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作者 gaucher ()
標題 Re: [情報] 湖人本季罰球多對手186顆，聯盟第一
時間 Thu Jan 11 09:51:09 2024

從全隊場均罰球來看，湖人排聯盟第8位 場均24.3

從個人場均罰球來看，AD排NBA第11位(7.3次) LBJ排第26位(5.7次)

這數據並不突出，真正令他們罰球差距這麼大的原因，是湖人的犯規次數

湖人的對手罰球次數是19.4次，與青賽並列NBA最佳。


以罰球數差距第二名的公鹿為例，公鹿是場均罰26.8(第二名)

但讓對手罰球22.6次 (第十四名)


所以要研究湖人罰球數差距這麼大，原因並不是他們很金，

而是他們很少犯規。

至於他們少犯規是因為裁判放水還是因為他們不隨便犯規

可以各自解讀。不過可以說一點，湖人讓對手wide open的次數是25次

全NBA最差

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※ 作者: gaucher 2024-01-11 09:51:09
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※ 同主題文章:
[情報] 湖人本季罰球多對手186顆，聯盟第一
01-11 08:52 LukaDoncic77.
Re: [情報] 湖人本季罰球多對手186顆，聯盟第一
01-11 09:51 gaucher.
推 vinc4320: 很好奇 要怎麼不隨便犯規 昨天AR那樣都有犯規1F 01/11 09:52
推 noah5566: 愛造犯規嗎2F 01/11 09:52
→ cor1os: 湖人根本沒在積極防守外圍所以才犯規少吧www3F 01/11 09:52
推 inuyaksa: 結論是教練防守有料嗎4F 01/11 09:52
推 leedonsee: 不管啦酸仔聽不下去5F 01/11 09:52
→ interestbi: 正反方結論都是球商高吧6F 01/11 09:53
推 WinDeity: 就是外圍要麻放大空檔要麻被一步過，連犯規都犯不到7F 01/11 09:53
推 yyes5210: 要說防守很好結果戰績西區倒數的？9F 01/11 09:53
→ l2l: 怎不隨便犯規 要就AD禁區嚇阻強 要就像DLo防守消極10F 01/11 09:54
→ Wil: 意思是防守太差沒跟上所以犯規少所以差距大?11F 01/11 09:54
推 kobegary34: AR總共就4罰 2罰還犯規戰術勒12F 01/11 09:54
→ asn789451: 湖人都比較不會犯規 這個有看比賽都知道！13F 01/11 09:54
推 jason911152: 只要打到湖人對手三分命中率都會極高啊xd14F 01/11 09:54
→ love1500274: 3F正解 放對手空檔出手次數 湖人名列前茅15F 01/11 09:54
推 bbo40453: 湖版大大跟77認真了，湖版版規修改後77直接不藏了16F 01/11 09:54
推 Carters1109: 跟湖人打比賽的隊伍三分都會大爆射17F 01/11 09:55
推 steve1012: 推18F 01/11 09:55
→ jason911152: https://i.imgur.com/UKHKQ9y.jpg19F 01/11 09:55
→ kobegary34: 湖人防守效率倒一直維持在前段班20F 01/11 09:55
噓 Dong02: 這篇酸酸不喜歡，下面一篇～21F 01/11 09:57
推 bbo40453: 要是湖人真的一直犯規卻不吹早就一堆gif出來，而不是每次box出來才一堆酸文22F 01/11 09:57
推 K951753: 看比賽就知道，湖人沒在犯規 都在放投 笑死24F 01/11 09:57
推 LukaDoncic77: 簡單來說就是，我們隊防守好的不會犯規 防守差的也不會犯規25F 01/11 09:57
推 WinDeity: 這是真的27F 01/11 09:58
推 Dong02: 就說了，覺得不合理就一球一球剪出來，我就信。整28F 01/11 09:58
→ asn789451: 補充 還有人說吹判不一 對手會吹湖人不會 根本亂講29F 01/11 09:58
→ Dong02: 天看數據在逼逼叫，又拿不出東西打臉30F 01/11 09:58
推 uf1276: 湖人超愛放外圍、沉退防守，YouTube 就一堆解說可以看，湖板也對這種放手策略感冒，季中賽後湖人隊手三分命中率平均破四成，被當靶隊在射一樣31F 01/11 09:59
→ xiao07: 說 跟湖人打比賽的隊伍三分都會大爆射 一定沒跟勇士比賽 囧34F 01/11 09:59
→ melove1515: 結論就是雙標，一樣動作湖人就不吹，AR隨便歪隨便吹36F 01/11 09:59
推 vinc4320: AR隨便找個對抗就給哨 Quickly手扶一下AD的腰也給37F 01/11 09:59
→ melove1515: 。38F 01/11 09:59
→ vinc4320: 按這個尺度來最好能不隨便犯規XD39F 01/11 09:59
推 aa01081008tw: 後場雙洞啊..根本沒在防的..是要犯個屁規啊XD40F 01/11 10:00
→ asn789451: 簡單來說湖人防守很好 但是會放你外線41F 01/11 10:00
→ bbo40453: 暴龍之前對騎士罰球29:6，其實還有4個是犯規戰術來42F 01/11 10:00
推 jason911152: 三分命中率不高怎辦?打湖人命中率就提高了啊43F 01/11 10:00
→ bbo40453: 的，扣掉後罰球比來到誇張的29:2，怎麼沒看到有人幫騎士說話44F 01/11 10:00
推 perfect64732: 酸酸一哄而散46F 01/11 10:00
推 alex8725: Dlo看到對面殺進來就直接歡迎光臨怎麼會犯規47F 01/11 10:01
推 ks96021019: 湖人犯規這麼少真的是防守太破，完全不守怎麼吹48F 01/11 10:01
→ aa01081008tw: 自己去看DLO在防三毀..對手殺進來.完全不對抗的49F 01/11 10:01
推 e8e88: 各位觀眾~第十篇50F 01/11 10:01
推 moon128: 都已經說wide open最差了 還有人可以瞎解讀51F 01/11 10:02
推 bosskiss00: 昨天AR第四節被Quickly一個箭步直接切豆腐52F 01/11 10:02
推 vinc4320: 湖人是場上只有dlo一個人喔XD53F 01/11 10:02
