看板 NBA作者 vinc4320 (丫元)標題 Re: [討論] 熱火是不是又要變陣了時間 Thu Jun 1 19:25:22 2023
在總冠軍賽開始前
我也想藉這篇文章談談為何Jokic這麼難限制
首先要提到的就是湖人隊
湖人隊在上一輪第一場使出以八村頂防
AD協防的策略
成功在比賽末端拉近比分
雖然輸掉第一場但是也讓人覺得不至於沒希望
然而後續卻被直落四
如果我告訴你
金塊其實根本沒有破解這套防守方法呢？
這時候肯定有人質疑
如果沒有成功破解這套防守方法
金塊是怎麼橫掃的？
答案很簡單：
場上的五個球員沒有辦法全場保持專注度史這個策略一直被正確地執行
Jokic為什麼難限制
因為他可以抓住對方因為不專注而產生的輪轉漏洞
比如下面這個回合
https://i.imgur.com/3Bkm9hj.gif
懲罰對面的失誤給KCP一個三分機會
再比如這個回合
https://i.imgur.com/cnUgpxD.gif
AD只是短暫的分心去注意Jokic
就被找到空切的機會
又比如這個回合
https://i.imgur.com/zTbesBm.gif
AD站在一個無法協防的位置
Jokic立刻單打吃掉八村
這裡面的核心想法是啥
是Jokic根本沒有想過要去破解這套防守方法
因為對方遲早會犯錯
而我只需要等你犯錯就好
所以說
讓Jokic單幹然後切斷他跟隊友的連結
聽起來簡單
實行起來卻很難
當然Jokic也有偶爾失去專注力而發生失誤的畫面
但問題人家只有一個
防守方卻是五個人都不能失去專注度
不然就會立刻被懲罰
回到標題的問題
雖然可能有人覺得我在奶
但我在這邊大膽宣布
不管熱火怎麼變陣
遇到Jokic都只有四個字
吃乾抹淨！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.104.89.216 (臺灣)
※ 作者: vinc4320 2023-06-01 19:25:22
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 熱火是不是又要變陣了
06-01 19:25 vinc4320.
06-01 22:14 luvstarrysky.
推 LABOYS: 其實原因只有一個，就是金塊今年給他的火力支援夠強1F 06/01 19:26
這只是基本中的基本
→ LABOYS: Jokic一定能弄出空檔，因為一對一，和莫雷打擋拆2F 06/01 19:26
※ 編輯: vinc4320 (59.104.89.216 臺灣), 06/01/2023 19:27:02
→ LABOYS: 你不可能完全守到，當拉扯到防守陣型只要外圍能幹的進去。那金塊隊就完全可以用進攻把對面的進攻打回去事實上他們應該是這個季後賽進攻最強的球隊。
熱火隊射手很瘋，但大家有點忽略金塊隊射手也很穩3F 06/01 19:27
→ LABOYS: 這個季後賽這樣看下來，不管對手是誰只要對面快打出9F 06/01 19:29
推 kim1214: 等著看阿爹變成蚵嗲10F 06/01 19:29
→ LABOYS: 一波大攻勢，金塊總是能用空檔三分來回應。11F 06/01 19:29
Jokic就是厲害在能找出這些空檔 而且不只是三分線的空檔 還包括看似沒有空檔的空手切
入機會 就是那種我們用上帝視角來看都會覺得怎麼可以這樣傳的出手機會
→ LABOYS: 而且不是一兩次，我印象中就有六七次，把握度真的高12F 06/01 19:30
※ 編輯: vinc4320 (59.104.89.216 臺灣), 06/01/2023 19:31:08
4:0/4:1
※ 編輯: vinc4320 (59.104.89.216 臺灣), 06/01/2023 19:34:56
推 yoyibbi: Jokic可以以最快的速度傳到*瞬間*有空檔的隊友18F 06/01 19:35
推 AgentZero: 熱火現在只能賭金塊會休太久 有可能會像歷史上一些球隊失常
不然金塊真的強非常多19F 06/01 19:36
推 Fifteam: 小丑在進攻端真的幾乎不可阻擋，穩定性也很誇張22F 06/01 19:37
