看板 NBA作者 PangWei (Pangwei)標題 [討論] 為何Jerry Krause被球迷批這麼慘?時間 Fri Jan 26 10:45:18 2024
小時候看公牛王朝只知道MJ/Pippen/Rodman等先發球員,後來看網路資料才知道
Jerry Krause這號人物,看之前新聞Jerry Krause遺孀被噓才知道原來公牛球迷
這麼討厭他,有點意外,列Jerry Kraus在公牛王朝做了什麼?
總教練的任用
撤換Doug Collins,改用Phil Jackson,Doug Collins在公牛3年137勝109敗,
不算差,MJ當時反對換掉他,而Jackson之前只是公牛助理教練,後來在公牛
推行三角戰術,MJ變成放話"只想為Jackson效力"
球員補強
1987年第10順位選進Horace Grant
選秀日從超音速交易來Pippen(MJ反對)
簽Toni Kukoc(當時MJ Pippen反對)
交易來別隊不要的問題人物 Dennis Rodman
敢用把一個助理教練扶正,事後結果也證明眼光獨到,球員交易的部分也做得很好,
特別是交易來Rodman/Pippen,沒Pippen的公牛隊,季後賽無法突破第一輪,
MJ無疑是公牛王朝最重要的基石,但沒有Rodman/Pippen跟Phil Jackson的公牛,
不可能拿到6冠
幾個MJ當初反對的決策事後證明Jerry Krause合理又精準,MJ還是持續霸凌他,
MJ的個性真的蠻機掰的
他跟MJ最大的分歧點: 後期的公牛,球員年紀變大,MJ認為現在還在贏球,為什麼要重建?
而Jerry Krause認為必須面對球員老化並改造,球員老化的部分Kobe生涯末期的湖人跟
近兩年的勇士好像結果都不太好
好奇公牛迷討厭Jerry Krause的理由?因為MJ討厭他而跟著討厭?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.1.229 (臺灣)
※ 作者: PangWei 2024-01-26 10:45:18
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→ gfabbh: 不就將王朝球隊解散都歸咎給他嗎？7F 01/26 10:49
推 toeic900: 公牛王朝解散總是有人要當黑臉8F 01/26 10:49
→ CMPunk: 這件事討論蠻多次了10F 01/26 10:49
推 ivo88114: 你把當成勇士總管留下來
然後今年把咖喱交易留Poole 說我們要拚未來11F 01/26 10:51
推 benboy: 沒有他 公牛肯定沒辦法拿到6冠13F 01/26 10:51
→ gfabbh: 如果真讓連霸陣容打到沒競爭力為止，或許球迷的看法14F 01/26 10:52
→ ivo88114: 但實際情況是老闆已經不想付勇士三老和奢侈稅
所以叫總管把他們清掉15F 01/26 10:52
推 richard1003: 98年把王朝拆了，公牛直接變墊底爛隊，球迷沒辦法接19F 01/26 10:53
推 gaucher: 他和皮朋很不對盤 對當年公牛迷來說就是反派20F 01/26 10:53
→ sdiaa: 重大成就是讓PIPPEN簽下童工約 最後要拆掉也是童工23F 01/26 10:53
推 Timothy0225: 怪物奇兵找侏羅紀公園偷恐龍基因的演員演MJ經紀人是為了臭Krause嗎24F 01/26 10:55
→ sdiaa: 約到期了26F 01/26 10:56
推 cody7052: Jerry Krause 之後是 John Paxson + Gar Forman時代27F 01/26 10:57
推 baychi999: 得罪神阿 還有禪師算是刻意去創造對立凝聚球員28F 01/26 10:57
→ cody7052: GarPax 接掌公牛制服組的時代太久了，球隊變平庸了29F 01/26 10:58
推 a100205069: MJ後來當老闆你也看到了 他反對的就要堅持30F 01/26 10:58