→ bosskiss00: 這樣還犯的到規才奇怪54F 01/11 10:02
推 Carters1109: 勇士不一樣啊 勇士打湖人特別容易澇賽 印象中lbj去湖人前就這樣了55F 01/11 10:02
噓 Eddward: 誰要聽客觀的分析 不管 湖人就是親爹57F 01/11 10:03
→ hau7341: 到底是誰造成那麼多open啦~拖累他皇58F 01/11 10:03
推 WoYaoDa: 防守太爛都被一步過 所以沒得的犯規59F 01/11 10:03
→ aa01081008tw: AD+LBJ數據也給你看了啊..不然不爽只講雙洞.你能發60F 01/11 10:03
→ bbo40453: 暴龍被AD打到傻，犯規一堆都犯在他身上，還抱怨罰球，總教練先回去照照鏡子吧61F 01/11 10:03
推 kobegary34: AR扣掉罰球犯規 也就那2罰 整天洗哈哈哈63F 01/11 10:03
推 gg8n8nd34ss: 昨天最後5分鐘 暴龍三分5-5喔 沒記錯有兩球Siakam底線都是空檔 關鍵時刻防守一樣破 給對手打空檔 怎64F 01/11 10:03
噓 Tuhao5566: 請不要拆掉詹酸浮木 出人命你負責？66F 01/11 10:03
→ aa01081008tw: 文好好分析一下啊...一句只有DLO不就很會講XD67F 01/11 10:03
→ gg8n8nd34ss: 麼會有罰球68F 01/11 10:03
推 samuelass: 這邊的酸仔不想看合理解釋 只想看他們要的聯盟幫湖69F 01/11 10:03
推 scott90213: 早就說過了啊 湖人破爛防守 根本沒守到人
要怎麼犯規？70F 01/11 10:04
→ LukaDoncic77: 要看整體吧，AR2罰那標準結果暴龍整節2罰72F 01/11 10:04
推 rush1120: 多倫多泡泡龍73F 01/11 10:04
噓 a516013: 還有一點 湖人的對手幾乎都是主力球員陷入犯規麻煩74F 01/11 10:05
推 bosskiss00: 暴龍第四節外線跟鬼一樣準 是要罰什麼75F 01/11 10:05
→ kobegary34: 切入 手推AD叫ok  笑了76F 01/11 10:05
→ aa01081008tw: 後場爛到我一直在幻想交易.不過隊迷還是有耐性XDD77F 01/11 10:05
推 samuelass: 湖人DIFF目前還是-1 防守破隨便過真不是講講的78F 01/11 10:05
→ LukaDoncic77: 上季最後罰球差贏第二名303顆，就看這季最後幾個79F 01/11 10:05
推 archer523: 老實說真的應該要去犯規，輪替找人上來負責犯規也80F 01/11 10:05
→ LukaDoncic77: 一些解釋都無法說明這巨大的差異好嗎81F 01/11 10:05
→ Addressg: 我湖外圍超好吃一晃就過82F 01/11 10:05
推 aa89028500: 你心中已經有結論了還要什麼解釋，可笑83F 01/11 10:06
→ aa01081008tw: 好了拉077.戰到天荒地老就是不肯發文打臉XD84F 01/11 10:06
推 Notif520: 原來切入在空中的時候推AD叫OK 那怎麼老漢做這種動作的時候一直拿gif出來85F 01/11 10:06
推 alex8725: 因為雙後場根本連犯規都不用犯就被過了87F 01/11 10:07
推 kobegary34: 真假 幾乎喔 有數據嗎？
沒有數據 那造謠嘍？88F 01/11 10:07
噓 deathtrap: 結論，湖人沒有防守90F 01/11 10:08
推 MDAISUKE18: 到底要解釋什麼？91F 01/11 10:08
推 iammatrix: 裁判最後都會吹一些補哨來平衡數據~~~92F 01/11 10:09
推 bbo40453: box迷都忽略罰球不具隨機性，是要被執行是可以控制的，整天拿罰球差當天條以為自己掌握什麼關鍵證據93F 01/11 10:10
推 samuelass: 湖人不是沒防守 是沒強硬身體對抗 沒機會守的都直95F 01/11 10:10
推 kkk900100: 看球看到數罰球 但又舉不出哪個play湖人有問題的那96F 01/11 10:10
→ bbo40453: 真的笑死人97F 01/11 10:10
→ kkk900100: 群人 根本不在乎98F 01/11 10:10
→ samuelass: 接放給你吃99F 01/11 10:10
噓 a516013: 昨天暴龍先發兩人6犯兩人4犯 前一場快艇先發3人4犯100F 01/11 10:11
→ kkk900100: 他們寧願吃*也不願意多看一點比賽內容啦101F 01/11 10:11
推 zsp9081a: 是說昨天暴龍教練那訪問爆氣的點還有SB殺進籃下全場只有兩罰這件事情102F 01/11 10:11
→ chaosic: 那我好奇全聯盟防守最爛的隊伍，對手場均罰球差距有比湖人高嗎104F 01/11 10:11
推 LukaDoncic77: 那是肥肥吧，會刻意放掉，結果上季季後賽湖人還是罰比較多106F 01/11 10:12
推 vinc4320: 確實 SB從切入到扣籃從頭被對抗到尾沒犯 AR切入被對抗順勢踉蹌一倒裁判還看沒進球才late call108F 01/11 10:13
推 hiphopboy7: 湖人很少犯規(x 湖人犯規很少被吹(o110F 01/11 10:13
推 Redchain: 昨天有人硬要禁區挑戰AD，然後就被巴鍋了，留言一堆人說他腦袋在想什麼要挑戰AD111F 01/11 10:14
推 kobegary34: 要犯規戰術本來犯規就會多啊 啊就這2場都有犯規戰113F 01/11 10:14
推 TheoEpstein: 三樓有夠一針見血的114F 01/11 10:14
→ kobegary34: 術的比賽喔 這樣就是 幾乎都 了嗎？115F 01/11 10:14
→ chaosic: 這季還沒打完不好說，上一季那種罰球差距還有人找的出理由才是真的扯蛋116F 01/11 10:14
推 webberfun: 結論 球商太高了 沒辦法118F 01/11 10:14
→ chaosic: 你要講犯規戰術那就扣掉犯規戰術來比阿119F 01/11 10:16
推 gglonkey: 就是防守爛到連犯規都沒有
一個積極壓迫防守的球隊不可能都沒犯規120F 01/11 10:16
推 TheoEpstein: 放外圍大空檔投到飽了啊122F 01/11 10:17
推 NicholasTse3: 因為不防守 所以不犯規 懂123F 01/11 10:17