→ yamatai: 本來就是這樣啊 拿四號跟五號都針對JOKIC
那一定場上會漏人的阿 這只是比較慢發生的包夾而已阿JOKIC都知道你要這樣玩了 當然他就抓你漏的人啊23F 06/01 19:37
推 BignoZe: 小丑在二樓觀看局勢 反應又快 有夠強
有事沒事還開個無雙
防不勝防26F 06/01 19:41
推 yoyibbi: 金塊隊友知道怎麼跑出空檔，他們知道只要有空檔Jokic就可以把球送給他們，就算一對一盯防，Jokic也有能力在肘區拿球自己單打，還不算他跟Murray的兩人擋拆，Jokic的掩護品質也是頂級的30F 06/01 19:45
推 airmike: 所以其實是機遇戰的頂級高手!?34F 06/01 19:48
是
推 JOKIC: 除了戳眼睛我想不到其他招式35F 06/01 19:49
※ 編輯: vinc4320 (59.104.89.216 臺灣), 06/01/2023 19:49:40
→ e8e88: 別舒服 熱火三分很準 說不定最後變成互爆36F 06/01 19:53
不覺得 因為正常來說KCP應該要有人輪轉對位
推 ray333: 感謝舒服 讓我火沒壓力
捧神一波38F 06/01 19:56
推 fishotw: 講那摸多，少一些三分神仙球就沒這些分析惹40F 06/01 19:58
神仙球又不能投一整場
推 tsaiss: 都總冠軍戰，誰三分爛？？？41F 06/01 19:59
※ 編輯: vinc4320 (59.104.89.216 臺灣), 06/01/2023 20:01:40
推 sasewill: 我真的想不到熱火怎麼擋肥G連線，阿爹一出禁區AG就可以空接了，湖人防守真的夠豪華才頂住這招42F 06/01 20:01
推 a516013: 馬丁能有繼續東冠G7的表現就有得打44F 06/01 20:01
→ tolowali: 小丑跟季初的湖人LBJ交換 有辦法打破僵局嗎？龜龜在球隊時45F 06/01 20:03
推 sasewill: 更不用說那票矮子等著被金塊大型鋒線霸凌，我陽第二輪就是一群矮子被MPJ當空氣在投籃47F 06/01 20:04
→ gn0028526: 比如下面這個回合 AD離防守球員八個手臂長
待在禁區0秒到達協防位置 熱火要贏就需要這個49F 06/01 20:04
→ yamatai: 第一球就是破解-->你意思是放給金塊專職射手大空檔53F 06/01 20:06
→ yamatai: 叫做破解喔? 你是當金塊的射手塑膠嗎?55F 06/01 20:06
→ Demia: 為什麼你剪的片段都有個黃色球衣的在散步？56F 06/01 20:07
推 interact: 秘密武器是誰？哈隊長：是我啦 哈哈58F 06/01 20:13
→ Wangforty: 阿肥隊友如果都是湖人Dlo那樣軟手 就破解了59F 06/01 20:15
推 drcula: 你一個主防一個協防,對手還有四個人,你剩3各怎麼防都容易出現漏洞,除非你可以再叫三個人幫你防63F 06/01 20:29
推 losage: 湖人是因為沒有三分牽制。65F 06/01 20:31
你說的是湖人進攻端的問題 我這邊是在說防守端
→ drcula: AG,KCP都跟阿肥練了兩年了,MPJ和Murray今年練了一年金塊的默契已經不輸任何球隊,真的很難防,金塊的防守或許不是頂級,但進攻就絕對能打爆任何球隊66F 06/01 20:31
推 japandan: 第一個影片只是小丑不獨而已吧70F 06/01 20:32
※ 編輯: vinc4320 (59.104.89.216 臺灣), 06/01/2023 20:32:57
→ kaede0711: 不反對你奶阿肥 但你前面的引言其實有語病 既然要讓AD打協防位 就代表AD不可能死盯著對位球員 那靠走位跟傳球打穿湖人防守不就是破解湖人的防守策略了 怎麼會沒破解…71F 06/01 20:34
→ eineFrage: AG爆發力頂級的，看他空切灌籃超爽75F 06/01 20:36