噓 shark23peng: 惹到山羊啊 山羊用他跟媒體的關係影響球迷的看法啊 一堆人還把他當成耶穌般聖人笑死人 他幹過的事絕對沒山羌乾淨31F 01/26 10:59
推 whj0530: 除了Jordan 還有後來的操作吧34F 01/26 11:01
推 toeic900: 當時那個合約算大張了PIP需要錢35F 01/26 11:02
→ sezna: 他覺得王朝都靠他，結果後面一連串操作都在亂搞36F 01/26 11:02
→ toeic900: MJ有建議他不要簽這麼長,一切都是註定好的37F 01/26 11:02
→ sezna: 他可不是只操盤到王朝完
公牛還有高中雙寶時期38F 01/26 11:03
推 ooxxman: 解體後把公牛變成萬年爛隊，是說操作也不用這麼極端40F 01/26 11:06
把後期爛操作算進去還是功遠大於過吧,
沒Pippen/Rodman/Jackson別說6冠,能不能拿3冠都是問題了
※ 編輯: PangWei (61.224.1.229 臺灣), 01/26/2024 11:09:33
推 toeic900: 說他重大成是PIP那張合約不厚道42F 01/26 11:09
→ sezna: 他在王朝之後操作很差，讓公牛迷無法原諒他拆隊43F 01/26 11:11
推 s24066774: 皮朋那張約是自己死要簽的，所有人包含MJ都叫他不要簽44F 01/26 11:16
推 QOO9142: 他幫老闆背解散王朝黑鍋的46F 01/26 11:23
→ sdiaa: 沒有PIPPEN童工約頂多第一次三連霸 沒錢玩第二次47F 01/26 11:24
推 humaisme: 最簡單的就是拆了第二次三連霸的球隊 有誰會把三連霸的球隊拆掉？ 還是第二次三連霸 之前也只是MJ討厭他而已
兄弟才二連霸 助總開季10勝17敗被火 爪迷已經噴成這樣了 當時可是兩次二連霸欸
兩次三連霸48F 01/26 11:26
→ sezna: 他跟其他人關係差，放話還有長相(很現實),仇恨吸滿以老闆的擋箭牌來說幹得太稱職了
對比就勇士的Myers,跟球員關係好，急流勇退55F 01/26 11:31
推 twoquarters: 這個問題你去看the last dance 就會知道了58F 01/26 11:33
→ sezna: 拆隊是不幹的59F 01/26 11:33
推 Hina: 沒把皮朋處理好吧64F 01/26 11:59
推 a103232: 就後王朝代表老闆方的犧牲品65F 01/26 12:03
推 www2967: 他就是慣老闆忠犬 皇帝不會有錯 當然就是宰相GM殺頭66F 01/26 12:06
推 swingingbear: 就一群盲目八七跟著罵而已
事實證明MJ管理眼光比鄉民還爛 但他還是覺得沒問題69F 01/26 12:13
→ coyoteY: 皮朋自己簽了大爛約71F 01/26 12:15
推 zardbz: 直接結論，拆了第七冠的機會重建成萬年爛隊72F 01/26 12:15
推 humaisme: 而且季前就放話 不管有沒有奪冠 jackson都是最後一季也是很奇葩73F 01/26 12:16
推 leophior: 球迷討厭他老闆喜歡他 他就只是老闆的黑臉而已76F 01/26 12:19
→ XSZX: 原因很簡單，就是在拆隊後沒有成功重建!77F 01/26 12:19
推 toeic900: 事後來看內部的紛爭球員老化心態疲乏有第六冠已經很神了,MJ再打一季能不能拿冠不好說78F 01/26 12:20
推 melzard: 他就幫老闆背黑鍋 然後就被球迷討厭到底80F 01/26 12:29
推 ILLwill: 聽喬丹的，就是巫師隊或黃蜂隊81F 01/26 12:29
→ graphict: 看到一堆喬黑發言不意外啦，會被芝加哥球迷恨成這個樣子，最好只是單純喬登討厭他82F 01/26 12:30
推 sunnyyoung: 第六冠只是個炸彈 早在那之前就已經問題好幾年了84F 01/26 12:31
推 Artist: 喬丹新秀第二年受傷後回歸被嚴重限制出場時間 那時候好像就有點摩擦了 當時背景還有種族問題85F 01/26 12:40