→ TheoEpstein: 你看湖人對手哪個三分不開掛124F 01/11 10:17
推 NatsuoCat: SB、Siakam、RJB每個都一步過，湖人當然不犯規125F 01/11 10:17
推 GleybeTorres: 湖人前陣子對手三分命中率超過40%126F 01/11 10:18
→ chaosic: 所以現在湖人是全聯盟防守最差的隊伍喔127F 01/11 10:18
→ GleybeTorres: 你是對手的話，你選擇投wide open三分還是衝進去要犯?128F 01/11 10:18
推 astroboy1204: 正常吧我湖昨天還有人用眼睛防守欸130F 01/11 10:19
推 Kenshin0707: 外圍防守很差阿 哪個遇到湖人不大爆射的131F 01/11 10:19
→ GleybeTorres: 湖人防外線很差132F 01/11 10:19
→ lanchenchen: 湖人對手三分常常都是大空檔，火腿思維就是這樣「133F 01/11 10:19
→ chaosic: 能不能拿其他防守差的隊伍來比較一下134F 01/11 10:19
推 StaGe6: 你有酸仔懂球？135F 01/11 10:19
→ lanchenchen: 我放你投我不相信你會準到底」
然後常常對手第一節投開了，分數拉開有可能一路準136F 01/11 10:19
→ GleybeTorres: 你哪個眼睛看到湖人防守最差XDD138F 01/11 10:20
→ lanchenchen: 到比賽結束139F 01/11 10:20
推 TheoEpstein: 只看放對手三分空檔，湖人全聯盟最差，這是確定的140F 01/11 10:20
推 lafeelbarth: 笑死我放空你進了還能用球商補回來不怕141F 01/11 10:20
→ GleybeTorres: 外圍防守差跟整體防守差是兩回事好嗎142F 01/11 10:20
→ TheoEpstein: https://i.imgur.com/vnwhKuh.jpg 有圖有真相143F 01/11 10:21
→ Kenshin0707: 都已經告訴你湖人放外線最多了144F 01/11 10:21
推 nt880245: 簡單說戰術放投是常態145F 01/11 10:21
→ TheoEpstein: 每場防守者在6呎以外(WIDE OPEN)湖人給對手22.7次146F 01/11 10:21
推 kobegary34: 好啦來扣掉 最後30秒Barens一個人就犯3次
最後一分鐘 西亞肯2次147F 01/11 10:22
→ nt880245: 所以如果面對5out 湖人很難守149F 01/11 10:22
→ kobegary34: 這是某人要的扣犯規戰術的犯規150F 01/11 10:22
推 bearKQG: 難怪很常被三分射爆151F 01/11 10:22
→ jjason0221: 都知道湖人不守 就射死他啊
結果一直造犯規給湖人罰球152F 01/11 10:22
推 lafeelbarth: 三分不是本來就不容易犯規？154F 01/11 10:22
→ jjason0221: 然後靠北人家太金155F 01/11 10:22
→ chaosic: 所有湖人內線守的很好，又剛好都不會犯規，是這個156F 01/11 10:23
→ TheoEpstein: 兩分三分一起看，給對手最大空檔出手的也是湖人157F 01/11 10:23
→ chaosic: 意思嗎？158F 01/11 10:23
推 GleybeTorres: 湖人內線防守是AD欸159F 01/11 10:23
推 momoflower: 不是防守很好，是很鬆吧......160F 01/11 10:23
→ kobegary34: 湖人放投的點投開 湖人基本就爆了 例如小獨exum161F 01/11 10:23
→ lafeelbarth: 三分放空也沒這麼好進吧162F 01/11 10:23
→ TheoEpstein: 對到湖人的球隊，有27.4%的機會出手時防守者在6呎外這個數據全聯盟第一
第二是馬刺163F 01/11 10:24
推 jesuskobe: 湖人內線有AD跟一堆側翼,正常不會想特別切進去挑戰外圍又容易漏大空檔,自然就多投一點外線了166F 01/11 10:24
推 Blackie9211: 我湖防守真慘= =168F 01/11 10:25
→ TheoEpstein: 湖人對手WIDE OPEN三分命中率42.2%169F 01/11 10:25
推 Kenshin0707: AD防守不好嗎 自己想170F 01/11 10:25
→ TheoEpstein: 這個高的命中率，這麼多的大空檔，為什麼不投171F 01/11 10:25
推 user1120: 原來不是湖人罰太多，而是放太多空檔給對手......172F 01/11 10:25
→ TheoEpstein: 湖人防守，去看進階數據會笑出來的那種程度。173F 01/11 10:26
推 kobegary34: 前陣子數據出來 湖人放空給對手投3分的命中率 還真的是最高，對手就是比面對其他隊好進174F 01/11 10:26
推 kiolp: 看個兩場湖人球也知道 常常漏人 不補防 放投176F 01/11 10:27
推 lafeelbarth: WIDE OPEN三分命中率42.2%很高？177F 01/11 10:27
→ TheoEpstein: 現在第二高，可能這幾場打鐵的打了多了點178F 01/11 10:27
→ asn789451: 對手比較會射 然後都守不住湖人才會造成犯規179F 01/11 10:27
→ TheoEpstein: 全聯盟對手WIDE OPEN三分命中率最高的是籃網42.7%180F 01/11 10:27
推 GleybeTorres: 湖人打快艇那場前的十場181F 01/11 10:27
→ jjason0221: 那個超香的三分被命中率期望值超高 自己不投的182F 01/11 10:27
→ GleybeTorres: 看直播字卡是寫湖人對手三分命中率是41%左右183F 01/11 10:27
→ TheoEpstein: lafeelbarth你覺得42.2%不高？184F 01/11 10:27
推 samuelass: 就已經提出數據佐證了 還要繼續質疑 噗185F 01/11 10:27
→ TheoEpstein: 去看一下數據好嗎186F 01/11 10:28
→ lafeelbarth: 有沒有WIDE OPEN也沒差多少187F 01/11 10:28
推 Kenshin0707: 一直解釋只是累死自己而已188F 01/11 10:28
→ GleybeTorres: 42%還不高嗎...