推 eineFrage: 對熱火來說，肥G連線比阿肥莫瑞擋拆更難應對。77F 06/01 20:39
→ kaede0711: 總不可能我都知道你在打類包夾的陷阱了還硬要打才叫破解吧 拿最後一個影片來說 AD沒協防是因為他錯位到莫瑞 莫瑞把他往底線帶 而莫瑞「根本不能放」不是嗎？78F 06/01 20:39
推 akiyo791: 這樣不叫破解不然是什麼，，82F 06/01 20:41
→ kaede0711: 這種情況AD要堅持踩協防 就會變第一球那種大空檔的情況 那對AD來說怎樣才叫做「堅持正確的策略」？83F 06/01 20:42
推 ZIDENS: 不是啊 第一球就已經破解了啊
BB已經在指揮交通給MPJ了 KCP只是額外選項85F 06/01 20:43
→ yamatai: 樓上說得很好 就是因為金塊有JOKIC所以隊友對於87F 06/01 20:44
→ kaede0711: 另外很多人G1只注意到湖人靠防守策略追上 但忽略「金塊怎麼挺住的」 實際上湖人策略講白了 就是讓AD對位射程最短的AG 但如果關注金塊G1最後幾個set怎麼去解防守的 就不會有金塊破解不了的疑慮了88F 06/01 20:44
→ yamatai: 無球時候的走位造成的牽制力都很敏感92F 06/01 20:44
→ kaede0711: 可以看後面AG基本上很少踩在dunk spot上了93F 06/01 20:45
推 GHowPan: 應該是說這套防守就是防禁區放外圍 派八村貼 AD沉退94F 06/01 20:45
→ GHowPan: 踩油漆區 賭的就是AG的三分 外圍有另外四個射手 防守者只有三個 結果來看防守限制了一部分 但也放了一96F 06/01 20:45
→ ZIDENS: 站太深 才逼的小草要跳回來擋阿肥右邊的洞98F 06/01 20:46
→ GHowPan: 部分 只能說湖人已經做了他們能做的了99F 06/01 20:46
→ ZIDENS: 不是啊老哥你不能金塊戰術設定的多人啟動都成功了102F 06/01 20:49
→ yamatai: 外圍金塊本來底角大部分時刻都有站人啊103F 06/01 20:49
→ ZIDENS: 還怪湖人分心沒專注防守啊==104F 06/01 20:50
→ yamatai: 空檔就是靠另外一個隊友擋開+內線攻擊導致防守內縮105F 06/01 20:50
→ ZIDENS: 對啊就是被拉扯的選擇之一而已 這哪有什麼靠湖人自己失誤不夠專注
金塊戰術就是出題給你解 解錯就懲罰你
也可能出現兩個選項 兩個都是錯的
AG空切那球45號錯位 LBJ不補AG 你能說他錯嗎106F 06/01 20:51
推 kaede0711: 對決超級巨星就是這樣啊 就像守姆斯只能堆積 守Curry只能換防 當你湖人的不能讓AD一對一就搞定阿肥111F 06/01 20:54
→ ZIDENS: AD要顧兩個 你能說他錯嗎113F 06/01 20:54
→ ZIDENS: 這哪有什麼不專注的問題 就是阿肥開出這個選項了
你們現在誰要來搞AG LBJ不搞 好那就給AG LBJ要擋
這球就會給MPJ
他拿球的那瞬間你就要決定AG跟MPJ哪個機率低了115F 06/01 20:55
推 alex8725: 其實守喇叭最好的策略不是堆119F 06/01 20:56
→ BC0710: 按照你的邏輯他會連霸到退休121F 06/01 21:01
→ yamatai: 不是阿 阿肥現在就在巔峰期阿 講什麼連霸到退休咧123F 06/01 21:02
推 emptie: 看熱火有沒有更侵略的防守策略吧
不給阿肥拿到球之類的
但他直接帶過半場其實也是金塊會用的選項124F 06/01 21:03
→ yamatai: JOKIC在西決G4最後都表演過連續六球他自己帶過半場127F 06/01 21:04
推 kaede0711: Jokic最bug的地方就是他完全沒有傳統禁區球員需要後場供輸球線才能落位執行戰術的問題128F 06/01 21:10
推 flyclud: 一個有各種得分手段的追夢綠，真的會很難守130F 06/01 21:12
