725: 薪資可以是又不是啦 就跟...76人薪資最99F 04/30 19:02
推 cblade: 湖人根本感謝龜龜 最後換來的大禮包 挺進第二輪100F 04/30 19:02
→ alex8725: 高的球員是誰大家猜的到嗎101F 04/30 19:02
推 dxwin0000: 龜需要空間 但是湖人很擠
湖人需要外線拉空間 龜外線不穩
真的不適合102F 04/30 19:11
→ cblade: 龜也到他能發揮的隊伍去,剩下喊別人龜殺的105F 04/30 19:13
→ ken720331: 湖人在意的是火腿不要在上雙鐵兄弟107F 04/30 19:17
推 jamescle23: 想請問p value有點尷尬的點在哪裡
小於0.05不是已經算不錯的p值了嗎108F 04/30 19:26
推 yueyi313: 湖人當初補龜龜就是把好用有經驗側翼全賣光,原以為可以再簽一票好用待退老兵,結果加鎖弟一個反水,只剩突擊龜,全力詹,院長跟一堆2-3年雜魚。珮琳卡變出和尚已經是很強了,可惜經驗不夠對方無限內110F 04/30 19:27
→ alex8725: 不是每個人都用0.05 有些比較嚴謹的研究會用0.01甚114F 04/30 19:28
→ yueyi313: 縮,湖人場場爆炸。最後終於懂了關鍵是健康院長,115F 04/30 19:28
→ yueyi313: 龜龜只是輔助,才回歸正常解放龜補回側翼跟適合詹皇的球員,賭上院長的健康。117F 04/30 19:28
推 Omara: 沒人追殺龜喔,那龜果然是吸血鬼,對吧?
休息室影片肯定也不是某些御用媒體惡意誤植,對吧?119F 04/30 19:29
推 cblade: 剩下誰在追殺 不就有夠明顯了xd121F 04/30 19:30
推 jamescle23: 比起一堆人只用表面數據,用顯著性去推論更有意義124F 04/30 19:35
→ youga: 0.01已經很有說服力了(即更極端狀況的機率為1%)
學術上用0.001才是少數吧
抱歉用字不佳 沒有惡意129F 04/30 19:53
推 phoenix286: 76人薪資最高?印象是拖把吧 還是鉛筆?134F 04/30 20:02
推 tomwdc: 推數據分析135F 04/30 20:34
推 aljust12: 阿 我湖拿冠軍 龜龜也終於有一冠 大家皆大歡喜阿
一堆龜殺 詹殺是不是是蛹蛹反串齁? 見不得人好啊?呵138F 04/30 20:46
推 bbo40453: 中國湖迷是真的追殺蠻兇的啦,隨時能列出一堆龜的迷之操作,啥傳球打到AD臉三分丟到計時器領先時還搶投三分讓AD老詹傻眼生活冠軍0-11表現還不錯發言等
沒看比賽光看他們整理你都會討厭龜141F 04/30 20:56
推 k7202001: 龜不管去哪隊 基本上都是讓那隊變更爛而已146F 04/30 21:16
推 wayneshih: 4700萬跟47萬本來就是重點 龜就這樣沒啥變阿
要不是快艇倒兩個龜在快艇也打不出來147F 04/30 21:21
推 bbo40453: 而且龜一走小里就爆發,就湖人的角度來看,他們有一個一樣能處理球甚至更能防守更能配合雙星的球員,為什麼不把4700萬換成其他功能的球員呢149F 04/30 21:22
推 lourdes: 領4700萬打那樣不能討論?152F 04/30 21:41
→ alex8725: 沒 這是例行賽數據 當時可愛還沒倒下
然後小里在受傷前一直都是龜陣重要成員153F 04/30 21:42
推 lourdes: 你當教練要你選龜或老詹持球,你選誰?155F 04/30 21:43
→ alex8725: 其實喇叭今年持球比例已經有下降了
跟去年相比多了不少空切跟無球
接應156F 04/30 21:44
推 lourdes: 問題是在當初為何要挑龜當第三巨頭159F 04/30 21:46
→ alex8725: 因為....真的不差包也只能換得到龜
以當時的角度來看 要PG然後市面上湖人買的起的也就龜了160F 04/30 21:47
推 ooo112233: 可怕的pace還是基於某個跑不動的老人在拖累163F 04/30 21:50
→ ooplus: 可愛傷就機體問題…哪有什麼好怪東怪西的165F 04/30 22:02
→ ooplus: 打快也不是每隊打法都一樣 龜的問題是只能打快 而且受限於自身的進攻模式167F 04/30 22:06
→ alex8725: 但他在快艇其實慢下不少了
如果你覺得105已經夠可怕的話 告訴你 巫師龜是更可怕的106.8169F 04/30 22:08
推 basterds: 龜龜超適合幫國王打G7,可以跑死勇士172F 04/30 22:53
→ a78998042a: 樣本數小的情況下,通常會選擇保守的顯著水準
不會是越小就越嚴謹,會有偽陽性產生175F 05/01 00:00
推 PTTjoker: 推anova, 我太久沒算都還給教授了嗚嗚, 晚點來複習一下178F 05/01 00:46
→ su1995: 龜放假後不能再拿來當槍使 酸酸有沒有氣到中風 嘻嘻184F 05/01 02:08
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