咖哩這季三分命中率印象中不到40%欸189F 01/11 10:28
→ TheoEpstein: 那是「所有對手的全隊平均」耶，場均Curry的意思191F 01/11 10:28
→ lafeelbarth: 42.2也投不死人192F 01/11 10:28
→ TheoEpstein: Curry生涯三分.426。
沒差多少？？？你認真？193F 01/11 10:29
→ samuelass: 所以三分出手多+切入常被放掉 是要怎麼罰球多啦195F 01/11 10:29
推 ymsc30102: 原來已經到了42%不算高的時代了196F 01/11 10:29
→ TheoEpstein: 對上湖人的時候，外線投籃每場22次場均Curry的機會197F 01/11 10:29
→ GleybeTorres: 42%投不死人 你數學還好嗎lol198F 01/11 10:29
推 kobegary34: 42.2%投不死人 哈哈哈哈哈199F 01/11 10:29
→ GleybeTorres: 換算成兩分命中率是63%欸200F 01/11 10:29
→ lafeelbarth: 你這場三分42就保證投得死人？201F 01/11 10:30
→ TheoEpstein: 這我已經看不懂是反串還是2K玩太多了。202F 01/11 10:30
推 alex8725: 當你後場擺DLo這種的很正常啦203F 01/11 10:30
→ GleybeTorres: 不是這場，是場均42%204F 01/11 10:30
→ TheoEpstein: 其實DLO不是外圍放空的主因，是AR......205F 01/11 10:30
→ GleybeTorres: 是平均不是一場....206F 01/11 10:30
→ asn789451: 這個算是湖人特有的放投戰術 小孩子不要學207F 01/11 10:30
→ TheoEpstein: 場均Curry然後說這有很準嗎，我真的笑了
AR收縮後再外撲的能力「極弱」，是超弱那個等級的208F 01/11 10:30
推 samuelass: AR除了直接被過 不然就是手舉著一直後退而已210F 01/11 10:31
→ TheoEpstein: 所以只要AR守射手，那就是兩個字：完了211F 01/11 10:31
推 sam123343: 呃...湖人是35%那邊誒...要確定不會被射死誒212F 01/11 10:31
→ TheoEpstein: 因為他會很習慣性的內縮，然後回不去外圍213F 01/11 10:31
→ samuelass: 只要撞一下AR就很容易有空檔214F 01/11 10:32
→ lafeelbarth: 準啊考慮湖人有追分手段要接近5成才保證投得死吧215F 01/11 10:32
推 jason911152: 不然拉文:AR好吃怎麼來的216F 01/11 10:32
推 bosskiss00: 場均每人Curry化 說這沒很準 我笑了 XDDDDDD217F 01/11 10:32
→ TheoEpstein: 接近五成你要去打2K了，抱歉連Curry生涯年都沒有喔218F 01/11 10:32
推 alex8725: 就問你覺得咖哩扯不扯219F 01/11 10:32
推 alex80327: 不管啦 我們咖哩打到死都沒有^_<220F 01/11 10:32
推 ymsc30102: 接近五成投誰幾乎都投的死吧221F 01/11 10:32
→ TheoEpstein: Curry生涯三分最準一年是.455，不到他的很準標準222F 01/11 10:33
→ bosskiss00: 我覺得王桑這個數據都可以直接發一篇了 會被笑死223F 01/11 10:33
→ TheoEpstein: 我今天額度用在可愛續約了224F 01/11 10:33
推 sam123343: 哪邊有接近五成的..是講三分還兩分命中率..225F 01/11 10:33
推 samuelass: 發下去那些人連推都不敢來226F 01/11 10:34
→ bosskiss00: 難怪湖人被射爆 對面全隊都咖哩 當然射爆227F 01/11 10:34
→ TheoEpstein: 他真的不懂三分命中率0.425代表什麼228F 01/11 10:34
推 a22122212: 感覺只是防守爛而已 尤其是外圍229F 01/11 10:34
→ samuelass: 看現在這邊還有誰繼續回嘴的230F 01/11 10:34
推 lafeelbarth: 湖人戰績不就證明42保證投得死湖人嗎？231F 01/11 10:34
→ bosskiss00: 還是 "場均" 三分命中0.425喔232F 01/11 10:34
→ TheoEpstein: 那是一個「人均場均Curry」的概念233F 01/11 10:34
推 alex8725: 場均咖哩非常扯淡好嗎234F 01/11 10:34
推 kobegary34: 4成三分投不死人  這發言我第一次見到235F 01/11 10:34
→ bosskiss00: 湖人戰績不就快要沒附加賽了 有很好嗎?236F 01/11 10:35
→ alex8725: 那代表外圍防守真的破的誇張237F 01/11 10:35
→ TheoEpstein: 對上湖人自動升級為NBA史上第一射手。238F 01/11 10:35
推 kobegary34: 有4成三分的話 誰要打內線XD239F 01/11 10:35
→ TheoEpstein: (Curry擔得起這個封號沒有任何質疑吧？)240F 01/11 10:36
推 Notif520: 0.425是咖哩的程度誒 這種程度很扯淡241F 01/11 10:36
→ Kenshin0707: 只是想酸湖人不怕三分40%啦 各位辛苦了242F 01/11 10:36
推 sam123343: 剛看一下..三分命中率 全聯盟 第一都沒四成誒243F 01/11 10:36
→ TheoEpstein: 還不是四成，是四成二五244F 01/11 10:36
推 kkk900100: 放投到對面變成咖喱了 還要罰球喔245F 01/11 10:36
推 lanchenchen: 反正那些人要酸就是可以講出很多匪夷所思的話246F 01/11 10:36
推 samuelass: 外圍防守爛的苦自己吞了 還要被嘴罰球 真的夠了247F 01/11 10:36
→ asn789451: 重點還是判罰不一的問題拔 水很深呀248F 01/11 10:36
→ sam123343: 每隊的場均249F 01/11 10:36