→ yamatai: 追夢綠的傳球能力還跟不上JOKIC 他只是戰術太熟而已131F 06/01 21:13
推 alex8725: 問題是阿肥有自主進攻能力 嘴綠沒有
這才是最bug 的地方136F 06/01 21:18
推 flyclud: 嘴綠只能高位發牌，但小丑還可以低位進攻138F 06/01 21:21
推 ZIDENS: 突然想到金塊這季還打過散彈槍139F 06/01 21:21
→ yamatai: 弧頂控球本來就是最大主流不是嗎?140F 06/01 21:22
→ yamatai: 散彈槍是哪一場阿?142F 06/01 21:27
推 ZIDENS: 忘了 但打得很爛 下半場就不用了
就五個一起過半場 阿肥站中間拿球 然後四個突然往裡面衝 阿肥隨機發牌
效果很差 但看起來很好笑143F 06/01 21:30
推 simon5030: AG再會空接， 是有字母+大羅強嗎？熱火穩穩的，放心148F 06/01 21:42
推 leo255112: 這傢伙可以隨時找到犯錯的人，把球傳給空檔的隊友，彷彿打電動似的149F 06/01 21:42
噓 cmy512: 好屁的分析...151F 06/01 21:42
推 simon5030: 每次看到這種湖人輸不起的分析真的好笑，講的湖人多有內容似的，真的厲害不會被4比0152F 06/01 21:44
推 vsepr55: 金塊先發外線落賽加上底薪三巨頭射爆不就破解了154F 06/01 21:46
推 xshinx: 阿肥視野好球商又高155F 06/01 21:48
→ yamatai: 金塊先發外線有四個四成的 是多會落賽 又不是賽提156F 06/01 21:50
推 md3q6e: 嘴綠很多看不見只能盲傳的球 阿肥是看得見的
身高優勢op157F 06/01 21:51
→ VL1003: 阿肥就瞭望台上發牌，而且他不僅能發牌，還能投或靠高度吃掉，所以很難處理，要處理阿肥不如想辦法限制其他人試試？159F 06/01 21:54
推 yyest62845: Gordon 空切灌籃那球好扯，防守者才漏看一秒而已162F 06/01 21:59
→ Hohenzollern: 西區決賽前面三場阿肥在第四節體能滑落 但湖人沒有把握機會拿下比賽 Game4裁判讓阿肥前三節陷犯規麻煩 反而讓阿肥第四節保持體力163F 06/01 22:02
→ yamatai: 對阿 金塊通常都是第一節全力衝刺 阿肥常第四節沒力變成純助攻角色166F 06/01 22:03
推 mrif: 也許熱火不在意怎麼守住阿肥 而想怎樣讓金塊守不住168F 06/01 22:05
→ yamatai: 這想法也很好 因為金塊從來沒在怕跟人互爆169F 06/01 22:06
→ mrif: 熱火的三分跟太陽 湖人 不是同一個級別的170F 06/01 22:06
→ yamatai: 金塊的三分也不是171F 06/01 22:08
→ mrif: 對呀 所以當你互爆而非守不住時 你的比數就是55波172F 06/01 22:10
→ yamatai: 呵呵 我說的就是沒在怕互爆就是金塊幾乎沒在爆輸的除非你有八成命中率的書人 不然連快艇雙星照贏173F 06/01 22:10
推 BC0710: 照你的說法阿肥就無解啊 所以連霸到退休合理吧
好啦 不然連霸到巔峰結束 應該也會有個五冠之類的176F 06/01 22:17
→ yamatai: 在湖人開打之前我在那邊吹也是很多人覺得我很唬阿事實就是根本沒啥人有看金塊的比賽179F 06/01 22:18
噓 mvp01977: 真的這麼強應該很多冠軍吧181F 06/01 22:20
噓 daydream772: 你知道籃球是5打5嗎？AD協防時金塊多的那位在睡覺？182F 06/01 22:22
→ yamatai: 真的這麼強應該很多冠軍吧-->阿就Murray兩年沒打阿你這樣問就知道你根本不認識金塊隊183F 06/01 22:25
推 benson1212: 同意 看到現在只有八成書人有辦法互爆贏 超吉巴很猛但沒有抄書人誇張185F 06/01 22:31