→ shishio7: 高中雙寶我記得是錢德勒和Curry(也有Curry XD)87F 01/26 12:49
推 jesuskobe: 喬丹喜歡歐克利,jerry把他拿去交易眼鏡俠
事後論來講jerry眼光是對的
但就讓喬丹更不爽了88F 01/26 12:49
推 gwalker: 6冠時期的操作讓MJ很不爽但事後都有說克胖是正確的，大概是生理上的討厭克胖吧91F 01/26 12:54
→ max52001: 因為他直接解散三連霸王朝 牛迷很不爽正常 別說三連93F 01/26 12:55
推 mightymouse: 看大家解釋了半天還是不知道為什麼會那麼被討厭，不說那6冠，拆隊拆的更難看的總管大有人在吧94F 01/26 12:58
→ max52001: 霸 22年勇士奪冠 隔年把咖哩以外全賣掉 勇迷也會不96F 01/26 12:59
→ mightymouse: 還是假如他平庸一點沒操作到6冠，牛迷反而不會那麼討厭他97F 01/26 13:00
→ max52001: 爽 當管理層只在商言商 跟球迷感受不同99F 01/26 13:01
推 sheed30: 王朝解散總要一個理由，公牛迷有經歷過都會記得100F 01/26 13:02
推 alsh: 不要鬼扯童工約好嗎 那是pip自己強迫球隊簽的101F 01/26 13:09
→ micbrimac: 聯盟第三多冠的球隊 全部冠軍都他帶的
這樣都能被噓 只能說芝加哥牛迷都被慣壞了102F 01/26 13:15
推 hellowings: 覺得跟活賽dumars很像 成也GM敗也GM
dumars組五虎時期也被吹上天 後面亂搞直接黑掉104F 01/26 13:53
推 zardbz: 裝不懂的永遠不會懂，被一堆人討厭不會沒理由106F 01/26 13:55
→ zardbz: 有哪個GM會在連霸球季開始就放話教練這季必下課108F 01/26 13:57
推 selamour: 人長得肥不夠英俊 喬神討厭他 媒體也抨擊他109F 01/26 13:58
推 newtypeL9: 去看紀錄片，講得很清楚
98年球季開始前，他跟禪師說這是你最後一季，就算你拿82勝0敗也一樣，這件事被禪師告訴所有人，拿來做為三連霸的動力，所以那年大家都知道是公牛的最後之舞
當然，也所有人都知道雙J想拆球隊
(公牛隊老闆也叫Jerry
而他因為之前的發言和外表，本來就不討喜，這個發言爆出來之後，被大部分公牛迷討厭，一點都不意外而且他們在第二次三連霸以後還真的拆了球隊，之後公牛再也沒奪冠過
紀錄片還算有洗白他了，Pip說克勞斯是他遇過最偉大的GM，還有一些角色球員出來說克勞斯平常做人很好，MJ那樣霸凌他蠻過分的，沒看紀錄片以前我以為克勞斯只是個雞掰的胖子111F 01/26 14:41
推 SmallGG3cm: 跟著老喬罵就對了 非常可憐的王朝幕後功臣126F 01/26 15:31
推 jackq: 光老闆跟GM三連霸後還要跟球迷對做 被討厭還奇怪嗎127F 01/26 16:27
→ kobby: 禪師自己也有問題好嗎？三連霸後面他權力慾就越來越大了 想要油頭或popo那種gm+hc等級的地位 動到別人蛋糕難道要笑笑讓你割喔 克胖雖然也機車 但這種事一個巴掌拍不響 公牛王朝瓦解是必然的事 只是一切太突然球迷接受不了而已 但我反而覺得停在那邊很漂亮 看看勇士現在這樣128F 01/26 16:53
推 alex0973: 補充:克胖的肥樣連姚明受訪時也說克胖看起來可以一次吞掉兩三個麥香堡...134F 01/26 17:08
推 mmk: 假設金塊去年拿下冠軍後總管說不管今年如何
教練一定要趕走，隊伍立刻重建 你各位會說總管好棒更不要說對連續拿下3連霸的球隊做這種事136F 01/26 18:15
推 toeic900: 第六冠的last dance幾乎是接近100%的完美了139F 01/26 20:08
→ saidon: 去看the last dance阿140F 01/27 02:01
推 rex03187: MJ時期如果網路媒體跟現在一樣應該也會是毀譽參半141F 01/27 10:59
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