推 GleybeTorres: ‘’湖人戰績不就證明42保證投得死湖人嗎？”250F 01/11 10:36
→ samuelass: 對上湖人菜鳥教練都知道要球員多投三分251F 01/11 10:36
→ GleybeTorres: 你前面不是說投不死，現在又可以了252F 01/11 10:36
推 kiolp: 你看得失分湖人的防守不算爛阿253F 01/11 10:36
→ GleybeTorres: 那就代表湖人用內線防守拉回來的啊254F 01/11 10:37
→ TheoEpstein: 今年全聯盟三分最準的一隊是雷霆，.397，不到四成255F 01/11 10:37
→ Notif520: 畢竟只是外圍防守爛 其他方面還可以畢竟有一個AD跟256F 01/11 10:37
推 ymsc30102: 所以L大到底是想說3P近50%才投得死湖還是42%就行257F 01/11 10:37
→ Notif520: 一票側翼258F 01/11 10:37
推 lafeelbarth: WIDE OPEN 42.2%259F 01/11 10:37
推 sam123343: 那這樣湖人輸成這樣 原因根本在外圍一直放投
不知道什麼鬼防守策略260F 01/11 10:38
→ alex8725: 因為不是每個人都會/愛丟三分262F 01/11 10:38
推 samuelass: 外圍防守爛跟JV有很大關聯 到現在他防守也還沒完全恢復 沒辦法cover那兩隻後會的洞
後衛263F 01/11 10:39
推 GleybeTorres: 你都知道wide open 42%了
代表還沒算進open跟 tight 的三分得分欸266F 01/11 10:39
推 lafeelbarth: 打錯 是投不死湖人XD268F 01/11 10:40
→ asn789451: 所以遇到湖人真的變跳投大隊！
可是昨天暴龍….269F 01/11 10:40
推 alex8725: 後場防守那麼爛當然隨便吃271F 01/11 10:41
→ GleybeTorres: 昨天暴龍第四節超準吧272F 01/11 10:41
推 islandant: 因為wide open根本懶得犯規XD273F 01/11 10:41
→ GleybeTorres: siakam就兩顆了，trent也兩顆還三顆274F 01/11 10:41
推 TheoEpstein: 外線放空檔，內線只要把AD拉出去就隨便吃雙衛
wide open的問題是怎麼犯規啦，人在六呎外耶。275F 01/11 10:41
→ Notif520: 然後德軟打板也進啊277F 01/11 10:42
→ TheoEpstein: 是要脫了鞋子丟過去嗎278F 01/11 10:42
推 gametv: 詹酸又要無視這篇了279F 01/11 10:42
→ marlonlai: 知道外圍爛 可是你AD不能跟出去阿 出去就更慘280F 01/11 10:42
→ GleybeTorres: 脫鞋子丟過去可能會多technical281F 01/11 10:42
推 kobegary34: 前面有人說了暴龍最後5分鐘三分5-5282F 01/11 10:43
→ TheoEpstein: 吃雙衛時 AR頂一下就飛老遠，DLO不用頂他自己會讓開283F 01/11 10:43
→ asn789451: 湖人很少犯規！284F 01/11 10:43
→ TheoEpstein: 所以之前湖人才守DROP，守全換防時AD會一直被拉出去285F 01/11 10:43
→ aterthy: 應該是湖人犯規裁判不會吹吧286F 01/11 10:43
推 lafeelbarth: 湖人對手三分0.41然後wide open 0.42?287F 01/11 10:43
→ TheoEpstein: AD拉出去，球傳進去打AR，好吃。288F 01/11 10:44
推 shuaipcsh: 問就是DLO幾乎不身體接觸的289F 01/11 10:44
推 samuelass: 昨天吵這麼久也就一個SB 2+1而且今天裁判報告都出來290F 01/11 10:44
推 lakb24: 防守直接放給你上給你灌，然後整天在那邊要犯規我291F 01/11 10:45
→ samuelass: 還在湖人犯規不吹292F 01/11 10:45
→ lakb24: 會笑死293F 01/11 10:45
→ TheoEpstein: 湖人對手三分.384啦。294F 01/11 10:45
推 WoYaoDa: 什麼DLO一直被過 是連AR也是好嘛295F 01/11 10:45
推 alex8725: DLo那種歡迎光臨式的防守怎麼會犯規296F 01/11 10:45
→ TheoEpstein: lafeelbarth你去哪裡查的數據？297F 01/11 10:45
推 LukaDoncic77: 想到上季版友說的，比灰熊壯比勇士高比金塊快298F 01/11 10:46
推 GleybeTorres: 0.41是近10場，包含tight跟open
wide open 是0.42，很難理解嗎299F 01/11 10:46
推 Demia: 湖人不只不高不矮不胖不瘦還不愛犯規，真是極品301F 01/11 10:46
推 airash800513: 題外話，0-3呎內，湖人場均出手比對方多快4顆，也是聯盟最多的，打湖人真的就會變成跳投大隊302F 01/11 10:46
→ GleybeTorres: 命中率tight會比wide open低，全部平均會介於中間304F 01/11 10:47
→ asn789451: 欸不要亂臭我湖305F 01/11 10:47
→ GleybeTorres: ，這不難理解吧
0.384是整季的306F 01/11 10:47
推 harrybbs: 後場真的任投 投到飽308F 01/11 10:48
推 Akoni: 打臉湖酸詹酸真的好舒暢309F 01/11 10:48
噓 windid: 唬咪又有新說法  防守破也可以球商高啊 不然聯盟一310F 01/11 10:49
推 lafeelbarth: 所以是.384跟.42懂了311F 01/11 10:49
→ windid: 堆防守破的 罰球差異有像球商隊這麼多嗎312F 01/11 10:49
推 TheoEpstein: 湖人去年有個wide open還比較不準的「射手」就是了313F 01/11 10:51
推 GleybeTorres: 0.384是 ‘’整季‘’ ‘’各種狀況下‘’的對手三
分命中率
0.42是 "wide open"狀況下的命中率314F 01/11 10:51
→ TheoEpstein: 那個，我覺得他看不懂......