推 David312: 就把金塊當成類似變形蟲的進攻，頭腦是阿肥187F 06/01 22:34
→ VL1003: 沒有吧，推文提到的所謂的互爆，是熱火全員進 ZONE，每個都變神射手那樣...188F 06/01 22:34
→ David312: 只要其他四人靠移動或走位跑出空檔就能拿到球
而且阿肥本身也能進攻，雖然移動很慢
要贏過現在的金塊，防守看湖人應該是方向正確190F 06/01 22:34
推 ZIDENS: 確實 湖人的防守策略可能是相對正確193F 06/01 22:37
→ David312: 找個肉盾坦或是騷擾阿肥，最強防守者協防194F 06/01 22:37
→ ZIDENS: 黏死茉莉 賭MPJ 阿肥要打就給他打
盡量讓他出手的不舒服195F 06/01 22:37
→ David312: 這個坦阿肥的肉盾幾個目的，一是讓阿肥進攻能鈍個半197F 06/01 22:38
→ ZIDENS: 包夾阿肥我覺得滿不智的 放成兩條線或戳他一下那種比較有效198F 06/01 22:38
→ David312: 秒撐等協防到，而是強迫阿肥消耗體力
二是消耗阿肥體力，湖人選八村坦
八村會是相對最優解是因為八村還有火力輸出
八村橫移慢，剛好阿肥也不快，外加八村會作苦工
湖金戰第一跟第四場，湖人其實有機會拿下的200F 06/01 22:39
推 sasewill: 八村有姆斯輪流幫頂了兩場加一節，第四場就脫力了205F 06/01 22:43
→ David312: 不過湖人整體實力應該還是輸金塊才是206F 06/01 22:43
→ VL1003: 第四戰真的是被阿肥硬關下來的，五犯照樣切進去硬拿207F 06/01 22:44
→ David312: 個人認為要打敗金塊，除了防守走湖人路線
進攻上也許要能有瘋狂打點阿肥跟莫瑞的人
簡單說防守方消耗阿肥體力，進攻端也要消耗阿肥體力湖人就是缺少這種火力輸出，才會出現被橫掃
滿血的阿肥真的是接近無解的208F 06/01 22:44
推 TradePau: 沒聽過實力比較強卻一場都沒贏的213F 06/01 22:47
推 giunrz: 看來只能靠愛戰士燃燒120% 肉身硬貼了214F 06/01 22:48
推 drcula: 湖人第四戰就前三節守不住莫瑞,第四節阿肥爆發關門215F 06/01 22:49
→ raku: 後面八村單防基本就被吃假的 等於破解了217F 06/01 23:13
推 teren: 愛不只要能貼防 進攻還要年輕十歲三分射爆才行218F 06/01 23:30
推 Danjor: 私以為要針對MPJ這點去處理，相對上最容易自爆的點阿肥站高位放投，降低低位跟籃板的傷害就很好了222F 06/02 01:02
推 isaka: 那就是破解了啊==不是人一定要貼上去才叫包夾，小丑常態性吸引複數球員注意力，然後隊友跑位+超群傳球能力
然後對手協防意識準備不夠的話就直接單打吃掉，這樣不叫破解那什麼才是？224F 06/02 01:16
推 leaveleft: 等等，如果一個武者說，雖然我連輸4場，但是對方破解不了我的拳法...覺得這個武者講幹話是正常的吧？230F 06/02 02:50
→ vvnbear: 看來看去，好像只有公鹿有可能防住金塊，結果先被熱火轟爛了！就看熱火能不能也把金塊轟爛吧！232F 06/02 03:15
推 coii: 金塊最大的問題就是jokic能不能保持在場上
部論是受傷、犯規等因素，只要jokic下去，金塊就整隊降兩個LEVEL。如果熱火能派出要犯大隊，裁判再給點關照。jokic三節午飯234F 06/02 03:47
推 mmarty: 我再說一次，小丑就是有外線會傳導的Shaq,守不住的啦～要贏，只能努力得比他多分。238F 06/02 07:54
→ Rinehot: 大概是射程比較遠的TD吧240F 06/02 09:05
推 vinsh: 阿肥給球的時機與角度真的超刁鑽241F 06/02 10:43
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