他連場均Curry都能說那有很準嗎317F 01/11 10:51
→ GleybeTorres: 0.41是我看直播字卡秀的
快艇場不計的前10場，對手三分命中率319F 01/11 10:52
推 lafeelbarth: wide open 人人咖哩化有很奇怪？321F 01/11 10:53
→ Aether13: 外圍放投跟犯規少有什麼很強的連結性嗎322F 01/11 10:53
推 samuelass: 叫你跟比賽也不跟 影片也剪不出來 人家拉數據來佐證323F 01/11 10:54
推 bosskiss00: 每球都離六呎外 是要犯什麼規324F 01/11 10:54
→ samuelass: 也不相信 那不就是看到湖人就想酸而已325F 01/11 10:54
→ bosskiss00: 放氣功波震倒對方嗎還是326F 01/11 10:54
→ samuelass: 可以空檔三分得分 切入就少阿 期望值那麼高的東西327F 01/11 10:55
→ TheoEpstein: 聯盟平均的WIDE OPEN大概是38%左右而已328F 01/11 10:55
推 kobegary34: 都 放投了 要怎麼犯規？329F 01/11 10:55
→ TheoEpstein: 離人人咖哩化還遠得很330F 01/11 10:55
→ samuelass: 切入少不就相對身體接觸少犯規少331F 01/11 10:55
推 danorken: 早說過 湖人對三分防守策略叫賭 賭他不會進 要用這策略沒問題 有問題的是還搶不到籃板 超好笑  每次332F 01/11 10:55
→ TheoEpstein: 同樣，每場湖人大概比平均多送4~5次WIDE OPEN給對手334F 01/11 10:56
推 Akoni: 湖酸詹酸又翻車 太暴力！335F 01/11 10:56
→ danorken: 看都吐血336F 01/11 10:56
推 steve1012: 說真的不知道就自己去查不用一直反問...337F 01/11 10:56
→ TheoEpstein: (說著說著我都要哭了，這個外圍防守到底在幹嘛啦)338F 01/11 10:56
→ asn789451: 可4昨天暴龍內線打很多捏0.0339F 01/11 10:56
→ TheoEpstein: 我誠心建議lafeelbarth板友，先學一下自己查資料
丟一堆問句不會讓你學到東西。340F 01/11 10:56
→ samuelass: 湖人長籃板蠻爛的沒錯 對手二波機會一堆342F 01/11 10:57
→ TheoEpstein: 聯盟放對手WIDE OPEN次數是13.8(溜)~22.7(湖)343F 01/11 10:58
→ samuelass: 暴龍內線打很多 4個得分破20阿 效率超好 都還不用罰344F 01/11 10:58
→ TheoEpstein: 以中位數來看大概在18左右，所以打湖人每場多4.7次345F 01/11 10:58
→ samuelass: 球 直接輕鬆2分346F 01/11 10:58
→ TheoEpstein: 的外圍大空檔出手機會。簡單的說就是給你練投啦。347F 01/11 10:58
推 ismwing0205: 爛湖就外線放投
對手切入要不就是Dlo AR這種可以一步過的 要不就是AD這種防守意識很好不會犯規的348F 01/11 10:58
推 danorken: 暴龍打一堆沒錯啊 但都有得分才反應到數據上阿...所以才說 拿出他們打一堆被犯規沒吹的影片出來看看351F 01/11 10:59
→ TheoEpstein: 然後76人可以做到WIDE OPEN對手只有35.8，不知道是353F 01/11 10:59
→ danorken: 阿354F 01/11 10:59
→ TheoEpstein: 什麼能力，會打氣功嗎355F 01/11 10:59
→ asn789451: 所以我湖不守外線不守內線是怎樣 （哭惹356F 01/11 10:59
推 lakb24: 被電到連屁都不敢放了可憐哪357F 01/11 10:59
推 lafeelbarth: 我知道王桑會說明直接看推文比較快358F 01/11 10:59
推 samuelass: 被AD協防寵壞了 反正進去有AD火鍋店359F 01/11 11:00
→ TheoEpstein: 所以湖人也是「全聯盟被對手投進三分數量」最多的。360F 01/11 11:01
推 Akoni: 湖酸詹酸已經胡言亂語了啦太暴力這打臉361F 01/11 11:01
→ TheoEpstein: https://i.imgur.com/NUl3eGI.jpg 這邊有數字
我根本含淚在打字了T_T362F 01/11 11:01
推 GleybeTorres: wide open42%難不難?
全聯盟只有溜馬跟熱火有達標而已364F 01/11 11:02
→ TheoEpstein: 基本上可以這樣說，對到湖人的GAME PLAN就是射爆。366F 01/11 11:03
→ GleybeTorres: 不是溜馬啦 打錯
熱火跟籃網
而且熱火跟籃網剛好就是42%
換句話說，任何球隊遇到湖人的時候
平均wide open命中率都會是最準的水準367F 01/11 11:03
推 TheoEpstein: 好湖人，不射嗎372F 01/11 11:05
→ asn789451: 我湖就是有不用防守的底氣！373F 01/11 11:06
推 azlbf: 如果AR昨天時間一半給Dlo跟Max分 暴龍差10分之後根本沒機會追近374F 01/11 11:06
→ asn789451: 盡量射 反正55開！376F 01/11 11:07
→ Aether13: 是有這可能性 但就算不放投又不一定全部會拿去切入強打內線 而且放不放投也不是重點 湖人的對手是否出手更多三分 更少切入 內線進攻比較重要 因為放投定義到6呎 但事實上就算一步的三分都鮮少被犯規 特別377F 01/11 11:07
推 jokepeace: 酸酸只會球商金身親兒子BOX罰球數據 看比賽只會BB381F 01/11 11:08
→ Aether13: 講放投我不覺得有太大意義382F 01/11 11:08
→ samuelass: 火腿沒預知能力 哪知道AR會雷三節 連續被吃383F 01/11 11:08
→ jokepeace: B 怎麼說都沒用啦384F 01/11 11:08
→ azlbf: 他雷3個月了 不是雷三節385F 01/11 11:08
推 TheoEpstein: 10月 11月 12月 1月，嗯10月跟1月各半，是三個月OK386F 01/11 11:09
→ azlbf: 要不是沒有其他人可以控 跟Dlo剛傷歸387F 01/11 11:09
→ samuelass: 但第四節大心臟阿 如果放Dlo有可能直接輸喔388F 01/11 11:09
推 yowusuke: 怎麼不統計一個攻擊禁區次數排名389F 01/11 11:09
→ azlbf: 當然也有火腿他恢復去年的效率 又有今年的時間
Dlo的立正防守 看起來很蠢但其實擋的很好390F 01/11 11:10
推 Aether13: 數據的解讀方法很多 不要覺得抓到一根浮木 不動腦就一直起鬨 真的很可憐392F 01/11 11:10
→ azlbf: 他防守只要從Pr5回到 pr30就好了394F 01/11 11:11
→ Aether13: 你跟你媽平均一人一個蛋蛋 這種數據有意義嗎395F 01/11 11:11
→ GleybeTorres: 那你可以提出有意義的數據啊
湖人對手就是更願意用三分進攻，也比較準，數據上396F 01/11 11:12
→ azlbf: 昨天的AD連三分都丟的進 要不是暴龍第四節三分無雙398F 01/11 11:12
→ GleybeTorres: 是這樣解釋啦399F 01/11 11:12
→ Aether13: 沒興趣 我不喜歡腿詹跟湖人幹嘛幫他開脫400F 01/11 11:12
→ azlbf: 早就結束了401F 01/11 11:12
推 samuelass: 一邊提數據 一邊純想酸 當然沒討論意義402F 01/11 11:12
→ GleybeTorres: 所以你也是印象派在說啊403F 01/11 11:13
推 kobegary34: 連人家家人都搬出來了 厲害404F 01/11 11:13
→ GleybeTorres: 這樣沒什麼好討論的lol405F 01/11 11:13
→ samuelass: 你可以剪同樣尺度 其他球隊有犯 湖人沒犯的對比影片這樣來打臉湖人啊406F 01/11 11:13
→ Aether13: 上面那串哪個字憑印象了408F 01/11 11:14
→ GleybeTorres: 你也可以找對湖人不利的數據啊
沒人阻止你409F 01/11 11:14
→ kobegary34: 翻譯： 沒興趣 他只是想酸而已411F 01/11 11:14
→ azlbf: 開大： 我沒興趣 你自己剪 笑死412F 01/11 11:14
推 TheoEpstein: 其實你可以提出有意義的數據來批評湖人或詹啊。413F 01/11 11:14
→ GleybeTorres: 沒數據佐證就是憑印象啊 我有說錯嗎414F 01/11 11:14
推 Akoni: 湖酸和山羊酸直接被打臉 講不贏就開始秀下限人品囉415F 01/11 11:14
→ TheoEpstein: 像這串不就講了罰球比對手多，這就是數據啊。416F 01/11 11:15
→ samuelass: 說真的直接講結果就是只有50 50的play啦417F 01/11 11:15
→ TheoEpstein: 然後反駁就是打湖人時對手人均Curry，不投嗎？418F 01/11 11:15
→ samuelass: 不然早就有人剪了也輪不到你 這麼多酸在盯湖人419F 01/11 11:15
推 Akoni: 最簡單的剪個影片把哪個play該吹未吹的做出來當論點420F 01/11 11:16
→ asn789451: 沒有直接關聯 就像暴龍也打很多內線就沒哨呀421F 01/11 11:16
→ Akoni: 才是有說服力的 不然精神上自high?422F 01/11 11:16
→ EQUP: 其實湖人有AD，對手更願意投外線是可能的423F 01/11 11:17
推 sublimate: 為了老詹在NBA版的定位 真的很佩服大家認真討論424F 01/11 11:17
推 yamatobar: 混PTT混久了,誰不知道總版風氣就是Troll來Diss去的認真文都很難找425F 01/11 11:18
→ Aether13: 湖人對手三分出手平均37.6 排聯盟第6 犯規20.4 排第8 照你們邏輯他們對手都投三分怎麼會犯規
還是現在又強打禁區了
而且文章數據就是說湖人罰球差距王 該證明湖人沒犯427F 01/11 11:21
推 cv120345: 犯規了都不算犯規當然很少犯規431F 01/11 11:24
→ Aether13: 規 對手愛犯規的不是你們嗎432F 01/11 11:24
→ asn789451: A大有道理欸433F 01/11 11:24
→ wfelix: [愛投三分]跟[都投]三分差很多吧!434F 01/11 11:25
推 LukaDoncic77: 愛投三分跟都投三分確實差很多，昨天暴龍就示範惹435F 01/11 11:26
→ gaucher: https://i.imgur.com/QfbT0T8.png
我文中都說了 湖人對手犯規是19.4 並列第一436F 01/11 11:28
推 GleybeTorres: 內文有寫了，你沒看內文?438F 01/11 11:29
→ gaucher: 數據來自NBA官網 請問20.4排第8的數據來自..?439F 01/11 11:29
推 Notif520: 又一個來造謠的 笑死440F 01/11 11:30
→ Aether13: 看錯欄了 抱歉 更正一下441F 01/11 11:31
推 kobegary34: 大A講 小a附和 2個都倒哈哈442F 01/11 11:31
推 fatfat5566: 防守好的控制犯規很好 防守爛的會直接放投犯不了443F 01/11 11:31
→ kobegary34: 很難哥還在有道理 他都講錯了444F 01/11 11:31
推 GleybeTorres: 順便查了一下，湖人對手2pt freq%是第六低，2pt 命中率第九低
3pt freq%第六，3pt命中率第四445F 01/11 11:32
→ Aether13: 不過19.4是罰球 也不是犯規 跟你提醒一下448F 01/11 11:33
→ gaucher: 對 罰球才對 抱歉筆誤了449F 01/11 11:34
推 Aether13: 這樣看起來你們的說法有道理 我服了
也為上面的錯誤數據引用和結論道歉450F 01/11 11:35
推 GleybeTorres: 另外37.8是湖人對手的3PA
看frequency的話是41.3%452F 01/11 11:36
推 TheoEpstein: 這是自己去查數據的好處，常常查完就會發現答案了454F 01/11 11:39
推 bleachdie: 上面標準示範討論的真諦455F 01/11 11:40
→ TheoEpstein: 附和別人或是等別人貼數據，有時候上錯車就翻車了。456F 01/11 11:40
→ hunt5566: 不然怎麼都被射爆457F 01/11 11:43
→ asn789451: 咦原來我湖無懈可擊 放心惹458F 01/11 11:43
推 ms0529876: 意思是沒在防守459F 01/11 11:45
推 gogorice: 防守爛到連犯規都來不及460F 01/11 11:45
推 outlier03: 上YT看有最後一節倒數四分鐘的影片，湖人就真的要嘛放投要嘛被切很乾脆就放掉了，就AR那球late call稍微奇怪吧461F 01/11 11:46
推 Aether13: 整理一下這個議題 對手3分出手數+三分命中率+空檔比例+湖人犯規數 合起來才會是比較完整的敘述464F 01/11 11:48
→ yamai7777: 推這篇正確分析 會只用一個罰球數據就講一堆超好笑466F 01/11 11:54
推 gogorice: 平常不是很愛酸LBJ監視器防守，說防守爛又不信467F 01/11 11:54
推 alan5232000: 只剩這些穿鑿附會的數據解讀能酸了 嘻嘻468F 01/11 11:59
噓 r252525r: 不管啦 繼續數罰球 數據不會騙人469F 01/11 12:01
推 birdman5656: 推，重重打臉一堆算470F 01/11 12:06
→ NankanAvenge: 原來湖人的wideopen那麼好吃喔 會不會是投wideopen的打湖人都很好要到自己的熱點投？471F 01/11 12:10
推 san41010: 酸酸才不信這些東西 他們只會躲廁所哭473F 01/11 12:10
→ NankanAvenge: wideopen命中率高是投不死人 但湖人是又多又高474F 01/11 12:12
推 azureblood: 是防守差沒犯規 還是防守好沒犯規 好亂呀475F 01/11 12:12
噓 PizzaKK: 好可憐 整天找其他數據體貼自己476F 01/11 12:14
推 r781207: 好啦 球商真高477F 01/11 12:17
推 zxcz8901111: 裁判對兩邊的尺度根本不一樣478F 01/11 12:17
推 arbun: 不防守就不會犯規了，你有看過老漢六犯離場嗎479F 01/11 12:19
噓 PizzaKK: 是不是不懂罰球均差第一480F 01/11 12:20
→ asn789451: 投不死我湖 1>3481F 01/11 12:21
推 leito: AR這季球商校正回歸惹，東倒西歪切不吃香惹482F 01/11 12:23
推 yamai7777: 拿一個數據當真理才厲害483F 01/11 12:24
推 kobegary34: 看看湖人昨天對手暴龍現在的罰球吧 0
半場都快結束了484F 01/11 12:24
推 h1226tt: 原來是不防守就少犯規，有道理XD486F 01/11 12:30
推 jb0110: 不防守所以不會犯規？487F 01/11 12:33
推 HSKAO: 都放一堆大空擋了要怎麼犯規XD488F 01/11 12:37
→ TheoEpstein: 全聯盟對手最多的WIDE OPEN489F 01/11 12:38
→ HSKAO: 所以一直說湖人比較有哨根本是在汙名化喔
先射箭再畫靶www490F 01/11 12:38
→ asn789451: 沒有啦單純是我湖防守爛492F 01/11 12:40
推 A135142: 真的是沒在防 所以不會犯規493F 01/11 12:58
→ jamescle23: 別這樣 罰球小老師邏輯很差的
box迷可悲 就沒看比賽494F 01/11 13:05
→ asn789451: 沒防守不代表不會犯規 還是要看比賽內容比較準！496F 01/11 13:11
推 jamescle23: 湖人贏球很氣嗎497F 01/11 13:15
→ asn789451: 0.0沒有就正常討論498F 01/11 13:15
推 BusterWu: 不防守就不會犯規499F 01/11 13:18
推 jamescle23: 風向牆頭草 笑死
本來就是先射箭再畫靶 老招了500F 01/11 13:23
推 gigiii1134: 全NBA最多的wide open wwwwwww502F 01/11 13:32
推 s9414h: 我上班不常看比賽也都知道湖人的防守根本就是放投而已 是要怎麼犯規503F 01/11 13:39
推 BeastJAY: 那麼多隊打完湖人都在抱怨哨聲，看來他們都沒鄉民懂球505F 01/11 13:59
→ hunder31: 好了啦 還想帶風向呀507F 01/11 14:42
推 iloveinhua: 外圍找一下dlo AR就有命中率超高香噴噴的大空間，進去找的是可能會認真的LBJ 最近怕被交易猛力防守的WOOD或是隨時準備把你搧到地板上的AD，對手選擇在外圍投射感覺也蠻合理的 這樣一來犯規自然也不多 但這段推論只是我看基礎數據的推理啦 可能還需要更多證據佐證508F 01/11 15:00
推 HSKAO: 明明AD LBJ罰球連前十都沒有 整隊也才第8
要酸球商前7名的怎麼不酸514F 01/11 15:01
→ LukaDoncic77: 姆斯AD又不是第一次配，可以比較前幾年就知道犯規少罰球差大合不合理啦516F 01/11 15:09
推 chuangtzu: 笑死 腳步跟不上518F 01/11 15:51
推 MDAISUKE18: 這時又要說看比賽內容，看比賽內容沒戲又開始吵數據www519F 01/11 15:56
推 saladin1029: 兩篇整串看下來，迷酸各自聚集吵不出結果，但這篇給的數據佐證比較符合比賽內容就是了
上一篇只有列罰球差，但為什麼造成罰球差的原因在這篇才看得到521F 01/11 15:57
噓 stockcow666: 笑死525F 01/11 16:17
→ Youngwuj: 我湖協防爛 一直被開後門當然犯規少呀526F 01/11 17:28
推 chiuihsun: 昨天dlo後面上不了場，就是亂傳低級失誤火腿對他就沒信心了527F 01/11 18:06
推 devilsky: 所以不是很少犯規 是根本追不到人?529F 01/11 18:17
推 TheoEpstein: (目送)530F 01/11 18:25
推 TokyoKind: 不防守所以不會犯規 好像有點道理531F 01/11 19:08
推 tomwdc: 有道理532F 01/11 20:10
噓 iminir2013: 到底在說什麼?放投有差的是命中率阿 一場是有幾個三分犯規 反過來說湖人多的罰球示犯在暴龍的外線嗎?當人沒看比賽 亂扯一桶533F 01/11 20:38
推 TheoEpstein: 給樓上，出手數。536F 01/12 00:43

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